Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Дональд Трамп
автор Holder Сегодня в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Сегодня в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Сегодня в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Сегодня в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Сегодня в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Сегодня в 14:49

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 13:59

» Православная Латвия
автор Нюся Сегодня в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar Вчера в 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Поделиться

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 22.06.14 22:12

    Левушка пишет:
    И я про это подпись была с ссылкой так как ссылка имела регистрацию на мыло проведенное через сетевой социум. Говорю не туда вставил в связи с тем, что думал не корректная робота интерфейса связана за отсутствием инфы. Чайник одним словом Wink 

     Wink  Ваша подпись под профилем выводила на рекламу.
    Новый смартфон HTC One M8
    Хочешь стать программистом?
    Курс программирования бесплатно!

    Фрейду привет! Neutral 

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  olga los в 22.06.14 22:20

    Сан-Саныч пишет:

     Wink  Ваша подпись под профилем выводила на рекламу.
    Новый смартфон HTC One M8
    Хочешь стать программистом?
    Курс программирования бесплатно!

    Фрейду привет! Neutral 

    Вербует! Very Happy 

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 22.06.14 22:25

    olga los пишет:

    Вербует! Very Happy 

     Shocked  Я ему   

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 22.06.14 22:28

    olga los пишет:

    Вербует! Very Happy 
    Нас? Wink Не, скорей- разведка. Laughing 

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 22.06.14 22:32

    Елена-христианка пишет:
    Нас? Wink Не, скорей- разведка. Laughing 

       Детский сад! Не наигрался ещё.  разведчик!  Suspect 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 22.06.14 22:33

    Сан-Саныч пишет:

       Детский сад! Не наигрался ещё.  
    Там пол Украины еще не наигралось. Зато кровь льется рекой... Neutral 

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 22.06.14 22:35

    Елена-христианка пишет:
    Там пол Украины еще не наигралось. Зато кровь льется рекой... Neutral 

    Так он из Орла! Shocked  Или? Shocked 

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 22.06.14 22:40

    Сопротивление расширяется: партизаны Харьковской области сбили еще один вертолет хунты

    Сегодня, 21:03
    Сопротивление расширяется: партизаны Харьковской области сбили еще один вертолет хунты

    В Чугуевском районе Харьковской области силы Сопротивления сбили транспортный вертолёт Ми-8, принадлежавший Нежинскому специальному вертолетному отряду Госслужбы по чрезвычайным ситуациям Украины. Он доставлял груз в зону боевых действий войск хунты. Крушение произошло вчера вечером, когда вертолет возвращался на базу. Летчики выжили. Прокуратура Украины возбудила уголовное дело по факту падения вертолета.

    P.S «На Харьковщине в результате трагедии погибли три члена экипажа вертолета МИ-8», - приводит РИА Новости сообщение ведомства. По данным МВД, вертолёт принадлежал МЧС Украины и исчез с радаров во второй половине дня 21 июня. В поиске места крушения было задействовано почти 500 человек. Обнаружить вертолёт удалось 22 июня утром в лесу у населённого пункта Лазуновка.

    Кому верить?    


    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (22.06.14 22:42), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 22.06.14 22:40

    Сан-Саныч пишет:

    Так он из Орла! Shocked   Или? Shocked 
    Один товарисч с бритвами был еще подальше Орла...  

    Левушка
    Гость

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : .

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Левушка в 22.06.14 23:16

    .


    Последний раз редактировалось: Левушка (23.06.14 17:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  olga los в 22.06.14 23:17

    Елена-христианка пишет:
    Один товарисч с бритвами был еще подальше Орла...  

    Ужель с Бахрейна?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Нюся в 23.06.14 0:55

    Всё повторяется...Батальоны просят огня!

    Левушка
    Гость

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : .

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Левушка в 23.06.14 2:03

    .


    Последний раз редактировалось: Левушка (23.06.14 17:29), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Нюся в 23.06.14 9:51

    Левушка пишет:Но Белоруссия очень нужна Западу как ближние подступы к России. А в России есть чем поживиться. Лет на десять хватит, если слишком много холуёв не кормить.

    Поэтому теперь всё будет серьёзно. Игры закончились. Батька больше не сможет продолжать политику лавирования между Россией и Западом. На реальной войне лавировать между противниками невозможно. Обе стороны поставят вопрос ребром: «Ты с кем?» И придётся выбирать. Быть «независимым», но ограбленным, если с Западом. Или сражаться против Запада в составе России. Поскольку другой возможности существования «белорусского чуда», кроме политики лавирования между Россией и Западом в принципе не просматривается, можно сказать, что «Лукашенко стал неадекватен новой эпохе».

    Получается, что Майдан на подходе?

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  olga los в 23.06.14 9:54

    Нюся пишет:

    Получается, что Майдан на подходе?

    Батька в Евразийском союзе, со всеми вытекающими военно-геополитичсекими возможностями.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  olga los в 23.06.14 13:35

    Верно подмечено. Левушка, бросьте такое гнусное дело - подогревать настроения. Эти опасности давно невооруженным глазом видны и предусматриваются.
    Татьяна, я в том посте, вместо которого ты хотела получить ответ от Левы, указала на то, что у Лукашенко есть прямой интерес быть под военным и экономическим крылом России (Еврооаз союза). А его двуличное поведение - попытка мелкого шантажа России: дескать, вот, уйду, если чо, коли не будете меня особенно (материально подкрепленно) любить.
    Побеждает тот, у кого мозги и сила. Естесственно, и Вера.

    ___________________________________________________________

    24 июня
    olga los пишет:У кого есть проблема с заходом в тему "Русская весна"?

    [mod]Тема "сломалась". Открыта новая тема http://www.predanieneo.com/t7245-topic#422552[/mod]

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Нюся в 23.06.14 15:54

    Левушка пишет:
    А причем тут майдан? Я вот не исключаю (не сбрасываю со счетов) что это такой политический ход(игра) стран Таможенного Союза. Белоруссия как бы такой "тихий рупор" через который еще возможно сказать Киеву, как его видят братские народы со стороны и есть реальный шанс быть услышанным
    Вам нужна тема про Таможенный союз?


    Последний раз редактировалось: Нюся (08.07.14 0:30), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Нюся в 23.06.14 16:14

    Левушка пишет:Флешмо́б или флэшмоб (от англ. flash mob — flash — вспышка; миг, мгновение; mob — толпа; переводится как «мгновенная толпа»; ср. напр. flash flood, «внезапный паводок») — это заранее спланированная массовая акция...
    Как Майдан. Только театрализованная, а Майдан, увы, смертоносен, как оказалось.

    Левушка
    Гость

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : .

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Левушка в 23.06.14 17:19

    -


    Последний раз редактировалось: Левушка (23.06.14 18:15), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Нюся в 23.06.14 17:21

    Наверное решили отделить кофе и тараканов, типа - мух от котлет. Вы же сами приплели в тему Беларусь...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 23.06.14 17:26

    Левушка пишет:
    Простите но я вынужден вас поправить майдан, как вы выразились с мгновенной акцией не чего общего не имеет... не подменяйте понятий.... А вы думаете в теме "Русская весна на Юго-Востоке" должна быть только инфа с непосредственного места действа ?Тогда, как можно обсуждать данное действо отсекая его от тех факторов которые его породили и что этот порождённый фактор породил. Хотя вам видней через триплекс .
    И еще пожалуйста учитесь формулировать вопросы мне трудно вас понимать, что вы хотите услышать о чем... ? и вообще не понятно порой о чем вы говорите хотя я могу это отнести к женской недосказанности но тут не та тема так что будьте любезны, как то корректируйте свои вопросы%

    Уважаемый Лёвушка, будьте так любезны не откажите в одолжении. Пожалуйста ставьте знаки препинания, а то вас очень трудно читать. И не хамите дамам, надеюсь вы воспитанный человек. Idea  Neutral 

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 23.06.14 18:23

    "Мирный" план Порошенко - Чемодан-вокзал-Россия

    Сегодня, 00:47
    "Мирный" план Порошенко - Чемодан-вокзал-Россия

    Сами ли в Киеве придумали этот "изящный" план или кто им подсказал, но следуют они ему неукоснительно.Человек из Администрации Президента Украины, который меня уже консультировал по постмайданному Киеву, ответил на ряд моих вопросов в личной беседе. Я кое-что не понимал в логике единоукраинского АТО. Дело в том, что таким образом никогда и нигде, ни в одной стране мира не проводили подобные операции - когда основными целями оказываются больницы, детские сады и жилые кварталы, а самые большие потери среди мирного населения, а не среди противодействующих вооружённых сил.

    Мне пояснили, что в Киеве в целом так и задумали. И артобстрелы мирных городов закладывались в проект АТО изначально. Цель - не победить полковника Стрелкова и войска ЛНР/ДНР. Цель - уничтожить инфраструктуру Донбасса: больницы, водоочистные сооружения, водопроводы. Как видите, Киев не щадит города ДНР и ЛНР - так не поступают, если собираются возвращать контроль над территориями и населением. Слишком дорого восстанавливать разрушенное. Киев уже смирился с тем, что население Донбасса против единоУкраины. Киев считает население ДНР и ЛНР вражеским - именно потому свидомые каратели так спокойно убивают детей и женщин в Луганске, Славянске, Краматорске и множестве других городов. Будущие последствия, память населения о кровавых преступлениях их не пугает. Киев всё делает для того, чтобы запугать людей, увеличить поток беженцев в Россию.

    Киев оставил мирным людям три варианта:
    1) Погибать под снарядами единоукраинских гаубиц и РСЗО
    2) Пройти через фильтрационные лагеря с поражением в правах (у тех, кто приехал на единоУкраину с Донбасса, проблемы с поиском работы и поступлением в ВУЗ)
    3) Спасаться беженцами в Россию

    С одной стороны артобстрелы и единоукраинские фильтрационные лагеря. С другой стороны мирная и гостеприимная Россия. Выбор очевиден.

    Таким вот образом Киев реализует любимый лозунг украинских нацистов "Чемодан-вокзал-Россия". Людей целенаправленно выдавливают с территоррии единоУкраины. Киеву нужен пустой Донбасс с его ресурсами, но без слишком свободолюбивого и непокорного населения. На заседании СНБО Парубий откровенно сказал: "Донбасс должен быть либо украинским, либо безлюдным" - переиначил старый лозунг нацистов Галиции.

    Геноцид. Свидомый единоукраинский геноцид, планомерно проводимый Киевом. И в АП многим это хорошо известно.

    Левушка
    Гость

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : .

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Левушка в 23.06.14 18:44

    .

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 23.06.14 18:48


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 23.06.14 19:40

    Источник: на Украине бойцы дивизии ВДВ массово уволились со службы из-за нежелания воевать















    © Reuters
    ДНЕПРОПЕТРОВСК, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. Около 400 военнослужащих отдельной 25-й Днепропетровской дивизии высокомобильных десантных войск Сухопутных войск ВС (ВДВ) Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня. 
    Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в указанном воинском соединении.
    «Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на восток Украины», — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет о дивизии, которая базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области.
    На прошлой неделе также поступали сообщения о произошедших в районе луганского аэропорта столкновениях между украинскими десантниками из Львова и Днепропетровска.
    О ВДВ Украины
    Высокомобильные десантные войска Украины — высокомобильный род сухопутных войск, в состав которого входят воздушно-десантные и аэромобильные части.
    Они предназначены для выполнения боевых задач, которые невозможно выполнить другими силами и средствами вооруженной борьбы в тактическом и оперативном тылу врага. Войска целенаправленно готовятся для активных боевых действий в тылу противника — действий в ходе ведения оборонительных, специальных (антитеррористических) и миротворческих операций.
    Соединения, части и подразделения аэромобильных войск действуют в качестве воздушных десантов и ведут десантно-штурмовые действия.
    Перемирие Порошенко
    20 июня президент Украины Петр Порошенко заявил о прекращении боевых действий на юго-востоке страны на неделю, до 27 июня. 
    «Украинская армия прекращает огонь! Но это не означает, что мы не дадим отпор в случае агрессии против наших военных, мы сделаем все для защиты территории нашей державы», — цитирует сайт президента Украины слова Порошенко, который отметил, что «вопрос территориальной целостности страны обсуждению не подлежит».
    В свою очередь, МВД Украины на своем сайте сообщило, что, по словам Порошенко, прекращение огня объявлено, чтобы противники киевских властей на юго-востоке могли сложить оружие. Президент Украины подчеркнул, что, «те, кто этого не сделает, будут уничтожены».
    В понедельник Порошенко в разговоре с канцлером ФРГ Ангелой Меркель сообщил, что за последние сутки режим прекращения огня в Донецкой и Луганской областях был нарушен более 20 раз.  Между тем еще 21 июня премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай сообщил ИТАР-ТАСС, что, несмотря на заявление президента Украины о прекращении огня, утром 21 июня артиллерийский обстрел и удары авиации по Славянску продолжились.
    Официальные данные о погибших
    По данным минобороны Украины на 18 июня, в ходе конфликта погибли 147 украинских военных, ранены около 360 человек.
    По данным ООН, всего с начала силовой операции украинской армии в Донецкой и Луганской областях погибли 356 человек. Эти цифры включают в себя официальные данные и информацию, собранную сотрудниками миссии ООН на местах.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 23.06.14 20:26

    Алчевск взрывное устройство на вокзале 21.06.2014 (18+)

    Сегодня, 16:48
    Внимание!!! Присутствует ненормативная лексика.
    Ополченцы предотвратили теракт на автовокзале г. Алчевск (Луганская обл.)


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Сан-Саныч в 23.06.14 21:06

    Второй украинский фронт

    Сегодня, 19:29
    Второй украинский фронт

    Несмотря на объявленный президентом Украины Петром Порошенко «мирный план», война на Востоке Украины продолжается. Идут бои за город Счастье на подступах к Луганску, продолжаются обстрелы Славянска, Краматорска и других городов. Слова олигарха Игоря Коломойского, что он не подчинится указу президенту и продолжит уничтожать «этих» сепаратистов воплощаются в действия.

    С другой стороны, и отдельные отряды ополченцев не сидят, сложа руки. В воскресение пресс-служба ЛНР распространила сообщение, что под Луганском была разгромлена колонна украинской бронетехники. Что характерно, штаб ополчения ЛНР заявил, что сделали это ополченцы, не подчиняющиеся центральному командованию.

    То есть налицо неуправляемое расползание военного конфликта на Востоке Украины. Ясно, что в таких условиях сможет победить та сторона, которая сумеет первой централизовать власть, установить жёсткую дисциплину в своих вооружённых силах.

    Спойлер:
    Есть ли силы, способные осуществить такой сценарий, или Украину ждёт дальнейшее сползание в хаос?

    - Шансов на то, что Украина останется в границах «без Крыма» практически нет, - считает директор Центра политологических исследований Финансового университета Павел Салин. – В частных разговорах об этом говорят даже многие европейские эксперты. Единой консолидирующей для Украины фигуры, которая могла бы найтись ещё, скажем, в марте, сейчас уже не может возникнуть. Даже если заявит о себе новый сильный политик. Слишком велики разногласия между жителями различных частей Украины.

    Все тенденции говорят о том, что реставрации государственности на Украине в прежнем виде не произойдёт. Возможен вариант, что страна будет представлять собой феодальный конгломерат олигархов. Тон сейчас задаёт Игорь Коломойский, который сел в Днепропетровске, поставил своего человека на Одессу, руководствуясь исключительно интересами бизнеса. Одесса – это порт, рынки сбыта. Сейчас он заявляет о том, что не прочь «прихватить» те части Донецкой области, которые слабо контролируются ополченцами. То есть олигархи будут выполнять роль этаких феодальных князьков на территории Центральной и Западной Украины.

    Другой вариант – найдётся политик, который сумеет консолидировать вокруг себя часть страны. На этой территории он в таком случае сможет восстановить государственность и отобрать власть у олигархов. Именно олигархи, которые сейчас фактически представляют собой политическую власть, являются самой большой проблемой Украины. Они приватизировали основную функцию государства – монополию на применение насилия. Те же батальоны «Днепр», «Азов», конечно, ни в коей мере не подчиняются Порошенко. Их хозяин – Коломойский. Даже в России 90-х годов олигархи не имели столько власти.

    «СП»: - Просматривается ли на политическом поле Украины фигура, способная подчинить себе олигархов в центре и на западе страны?

    - На данный момент я такого человека не вижу. Правда, всегда надо «держать в уме» Юлию Тимошенко. Она не раз показывала свою сверхадаптивность. Как политик, начинала карьеру ещё в 90-х годах при президенте Кучме, но и в паре с Ющенко вела весьма уверенную игру. И после ухода Ющенко она прекрасно адаптировалась к роли символа оппозиции, мученицы за свободу и т.д.

    Другое дело, что после свержения Януковича «пани Ю» несколько не прочувствовала ситуацию и потому не смогла победить на президентских выборах. Однако всё ещё может измениться. Тем более что Тимошенко прекрасно умеет находить язык с бизнес-элитой, поскольку сама вышла из этой среды. Других фигур я просто не вижу.

    «СП»: - Видно, что и ополченцы не имеют общей системы командования. Некоторые отряды ведут себя довольно самостоятельно. Кроме того, государственная модель в Донбассе до сих пор не создана. Сохраняется двоевластие. Вероятно ли, что пользуясь этими факторами, сопротивление здесь будет подавлено так же жестоко, как в своё время в Одессе?

    - Вероятность того, что Донбасс «зачистят», так же как Одессу – невысока. Число антимайдановских активистов в Одессе было невелико. Один из руководителей заявил, что после трагедии 2 мая они потеряли большую часть своих сторонников. В Донбассе число людей готовых взять оружие, чтобы бороться с нынешней киевской властью, исчисляется уже тысячами. А сочувствует им большинство населения.

    Да, среди сил Сопротивления есть определённые разногласия. Ополченцы, которые финансируются олигархом Ринатом Ахметовым, не во всём согласны с ополченцами, ориентирующимися на Стрелкова и Бородая. Тем не менее, их консолидирует наличие общего врага. Для них это не столько регулярная украинская армия, которая воюет крайне неохотно, сколько наёмники Коломойского и активисты «Правого сектора». Именно такой враг, добивающий раненных, обстреливающий мирные города, заставляет ополченцев забыть обо всех противоречиях. Они прекрасно понимают, что в противном случае их и членов их семей просто физически уничтожат. Поэтому в критические моменты действуют достаточно слаженно. Задавить их вряд ли получится.

    Кроме того, надо помнить, что экономическая ситуация на Украине постоянно ухудшается. Дорожают продукты, услуги ЖКХ. А будет ещё хуже. Пока что люди озабочены тем, чтобы вырастить урожай на огородах, запастись на зиму. А в сентябре-октябре стоит ждать массовых протестов на социальной почве именно в центре и на западе страны.

    «СП»: - А какие перспективы создания государственности в Новороссии?

    - Эти перспективы есть. Другое дело, что на примере ДНР и ЛНР мы пока наблюдаем два разных государственных проекта. В Луганской республике это, скорей, левый проект, а в Донецкой – проект военной автократии, неформальным лидером которого является Игорь Стрелков. И там, и там через несколько месяцев, если ополченцы удержаться, будет всё более отчётливо оформляться государственность. Возможно, произойдёт некоторое объединение идей. Мало того, возникший там режим может стать альтернативой российскому государственному устройству.

    «СП»: - Между тем, многие ополченцы заявляют, что они не хотят останавливаться на том, чтобы защитить Донбасс. Их задача – освобождение Украины от неонацизма. Насколько она выполнима?

    - Всю Украину «очистить» вряд ли получится. Западная Украина сделала свой выбор. По большому счёту, на Восточной Украине идёт столкновение между двумя национализмами – русским и украинским. Ноги последнего растут из Западной Украины. Не вижу смысла ополченцам или ещё кому-то пытаться «переубеждать» западенцев, устанавливая там свою власть. Можно вспомнить исторический опыт: советская машина раздавила гигантскую гитлеровскую машину за 4 года. А бандеровцев не удалось задавить даже за 10 лет. Имела место массовая поддержка украинских националистов на Западной Украине. Наступать на эти грабли вторично – бессмысленно. Что касается Центральной Украины – делать прогнозы сложно. Многое зависит от того, как будет развиваться ситуация в ближайшие месяцы.

    Что касается Юго-Востока, логика экономического устройства этой территории будет диктовать ополченцам необходимость развивать экспансию. Все 8 областей Юго-Востока экономически между собой взаимосвязаны. Даже если отряды украинских силовиков и наёмников будут выбиты с Донбасса, две области бывшей Украины не смогут полноценно существовать в автономном режиме. Они слишком завязаны в экономическом плане на соседнюю Днепропетровскую область и другие регионы. Поэтому ЛНР и ДНР неизбежно будут добиваться создания Новороссии из 8 областей бывшей Украины.

    То, что эти области, так или иначе, выйдут из-под контроля нынешнего Киева – вероятность около 90 процентов. Что касается Центральной Украины – тут шансы 50 на 50.

    - Думаю, что перед руководством ЛНР и ДНР вопрос «взятия Киева» не стоит, - считает заместитель директора Центра политической информации Алексей Панин. – Они придерживаются сугубо оборонительной тактики.

    Что касается неуправляемости киевских силовиков, то это имеет место. При этом надо понимать, что президент Порошенко стоит перед сложной дилеммой. Сама украинская армия воевать откровенно не хочет. Поэтому, чтобы подавить Донбасс, президенту необходимо опираться на нацгвардию, сформированную в основном из боевиков «Правого сектора». И если Порошенко попытается сильно надавить на эту структуру, она просто выйдет из-под его контроля и воевать придётся сразу на два «сектора» - «Правый» и «Юго-Восточный». Получается, что главнокомандующий страны не управляет её войсками.

    Что касается разобщённости ополченцев, то у меня нет однозначной информации на этот счёт, поэтому прокомментировать это я не могу.

    «СП»: - И всё же ситуация будет сползать к хаосу или найдётся некая консолидирующая сила на Украине?

    - По моим оценкам, точка невозврата давно пройдена. И урегулировать конфликт в ближайшее время вряд ли получится. Даже если бы ополченцы сложили оружие, как это предлагает Порошенко, их бы просто начала уничтожать неподконтрольная ему нацгвардия. И на Донбассе это прекрасно понимают.

    Думаю, что хаос на Украине в ближайшие месяцы будет только усиливаться.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 23.06.14 21:18

    Неужели в наше время так сложно убрать Коломойского?
    И покруче убирали....или кому-то так надо? Shocked 

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  olga los в 23.06.14 21:20

    Елена-христианка пишет:Неужели в наше время так сложно убрать Коломойского?
    И покруче убирали....или кому-то так надо? Shocked 

    Будь спок, Лена! Cool 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Елена-христианка в 23.06.14 21:23

    olga los пишет:

    Будь спок, Лена! Cool 
    Это обнадеживает. Laughing 

    Спонсируемый контент

    Re: Русская весна на Юго-Востоке Украины (с 12.04.14.)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:51


      Текущее время 02.12.16 22:51