Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 8:12

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про атеистов

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 08.12.14 21:57

    +Антон+ пишет:Атеизм,... это религия.

    Антон, Вы уже начинаете смешить, причем здесь масоны, очередь к мавзолею В.И. Ленина и атеизм? Laughing

    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  +Антон+ в 08.12.14 22:02

    Nuklon пишет: причем здесь масоны, очередь к мавзолею В.И. Ленина и атеизм? Laughing

    А разве не масоны и атеисты создали СССР? По Вашему, это христиане, идут на поклон к атеисту всех времён и народов?


    Последний раз редактировалось: +Антон+ (08.12.14 22:04), всего редактировалось 1 раз(а)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 08.12.14 22:03

    +Антон+ пишет:

    А разве не масоны и атеисты создали СССР?

    Laughing Откуда дровишки? Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 08.12.14 22:05

    +Антон+ пишет:идут на поклон к атеисту всех времён и народов?

    А почему на поклон? Shocked

    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  +Антон+ в 08.12.14 22:10

    Nuklon пишет:

    А почему на поклон? Shocked

    Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить,... забыли?

    Говорю же,... это религия.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 08.12.14 22:14

    +Антон+ пишет:

    Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить,... забыли?

    Говорю же,... это религия.

    Вы случаем не чего не попутали? Что религия? Коммунистическая идеология? Тут от части соглашусь, действительно имеет некоторое сходство. А атеизм здесь причем? Laughing

    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  +Антон+ в 08.12.14 22:23

    Nuklon пишет:

    Вы случаем не чего не попутали? Что религия? Коммунистическая идеология? Тут от части соглашусь, действительно имеет некоторое сходство. А атеизм здесь причем? Laughing

    Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.






    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 08.12.14 22:35

    +Антон+ пишет:
    Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.

    Вы это патриарху расскажите. а то он не знает...











    +Антон+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2014-12-04
    Вероисповедание : Православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  +Антон+ в 08.12.14 22:42

    Зюганов,... это, музейный экспонат.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 08.12.14 22:51

    +Антон+ пишет:Зюганов,... это, музейный экспонат.

    А этот экспонат вам знаком?






    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 7:51

    VasyaBit пишет:
    Скорее не потому что не получил знаний, а потому что не хочет эти знания приобретать.
    А я чем больше научных (доступных моему уму конечно) знаний получаю, тем крепче и ясней становится моя вера в Бога.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 8:22

    +Антон+ пишет:
    Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.
    Смотря что вкладывать в понятие коммунизм. В Китае, к примеру, в коммунизм не вкладывают обязательный атеизм и вполне себе совмещают его с традиционными верованиями.

    Коммунизм советский, вылившийся из масонских учений, трансформировался из антихристианства в абсолютное безбожие. Масонство - это универсальное религиозное учение (точнее, попытка его создать), предложенное вместо всех традиционных мировых религий. Но Сталин очистил коммунизм от масонства и осталось одно безбожие. Хотя, когда прижало, и он пошёл на союз с Церковью, позволив даже восстановить патриаршество.

    Зюганов предлагает коммунизм не столько как идеологию, сколько как государственный инструмент. Он понимает значимость Церкви в нравственном воспитании народа. Но приди он к власти, он попытается превратить Церковь в обычный государственный институт. Урежет все её права до минимума. А так как Церковь в материальном развитии всегда эффективней чем государство, то очень скоро коммунисты снова начнут её притеснять вплоть до открытых гонений.


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 09.12.14 8:57

    +Антон+ пишет:Атеизм - основа коммунизма.

    О чем я и говорил, в отсутствие аргументов, начинается демагогия. Вы сами придумали, или у какого Воробьевского подобную мысль подчерпнули?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 9:02

    Nuklon пишет:

    О чем я и говорил, в отсутствие аргументов, начинается демагогия. Вы сами придумали, или у какого Воробьевского подобную мысль подчерпнули?
    А скажите, Нуклон, в чём разница между христианской общиной, где всё общее, и коммуной?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 09.12.14 9:10

    Мафусал пишет:
    А скажите, Нуклон, в чём разница между христианской общиной, где всё общее, и коммуной?

    Приветствую Мафусал. Если сравнивать первые христианские общины и коммуну в её "романтическом" виде, то общего много. Разница лишь в том, что первые христиане верили в Бога и ожидали скорого конца света, потому дружно проедали имущество... А коммуна верила в светлое будущее и работала на него. На мой взгляд, второе куда благородней. Laughing

    VasyaBit
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 313
    Дата регистрации : 2014-01-28
    Вероисповедание : нет

    Re: Про атеистов

    Сообщение  VasyaBit в 09.12.14 11:21

    Мафусал пишет:
    А я чем больше научных (доступных моему уму конечно) знаний получаю, тем крепче и ясней становится моя вера в Бога.
    Здесь нет ничего удивительного, достаточно вспомнить "обратный эффект".
    Эффект обратного действия: почему мы упорствуем в своих заблуждениях
    Когда какая-то мысль становится частью вашего мировоззрения, вы стараетесь защитить ее от внешних влияний. Это происходит инстинктивно и неосознанно, как только мозг сталкивается с информацией, несовместимой с его установками.[...]Со временем, благодаря эффекту обратного результата вы начинаете менее критично смотреть на факты, которые позволяют вам по-прежнему считать свои убеждения истинными и правомерными.
    Это отчасти объясняет почему многие верующие так падки на лженауку. Это не оттого что они неспособны отличить лженауку от науки, а скорее оттого что верующие сами хотят обманутся. Стоит какому- нибудь лжеученому польстить убеждения верующего так они уже готовы отдать ему свою душу, тем более что лженаука часто предлагает основу для рационализации их веры. А многим верующим это необходима для психологического комфорта. Хотя с точки зрения религии рационализация веры идет во вред.
    В общественно-историческом смысле попытка соединить в едином синтезе несоединимые разум и религиозную веру - явно обречена на поражение, хотя, конечно, непосредственно она и может принести пользу религии, способствуя время, продлению ее жизни, создавая видимость убедительности ее аргументов. Кроме того, использование "аргументов от ума", проникновения разума в вере - это троянский конь, который никак не способствует "чистоте" веры, а вольно или невольно способствует ее расстройству.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 11:31

    Nuklon пишет:

    Приветствую Мафусал. Если сравнивать первые христианские общины и коммуну в её "романтическом" виде, то общего много. Разница лишь в том, что первые христиане верили в Бога и ожидали скорого конца света, потому дружно проедали имущество... А коммуна верила в светлое будущее и работала на него. На мой взгляд, второе куда благородней. Laughing  
    И я вас приветствую, Нуклон! Вы очень точно определили суть. В первом случае - вера в Господа и ожидание Его второго пришествия. Во втором - ожидание воплощения своих собственных, человеческих слишком человеческих, мечтаний. Поэтому в христианском обществе акцент всегда делается на религию. А в коммунистическом на своё собственное разумение и свои мечты.

    Отсюда, христиане всегда видят путь государства в сторону монархии, а коммунисты - в сторону полного атеизма. Это лишь взаимоисключающие направления. Две разных оси координат. А общество всегда находится в какой-то своей точке этих осей и имеет свой вектор движения.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Мафусал в 09.12.14 11:37

    VasyaBit пишет:
    Это отчасти объясняет почему многие верующие так падки на лженауку. Это не оттого что они неспособны отличить лженауку от науки, а скорее оттого что верующие сами хотят обманутся. Стоит какому- нибудь лжеученому польстить убеждения верующего так они уже готовы отдать ему свою душу, тем более что лженаука часто предлагает основу для рационализации их веры. А многим верующим это необходима для психологического комфорта. Хотя с точки зрения религии рационализация веры идет во вред.

    В общественно-историческом смысле попытка соединить в едином синтезе несоединимые разум и религиозную веру - явно обречена на поражение, хотя, конечно, непосредственно она и может принести пользу религии, способствуя время, продлению ее жизни, создавая видимость убедительности ее аргументов. Кроме того, использование "аргументов от ума", проникновения разума в вере - это троянский конь, который никак не способствует "чистоте" веры, а вольно или невольно способствует ее расстройству.

    Совсем не так, Вася Бит. Моё сознание не только не стремится защититься от науки, а наоборот с радостью принимает новые знания. Ибо я понял, что наука имеет дело исключительно с материальным миром. Только с материей и энергией, переходящих друг в друга и создающих различные формы жизни. Именно формы, а не саму жизнь.

    Пока наука говорит о материи и энергии, она нисколько не противоречит религии. Наоборот, раскрывает её постулаты с микроскопической подробностью и очевидностью. Но как только наука пытается объяснить причину возникновения жизни и её законы, она внедряется не в свою сферу и превращается просто в атеистическую и лживую идеологию.

    Поэтому наука и религия - одно целое. А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 09.12.14 12:00

    Мафусал пишет:а коммунисты - в сторону полного атеизма.

    Ерунды не пишите Мафусал, поинтересуйтесь как обстояли дела с религией в других соц. странах, где у власти были коммунистические партии. Не надо советский опыт времен военного коммунизма, когда религии вообще и православие в особенности, хорошенько пресанули. К этому кстати были вполне обоснованные причины, на тот момент церковь была в основном идеологическим инструментом царской России... Потому не надо, угу? Laughing


    Последний раз редактировалось: Nuklon (09.12.14 12:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.12.14 12:00

    Мафусал пишет:
    атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

    Атеизм основывается на данных науки, в которых Бога нет. Религия же опирается на мифологическую традицию. Данные науки они в любой стране одинаковы и не зависят от идеологии. В этом их сила. А религия она здесь одна, а там другая. То, какому богу поклоняются люди лишь дело случая, что доказывает искусственность представления о сверхъестественном существе. Родился в Аравии, поклоняйся Аллаху, родился в Риме - католическому Иисусу, в Москве - Иисусу православному, в Африке - племенному божку.


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 09.12.14 12:14

    Мафусал пишет:А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

    Вообще-то атеизм ничего не измышляет, в отличии от религий, в которых представления о Боге не просто разные, но часто противоречивые. Если бы он чего измышлял, то мы бы имели дело с разными его течениями. А он что здесь, что в Африке... Laughing

    VasyaBit
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 313
    Дата регистрации : 2014-01-28
    Вероисповедание : нет

    Re: Про атеистов

    Сообщение  VasyaBit в 09.12.14 12:20

    Мафусал пишет:
    Совсем не так, Вася Бит. Моё сознание не только не стремится защититься от науки, а наоборот с радостью принимает новые знания. Ибо я понял, что наука имеет дело исключительно с материальным миром. Только с материей и энергией, переходящих друг в друга и создающих различные формы жизни. Именно формы, а не саму жизнь.
    Еще одно свойство детского мышления — дуализм. Это идея о том, что между материальным и духовным есть принципиальная разница (телом и душой, мозгом и сознанием)...
    Naked Science
    Дуализм это еще одно существенное отличие веры от атеизма. В атеизме "духовное" является неотъемлемым свойством материального мира. Религии же как правило пытаются разрубить мир на две независимые части. Поэтому нередко верующий более "материалистичны" чем атеисты, ведь они живут в мертвом и бездушном материальном мире. Они не видят мир во всей его полноте, видимо поэтому они бегут от него в фантазии за поисками духовного.

    Мафусал пишет:
    Пока наука говорит о материи и энергии, она нисколько не противоречит религии. Наоборот, раскрывает её постулаты с микроскопической подробностью и очевидностью. Но как только наука пытается объяснить причину возникновения жизни и её законы, она внедряется не в свою сферу и превращается просто в атеистическую и лживую идеологию.
    Наука изучает этот мир во всей его полноте, все что доступно человеку является объектом его исследования. Поэтому нет никаких не научных сфер в объективной реальности. Даже субъективное как объективный феномен является объектом исследовании. Еще одно обстоятельство часто упускается верующими из виду. Это информация, а она как вы знаете нематериальна. Но вряд ли кто-то из современных людей не слышал о такой науке как информатика.
    Мафусал пишет:
    Поэтому наука и религия - одно целое. А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.
    Наука доказала свою эффективность, и пользуется определенным авторитетом. Неудивительно что даже верующие начинают отдавать науке первенство. Именно она судит что истина, а что ложь. Вот поэтому верующие и пытаются всеми правдами и неправдами представить ее как сторонницу религии.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3482
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Ingwar в 09.12.14 12:25

    Валерий (Миклош) пишет:

    Атеизм основывается на данных науки, в которых Бога нет. Религия же опирается на мифологическую традицию. Данные науки они в любой стране одинаковы и не зависят от идеологии. В этом их сила. А религия она здесь одна, а там другая. То, какому богу поклоняются люди лишь дело случая, что доказывает искусственность представления о сверхъестественном существе. Родился в Аравии, поклоняйся Аллаху, родился в Риме - католическому Иисусу, в Москве - Иисусу православному, в Африке - племенному божку.
    Если бы Церковь не создала науку, то атеистам вообще нечем было бы оперировать в своих рассуждениях. Это во-первых.
    Во-вторых, вам было бы не плохо понять, что кроме науки, которую создала Церковь, есть и лже-наука, которую нам навязывает атеизм. (Например, бредятину об эволюции или ещё какую фигню, которую научно доказать не могут.)
    А в-третьих, Бог всюду. В том числе и в науке.
    Не придумай Господь законов природы (изучение которых мы называем наукой), то не было бы никакой науки.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.12.14 12:44

    Ingwar пишет:
    кроме науки, которую создала Церковь, есть и лже-наука, которую нам навязывает атеизм. (Например, бредятину об эволюции или ещё какую фигню, которую научно доказать не могут.)

    Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Nuklon в 09.12.14 12:51

    Валерий (Миклош) пишет:

    Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста

    Вы не правы Валерий Laughing Вот в детский сад и школу не надо посылать, дети в это и поверить могут Laughing

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3482
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Ingwar в 09.12.14 12:53

    Валерий (Миклош) пишет:

    Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста
    Если не станете как дети, не войдёте в Царствие Небесное, - сказал Иисус.

    А по поводу атеистов в Святом Писании сказано, - "Рече безумец в сердце своем - несть Бога".

    Так что мы разобрались.
    Я в детский садик, а вы в дурдом. Smile

    VasyaBit
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 313
    Дата регистрации : 2014-01-28
    Вероисповедание : нет

    Re: Про атеистов

    Сообщение  VasyaBit в 09.12.14 13:01

    Ingwar пишет:
    Если не станете как дети,
    Невежественными, жестокими и эгоцентричными?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Про атеистов

    Сообщение  пинна в 09.12.14 13:19

    VasyaBit пишет:
    Невежественными, жестокими и эгоцентричными?
    Чистыми, бесхитростными и добрыми. Smile

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.12.14 14:17

    пинна пишет:
    Чистыми, бесхитростными и добрыми. Smile

    И не стыдно чистым и бесхитростным вешать лапшу на уши? Про Адама и Еву, про змею и Ноя с ковчегом?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Про атеистов

    Сообщение  noname в 09.12.14 14:21

    Валерий (Миклош) пишет:И не стыдно чистым и бесхитростным вешать лапшу на уши? Про Адама и Еву, про змею и Ноя с ковчегом?
    Миклош, лапшу на уши вешают детям атеисты. Мне вешали, когда я в школе учился (1985-1995). Адам и Евы - наши прародители, змея говорящая была, ковчег был. Читайте Библию. А атеисты вешают лапшу про эволюцию, Дарвина, что "всё само собой образовалось", про небытие после смерти и прочую чушь.

    Спонсируемый контент

    Re: Про атеистов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:48


      Текущее время 03.12.16 9:48