Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про атеистов

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 20.12.14 1:18

    Михаил_ пишет:
    Есть место(а) в св. Евангелии, до сих пор не истолкованные..

    Просто на них, ещё не нашли ассоциаций... Ну вот как пример, авария на Чернобыльской АС сразу была ассоциирована со звездою полынь... Недавно открыт, ещё один магнитный пояс земли, отклоняющий поток плазмы, (вроде так...), тут же находится Сура Корана, где по утверждениям мусульман об этом сказано и такая картина во всех религиях... Человек существо ассоциативное..., да что там, вон разводы на стенах принимают за чудесное проявление ликов Христа, Богородицы и пр. Понимаете о чем я?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1976
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Михаил_ в 20.12.14 1:23

    Михаил_ пишет:ВСЕ: эксперимент должен быть чистым. Его цель — может ли "версия" верующих объяснить все явления природы? Как-то так.
    Валерий (Миклош) пишет:Версия христианских верующих не может объяснить наличие эндемиков в Австралии и на Мадагаскаре
    Может, т.к. Бог может всё, но не объясняет до поры до времени.
    К Вере, Валерий, приходят не по причине невозможности ответить на указанный Вами вопрос, а по причине обнаружения в Учении Христа ответов на свои гораздо более существенные вопросы.
    Валерий (Миклош) пишет:И вы проигнорировали мой вопрос - какие свойства и какого бога нам принимать на веру.
    Вы правы, пожалуй, детским "Законом Божиим" с Вами ограничиться не удастся.
    Вот то, что сразу нашлось:
    http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_12g-all.shtml#02
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/al-dr_mileant/god/3.html
    http://www.zavet.ru/b/ipavlov/089.htm

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 20.12.14 1:26

    Михаил_ пишет:...а по причине обнаружения в Учении Христа ответов на свои гораздо более существенные вопросы.

    А что такого в учении Христа, чего не было до него?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.12.14 1:27

    Михаил_ пишет:

    ВСЕ: эксперимент должен быть чистым. Его цель — может ли "версия" верующих объяснить все явления природы? Как-то так.

    Версия христианских верующих не может объяснить наличие эндемиков в Австралии и на Мадагаскаре

    Может, т.к. Бог может всё, но не объясняет до поры до времени.

    Зафиксируем. Версия верующих христиан простое явление природы объяснить не может. Между тем теория плит и теория эволюции это объясняет легко.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.12.14 1:30

    Михаил_ пишет:
    Вы правы, пожалуй, детским "Законом Божиим" с Вами ограничиться не удастся.
    Вот то, что сразу нашлось:
    http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_12g-all.shtml#02
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/al-dr_mileant/god/3.html
    http://www.zavet.ru/b/ipavlov/089.htm

    Я ваши ссылки даже открывать не буду. Или своими словами объясняйте (можете вставить цитату по случаю), или зафиксируем отказ объяснить, свойство какого бога и почему мы должны принять на веру

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1976
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Михаил_ в 20.12.14 1:42

    Михаил_ пишет:Есть место(а) в св. Евангелии, до сих пор не истолкованные..
    Nuklon пишет:Просто на них, ещё не нашли ассоциаций... Ну вот как пример, авария на Чернобыльской АС сразу была ассоциирована со звездою полынь...
    Нашему разуму это пока не открыто. Насчёт АЭС не слышал, да и зачем мне это, эти ассоциации?
    Nuklon пишет:Недавно открыт, ещё один магнитный пояс земли, отклоняющий поток плазмы, (вроде так...), тут же находится Сура Корана, где по утверждениям мусульман об этом сказано и такая картина во всех религиях...
    Не могу судить о Сурах и всех религиях, но полагаю, что во всех религиях не всякая найденная кем-то ассоциация остальным представителям покажется правильной. Это тоже обычное дело в любом учении.
    Nuklon пишет:Человек существо ассоциативное..., да что там, вон разводы на стенах принимают за чудесное проявление ликов Христа, Богородицы и пр. Понимаете о чем я?
    Трудно отвечать на неконкретное утверждение. Человеку  узреть Истину мешают его грехи и страсти. Если кто-то целыми днями мечтает непременно увидеть нечто "чудесное", в конце концов и "увидит" его. С другой стороны не стал бы отрицать особых способностей у блаженных и юродивых: им Бог может позволить увидеть нечто бОльшее, чем всем прочим. А откуда знать, блажен незнакомый человек или нет? Опять же нечто подобное при усвоении неизведанного ранее можно встретить в любом учении: есть свои слепцы, хитрецы и в то же время есть свои как бы прозорливцы.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1976
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Михаил_ в 20.12.14 1:44

    Михаил_ пишет:Вы правы, пожалуй, детским "Законом Божиим" с Вами ограничиться не удастся.
    Вот то, что сразу нашлось:
    http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_12g-all.shtml#02
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/al-dr_mileant/god/3.html
    http://www.zavet.ru/b/ipavlov/089.htm
    Валерий (Миклош) пишет:Я ваши ссылки даже открывать не буду. Или своими словами объясняйте (можете вставить цитату по случаю), или зафиксируем отказ объяснить, свойство какого бога и почему мы должны принять на веру
    Хорошо, но не сейчас. Позже скопирую текст оттуда и заключу его в спойлер).
    П.С.
    А я Вашу ссылку открывал).


    Последний раз редактировалось: Михаил_ (20.12.14 23:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Андрей 888 в 20.12.14 2:24

    Валерий (Миклош) пишет:

    Версия христианских верующих не может объяснить наличие эндемиков в Австралии и на Мадагаскаре


    И вы проигнорировали мой вопрос - какие свойства и какого бога нам принимать на веру.
    Эндемиков сделали Боги... они же люди... но вы не поверите... таких же эндемиков делали и на байкале... но вы не поверите...

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Андрей 888 в 20.12.14 2:26

    Мафусал пишет:
    Мне кажется, от этого образуется дым, а не пар.
    Нет Михаил, дым видно глазами, а пар можно ощутить например ладонью... как нечто теплое или горячее... как продукт перегорания... но который не видно...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 20.12.14 11:44

    Андрей 888 пишет:
    Нет Михаил, дым видно глазами, а пар можно ощутить например ладонью... как нечто теплое или горячее... как продукт перегорания... но который не видно...
    А пар над чайником или на рекой в мороз, видимый глазами, это не пар? В чём разница между этим паром и паром юродивости или сгораемых грехов?

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Андрей 888 в 21.12.14 7:49

    Мафусал пишет:
    А пар над чайником или на рекой в мороз, видимый глазами, это не пар? В чём разница между этим паром и паром юродивости или сгораемых грехов?
    Ну Михаил, вы как то прямо в десяточку метитесь... я если честно пока не могу дать вам на это ответ, так как аналог ни я, ни ламы не нашли... Это либо хорошо забытое старое, либо Христос знал об этом больше чем кто либо, когда давал своим ученикам власть повелевать духами... тут не то что не все так просто, а даже с бутылкой не разберешься... Когда нет аналогов, появляется некий путь исследования... По касательной, гипотетически где то тут рядом понимание слов Христа, - скажи горе той ввергнись в море, и она ввергнется... Практически пока было одноразовое наблюдение телекинеза, поднялся не 25 000 тонный блок баальбека, не гора поднялась, а поднялся кот... вопреки всем существующим законам физики и гравитации... У лам нашлось одно учение, правда оно очень старое, более 5 000 лет этому учению... это учение аскезы... Но из за своей скрытности, ламы тоже пока чешут репу если можно так выразиться... Вообщем Михаил, этот вопрос пока будет висеть в воздухе...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 21.12.14 8:25

    Андрей 888 пишет: Вообщем Михаил, этот вопрос пока будет висеть в воздухе...
    Ладно, подождём, пока он материализуется.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 22.12.14 0:41

    Пьяный атеист лучше трезвогоSmile

    Речка, овечка и плохой дядька...

    У розовой речки пьют воду овечки, как-будто ...зарю.
    А дядька прогорклый сидит на пригорке, цигарку свою
    Жуёт, провонявший, колени обнявши и в речку плюёт...
    И плачет овечка, и морщится речка...Sad
    Ну, что за народ!

    И стало вдруг стыдно
    ДядкУ и обидно,
    Что целый народ
    Свой он перед речкой
    И даже овечкой
    Позорит...Sad И вот
    На грех обозлился
    Он! В речке помылся,
    Овечке:"Привет!",
    Плевать пересталСя,
    В новОе убрался,
    А прошлого след
    Прозревшим сознаньем
    Омыл покаяньем
    Пред Вечным Христом!
    На синюю речку
    Водил он овечку...
    Святым пастухом!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 22.12.14 0:44

    Нюся пишет:Пьяный атеист лучше трезвогоSmile


    Это почему? Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 22.12.14 0:45

    Nuklon пишет:

    Это почему? Laughing
    А ты проследи себя пьяного и трезвого. Только честно и ответишь. Ты же честный атеист?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 22.12.14 0:47

    Нюся пишет:
    А ты проследи себя пьяного и трезвого. Только честно и ответишь. Ты же честный атеист?

    Так это не возможно Нюся. Laughing Но я не думаю, что я становлюсь лучше когда пью, скорее наоборот.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 22.12.14 0:52

    Nuklon пишет:

    Так это не возможно Нюся. Laughing  Но я не думаю, что я становлюсь лучше когда пью, скорее наоборот.
    Вот именно. И ходишь после перед домашними, как гадкий шкодливый козёл. Тебе стыдно. Это и есть первый шаг к покаянию. Но это на пять минут у тебя. И...опять ты горд и весел! Если это так, ВиктОр, как я описала - пропащий ты человек...Sad

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 22.12.14 1:10

    Нюся пишет:И ходишь после перед домашними...(

    Ну а почему-бы и не повиниться, если виноват перед домашними. Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 22.12.14 9:06

    Nuklon пишет:

    Ну а почему-бы и не повиниться, если виноват перед домашними. Laughing

    Значит, Витя, и перед Богом. Совесть - штука полезная: она, как и твоё дыхание, как движение крови - от Него, от Бога. И не троль , прошу. Мы так с тобою хорошо, дружески поговорили.Idea

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 22.12.14 22:56

    Нюся пишет:

    Значит, Витя, и перед Богом. Совесть - штука полезная: она, как и твоё дыхание, как движение крови - от Него, от Бога. И не троль , прошу. Мы так с тобою хорошо, дружески поговорили.Idea

    Так это... Laughing Во-первых я не в курсе есть Бог или нет. Во-вторых, если даже вдруг так случится что он есть, то первое..., а зачем ему моё покояние, второе... я перед ним не в чем не виноват, каким создал, такой и есть Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 22.12.14 23:57

    Nuklon пишет:

    Так это... Laughing  Во-первых я не в курсе есть Бог или нет. Во-вторых, если даже вдруг так случится что он есть, то первое..., а зачем ему моё покояние, второе... я перед ним не в чем не виноват, каким создал, такой и есть Laughing
    Ну, просила же : Не троль!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 23.12.14 9:05

    Нюся пишет:
    Ну, просила же : Не троль!

    Нюся, а теперь серьезно. Причем здесь троллинг? Я неверующий, о каком покаянии может идти речь?

    Андрей 888
    Гость

    Сообщения : 207
    Дата регистрации : 2014-12-01
    Возраст : 39
    Откуда : из конюшни
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Андрей 888 в 23.12.14 9:52

    Nuklon пишет:

    Нюся, а теперь серьезно. Причем здесь троллинг? Я неверующий, о каком покаянии может идти речь?
    Не помню где, есть слова Христа, -" найдет сеть на землю, и выловит...." Ну или как то так... как можете понять на свое понимание Нуклон эти слова Христа ? И еще, вы же вроде агностик, верно ? Или не ?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 23.12.14 22:21

    Андрей 888 пишет:
    Не помню где, есть слова Христа, -" найдет сеть на землю...

    Я смотрю на вас уже нашла Laughing С Мафусалом на пару, а мне извините ваша сетевая инфраструктура не подходит, да и протокол у меня другой.Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 23.12.14 23:38

    Nuklon пишет:

    Нюся, а теперь серьезно. Причем здесь троллинг? Я неверующий, о каком покаянии может идти речь?
    Неужто совесть и стыд прожёг, пропил, в яму зарыл, Витя???

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 23.12.14 23:40

    Нюся пишет:
    Неужто совесть и стыд прожёг, пропил, в яму зарыл, Витя???

    Объясни, причем стыд-совесть и вера?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 23.12.14 23:47

    Nuklon пишет:

    Объясни, причем стыд-совесть и вера?
    Если бы у тебя не было ЗАдАТКОВ веры, ты бы вовсе совесть потерял. А ты, дараженьки, яшче( ещё значит) не потерял. Всё.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 23.12.14 23:59

    Нюся пишет:
    Если бы у тебя не было ЗАдАТКОВ веры, ты бы вовсе совесть потерял. А ты, дараженьки, яшче( ещё значит) не потерял. Всё.

    Извини Нюся, но ты порешь чушь. Есть люди добрые, есть злые, есть порядочные, есть аферисты и так далее... И это ни как не зависит от наличия какого либо вероисповедания или его отсутствия. Вспомни хотя бы СССР, где вопросами веры вообще мало кто интересовался... однако стыд, совесть были Нюся... не у всех конечно Laughing Как и сейчас впрочем.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Нюся в 24.12.14 0:02

    Nuklon пишет:

    Извини Нюся, но ты порешь чушь. Есть люди добрые, есть злые, есть порядочные, есть аферисты и так далее..
    Если бы ты был добрый, ты бы женщину уважаемую на ночь не обижал. Всё. Прощай.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 24.12.14 0:06

    Нюся пишет:
    Если бы ты был добрый, ты бы женщину уважаемую на ночь не обижал. Всё. Прощай.

    Извини конечно..., но как по другому назвать твоё утверждение....

    Спонсируемый контент

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:58


      Текущее время 09.12.16 2:58