Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    "Поиграем в пророка" ?

    Поделиться

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  кулибин в 17.06.14 1:46

    Стриж пишет:Берега Невы - не окопы Донбасса.

    зато я живу в 200 метрах от Одесской Хатыни

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 1:52

    Стриж пишет:То есть украинскому национализму Вы противопоставляете национализм русский,
    Нет, я противопоставляю русофобскому безумию здравый смысл и знание истории.

    и под предлогом защиты русского населения
    Ничего себе предлог!?
    Славянск долбят из 240-мм минометов, а вы предлагаете сидеть и молчать?

    вторгаетесь на территорию суверенного государства,

    Украина не есть суверенное государство. Это изобретение Макса Гофмана и результат сговора беловежских алкоголиков. В исторической перспективе никакой Украины никогда не было и быть не должно. Существование Украины как государства противоестественно. Это образование всегда будет направлено на раскол единого русского народа, разжигание русофобии и ослабление России.


    тем самым развязывая полномасштабную войну между двумя государствами.
    А что должно делать русское государство, когда соседнее искусственное государство проводит активную политику геноцида русского населения? Не в десны же нам целоваться с Порошенкой и его заокеанскими хозяевами?

    Не находите аналогию с политикой гитлеровской Германии образца 1939 года?
    Либеральные приемчики не помогут.

    Последовательница гитлеровской Германии сейчас - это Украина. Это она сжигала людей в Одессе, это она бомбит мирные города из крупного калибра и устраивает зачистки мирного населения в оккупированных селениях.

    Победить Украину сейчас означает задавить давший всходы гитлеризм.


    Последний раз редактировалось: Admin (17.06.14 1:56), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 1:54

    Стриж пишет:Берега Невы - не окопы Донбасса.
    Я хочу уточнить.

    Вы либерал или вы украинствуете?

    Это очень важно для дальнейшей полемики.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 1:55

    кулибин пишет:
    Нет позорней, мрачней обывателя,
    Миролюбия толкователя.
    Это он призывает врагу поклониться,
    Чтобы сытое брюхо могло сохраниться.
    Своих братьев в соседней стране он предаст,
    На заклание всех их врагу и отдаст,
    Оправдает спасением собственных чад:
    Чтоб войны против чад не могли бы начать.

    Дескать, повода мы не даём всем врагам, -
    И не будет идти враг к родным берегам:
    Можно силу и мощь боевую скопить,
    Чтоб победу без мук и страданий испить,
    Мы покроем их газом и нефтью зальём,
    Ну а чадам своим мы отравы нальём...
    Не заметят они, что пустоты Земли
    Путь реальный ко взрыву Земли провели.

    Обыватель телесною жизнью живёт,
    Своё тело и брюхо день-ночь стережёт.
    Он не может представить телесным умом:
    Всё должно быть для духа, а тело - потом!

    Если бы люди планеты Земли
    Себя духом бессмертным создать бы смогли,
    То достоинство свергло бы выгоду тел,
    И на помощь бы к братьям отряд полетел!

    Олег Чеглаков СПБ
    14.06.2014 г.

    Полностью согласен.
    [/quote]


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 5:55

    кулибин пишет:

    зато я живу в 200 метрах от Одесской Хатыни
    Тогда у Вас больше причин бросить упрек поэту и тем, кто больше говорит, чем делает.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 6:20

    Admin пишет:
    Нет, я противопоставляю русофобскому безумию здравый смысл и знание истории.
    Объявите войну половине мира.

    Admin пишет:
    Ничего себе предлог!?
    Славянск долбят из 240-мм минометов, а вы предлагаете сидеть и молчать?
    Вот сидеть и молчать я не предлагал.

    Admin пишет:
    Украина не есть суверенное государство.
    Объясните это в ООН, если сможете заменить Чуркина.

    Admin пишет:

    А что должно делать русское государство
    Прежде всего защищать жизни собственных граждан, а не класть их ради спасения жизней граждан других государств, пусть и этнических русских
    Admin пишет:
    Либеральные приемчики не помогут.
    Скорее государственные. Либеральные приемчики сейчас используете Вы, хотя и конкретно националистические. За татар в Узбекистане или Китае так бы не вступались ( пример произвольный)
    Admin пишет:
    Последовательница гитлеровской Германии сейчас - это Украина. Это она сжигала людей в Одессе, это она бомбит мирные города из крупного калибра и устраивает зачистки мирного населения в оккупированных селениях.
    Мне и не только мне -очень жаль. Но война принесет еще большее количество жертв.
    Admin пишет:
    Победить Украину сейчас означает задавить давший всходы гитлеризм.
    Вы только подумайте о чем Вы говорите -"Победить Украины".
    Admin пишет:
    Я хочу уточнить.
    Вы либерал или вы украинствуете?
    Это очень важно для дальнейшей полемики.
    Это же надо - отстаивал государственные интересы и удостоился вопроса "не либерал ли". Или что для Вас либерализм? Нац. предательство?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 7:44

    Стриж пишет:
    Объявите войну половине мира.


    Вот сидеть и молчать я не предлагал.


    Объясните это в ООН, если сможете заменить Чуркина.


    Прежде всего защищать жизни собственных граждан, а не класть их ради спасения жизней граждан других государств, пусть и этнических русских

    Скорее государственные.  Либеральные приемчики сейчас используете Вы, хотя и конкретно националистические. За татар в Узбекистане или Китае так бы не вступались ( пример произвольный)

    Мне и не только мне -очень  жаль. Но война принесет еще большее количество жертв.

    Вы только подумайте о чем Вы говорите -"Победить Украины".

    Это же надо - отстаивал государственные интересы и удостоился вопроса "не либерал ли". Или что для Вас либерализм? Нац. предательство?
    Простите, может я чего не понимаю, но отстаивать государственные интересы -это и есть вводить войска, не допустить около себя НАТО любой ценой. Проиграть Украину - это проиграть Россию. Как раз либералы и предают интересы страны.
    Вы говорите, что население себя не хочет защищать....Новая песня "Русские идут" Жанны Бичевской, стала гимном на ЮВ, она их вдохновляла и вселяла надежду и веру на русских. И вот так позорно бросить всех......не понимаю!

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 8:44

    Анфиса пишет:
    Простите, может я чего не понимаю, но отстаивать государственные интересы -это и есть вводить войска, не допустить около себя НАТО любой ценой.
    Ценой жизни Ваших близких. Вас не смутит дороговизна? А если альтернативой вводу войск представим вступление России в НАТО, или развал этой военной структуры изнутри? Такая, пусть гипотетическая, альтернатива не противоречит государственным интересам?
    Анфиса пишет:
    Проиграть Украину - это проиграть Россию.
    Какую Россию? Вы боитесь вердикта Бжезинского (Без Украины Россия перестаёт быть империей)? Или Вы имеете в виду какую то другую Россию, которую боитесь проиграть?
    Анфиса пишет:
    Как раз либералы и предают интересы страны.
    У нас, в России, так часто стали упоминать либерализм, что я уже не знаю, что он вообще собой представляет. Лично для Вас, кто такие либералы?
    Анфиса пишет:
    Вы говорите, что население себя не хочет защищать....Новая песня "Русские идут" Жанны Бичевской, стала гимном на ЮВ, она их вдохновляла и вселяла надежду и веру на русских.
    Выше я привел пример уровня консолидации сил ополчения в 7-8 миллионном округе. Единицы взяли в руки оружие. Стрелков призывал женщин на защиту рубежей ( видео документ на ютуб). Песни петь - не Родину защищать, уважаемая Анфиса.


    И вот так позорно бросить всех......не понимаю![/quote]

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 9:12

    Стриж пишет:
    Ценой жизни Ваших близких. Вас не смутит дороговизна?



    Дороговизна.... Но это рассуждения чисто либеральные. По такому принципу вся Европа и легла под Гитлера, т.к. умирать не хотели. По Вашим принципам и нам не нужно было воевать с Гитлером, т.к. стоило дорого. Но русскому по духу не должно стать на колени перед гейропой и сша, было бы перед кем!
    Да, я за Российскую Империю, с которой бы считались и боялись!
    Здесь выбор между позором и войной. А главное войну получим все равно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Нюся в 17.06.14 10:41

    Нет. Пророк - не игра!

    Святитель Феофан Затворник. "Мысли на каждый день года"
    17 июня 2014 г. (4 июня ст.ст.), Вторник. Седмица 2-я по Пятидесятнице.

    (Рим. 4, 4-12; Мф. 7, 15-21). "Берегитесь лжепророков".

    С начала христианства и доселе ещё не было времени, когда бы не имело приложения это предостережение. Господь не указал, каких именно остерегаться лживых пророков, ибо как их определить? Они меняются, как мода, и всякое время порождает своих. Они всегда выступают в одеждах овчих, с видом доброжелательства в поступках и с призраком истины в речах. В наше время одежда их сшита из прогресса, цивилизации, просвещения, свободы мыслей и дел, личного убеждения, не принимающего веры, и тому подобного.
    Всё это льстивая прикрышка. Потому-то, встречая выставку этой одежды, не спеши открывать уха твоего речам одетых в нее пророков. Присмотрись, не кроется ли волк под этой овчею одеждой. Знай, что Господь единый двигатель к истинному совершенству, единый умягчитель сердец и нравов, единый просветитель, единый дающий свободу и исполняющий сердце ощущениями истины, дающими убеждение, которого ничто в мире не сильно поколебать. Потому, коль скоро заметишь в речах новых пророков какую-либо тень противоречия учению Господа знай, что это волки-хищники, и отвратись от них.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 11:19

    Анфиса пишет:
    Дороговизна.... Но это рассуждения чисто либеральные. По такому принципу вся Европа и легла под Гитлера, т.к. умирать не хотели. По Вашим принципам и нам не нужно было воевать с Гитлером, т.к. стоило дорого. Но русскому по духу не должно стать на колени перед гейропой и сша, было бы перед кем!
    Да, я за Российскую Империю, с которой бы считались и боялись!
    Здесь выбор между позором и войной. А главное войну получим все равно.
    Ясно. Цитата от Бжезинского, цитата от Черчилля и я уже Маргарет Тєтчет. Плевать на жизнь тысяч, "на Руси людишек хватит, бабы еще нарожают" "затокрымнаш". Слава Путину, только что ж ты замолчал? А кто обещал встать за спину женщин и детей? Забыл видимо, человек занятой или хватит нам и Крыма, на большее "русского духа" не хватает. А знаете Анфиса, третью мировую войну остановил всего лишь один телефонный звонок - президента Кеннеди генсеку Хрущеву. То, что мы получаем из СМИ и официальных заявлений государственных лиц, лишь вершина айзберга, который называется "политика", а что там "под водой" нам не говорят. Так что не торопитесь петь Бичевскую.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Нюся в 17.06.14 11:44

    Стриж пишет:
    Ясно. Цитата от Бжезинского, цитата от Черчилля и я уже Маргарет Тєтчет. Плевать на жизнь тысяч, "на Руси людишек хватит, бабы еще нарожают"  "затокрымнаш". Слава Путину, только что ж ты замолчал? А кто обещал встать за спину женщин и детей? Забыл видимо, человек занятой или хватит нам и Крыма, на большее "русского духа" не хватает. А знаете Анфиса, третью мировую войну остановил всего лишь один телефонный звонок - президента Кеннеди генсеку Хрущеву. То, что мы получаем из СМИ и официальных заявлений государственных лиц, лишь вершина айзберга, который называется "политика", а что там "под водой" нам не говорят. Так что не торопитесь петь Бичевскую.

    Спи, стрижь. Т ы - птичка не певчая...До Бичевской тебе сто лет пархать. Она хоть имеет определённые взгляды. И на том стоит, а ты подпевай далее, как тему поведут...Певец...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 12:23

    Стриж пишет:

    Объявите войну половине мира.
    Западный мир труслив. Он бьет только тех, кто заведомо не может дать сдачи.

    А у нас есть много ЯО, поэтому Запад покукарекает, погрозит пальчиком и успокоится.


    Вот сидеть и молчать я не предлагал.
    А что вы предлагали?


    Объясните это в ООН, если сможете заменить Чуркина.
    ООн это организация, которая ничего не решает. Когда СШа нужно на кого-нибудь напасть, то они плюют на резолюции ООн.


    Прежде всего защищать жизни собственных граждан, а не класть их ради спасения жизней граждан других государств, пусть и этнических русских
    То есть Россия должна наплевать на жизнь русских, живущих в соседнем русофобском государстве и позволить тамошней власти их безнаказанно жечь и расстреливать?



    Мне и не только мне -очень  жаль. Но война принесет еще большее количество жертв.
    Тот, кто страшась жертв, отказывается от войны и выбирает унижение, в конечном итоге получает и унижение, и войну.

    Сейчас мы можем раздавить русофобскую гадину в приграничном государстве, а если мы этого не сделаем, то через некоторое время беда придет и в наш дом.


    Это же надо - отстаивал государственные интересы и удостоился вопроса "не либерал ли". Или что для Вас либерализм? Нац. предательство?
    Разве убийство и сожжение русских людей бандервоцами является государственным интересом России?  Shocked 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 12:25

    Стриж пишет:
    Ценой жизни Ваших близких. Вас не смутит дороговизна?
    Опять промах.

    У нас много родни живет на Юго-Востоке. Едва ли не больше, чем в  России.

    Вот именно для спасения жизней наших близких и необходима освободительная война против незаконной власти гомосексуалистов, сектантов и недобитых бандеровцев, засевших в Киеве.

    Враги должны за это дать ответ.



    После такого ни о каких переговорах с русофобской грязью идти речь не может.

    Украинскую государственность ликвидировать, Юго-Восток присоединить, хунту на штыки.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 12:56

    Стриж пишет:
    То, что мы получаем из СМИ и официальных заявлений государственных лиц, лишь вершина айзберга, который называется "политика", а что там "под водой" нам не говорят. Так что не торопитесь петь Бичевскую.
    Вот, на счет не торопиться петь "Русские идут" - правильно. То, что под водой мы таки не видим. В новостях тоже ничего не узнаем, т.к. я поняла все СМИ официальные вещает пятая колонна внутри правительства. А она либерально-прозападная и не дает Путину сделать то, что он хочет, т.к. могут пригрозить и импичментом. Путин борется с этой системой, но один не может. Не на кого опереться. Вот если бы народ вышел 100000 человек, вот это была бы опора.
    Это не мною сказано, если что. Найдите ролик (на апологии он тоже есть) где об этом говорит Федоров - геополитик, деп.гос.думы.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Admin в 17.06.14 13:03

    Анфиса пишет:
    Стриж пишет:
    То, что мы получаем из СМИ и официальных заявлений государственных лиц, лишь вершина айзберга, который называется "политика", а что там "под водой" нам не говорят. Так что не торопитесь петь Бичевскую.
    Вот, на счет не торопиться петь "Русские идут" - правильно. То, что под водой мы таки не видим. В новостях тоже ничего не узнаем, т.к. я поняла все СМИ официальные вещает пятая колонна внутри правительства. А она либерально-прозападная и не дает Путину сделать то, что он хочет, т.к. могут пригрозить и импичментом. Путин борется с этой системой, но один не может. Не на кого опереться. Вот если бы народ вышел 100000 человек, вот это была бы опора.
    Это не мною сказано, если что. Найдите ролик (на апологии он тоже есть) где об этом говорит Федоров - геополитик, деп.гос.думы.
    У Путина почти миллион внутренних войск и МВД, а также мощнейшее оружие под названием ФСБ. При желании он может зачистить пятую колонну за несколько асов.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 13:40

    Admin пишет:
    Украинскую государственность ликвидировать, Юго-Восток присоединить, хунту на штыки.
    Ну вперёд и с песней Бичевской. Забьем, Админ, что Путин войска не введет? И не потому, что боится Запада и его не поддержал Китай ( ни единым заявлением). а потому что он боится что у русских на Украине есть родня по другую сторону баррикады. Ещё раз советую подумать, против кого Вы хотите воевать. Это не Крым. С хлебом и солью не встретят. И не нужно картинок. Трупы они все одинаковые, что на Вашем фото, что на фото сожженных в Одессе, что на фото разбившегося самолёта с 50 пацанами на борту.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Андрей Кир в 17.06.14 13:50

    Стриж пишет:
    Ну вперёд и с песней Бичевской. Забьем, Админ, что Путин войска не введет? И не потому, что боится Запада и его не поддержал Китай ( ни единым заявлением). а потому что он боится что у русских на Украине есть родня по другую сторону баррикады. Ещё раз советую подумать, против кого Вы хотите воевать. Это не Крым. С  хлебом и солью не встретят. И не нужно картинок. Трупы они все одинаковые, что на Вашем фото, что на фото сожженных в Одессе, что на фото разбившегося самолёта с 50 пацанами на борту.

    Встретят огнём. И война не закончится присоединением Донецкой республики. Именно поэтому Путин не вводит войска. В этот раз было БЫ всё не радужно. Разгромив украинскую армию мы бы выставили себя агрессором по отношению к остальной Украине. И партизанская война вначале, а потом и самая настоящая с армией уже пришлось бы вести с украинским народом. Это самоубийство.
    Неужели не понятно, что будут в десятки раз больше трупов и разрушений, чем сейчас?


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  noname в 17.06.14 13:51

    Путин не введёт войска. Так пророчествую. Если бы хотел - давно бы ввёл. Правильно, нечего рисковать жизнями русских людей из Русской Армии. Пусть хохлы друг друга сами убивают, без нашего участия. Крым наш - это главное. Вот если укры на Крым сунутся - тогда да, война. Это все понимают, а укры очень трусливые. Они только безоружных беззащитных людей могут убивать, как в Одессе.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Sevlagor в 17.06.14 13:58

    Если бы Путину удалось остановить войну политически..

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Нюся в 17.06.14 13:59

    Тогда НЕ НАДО было возню В СМИ и на форумах УСТРАИВАТЬ. Пусть бы шло, как шло. Без УРРА! и Стрелковых, без картинок с убитыми мёртвыми детьми, без Одессы...Для кого устраивали? Для укров одних?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 15:49

    Admin пишет:
    У Путина почти миллион внутренних войск и МВД, а также мощнейшее оружие под названием ФСБ. При желании он может зачистить пятую колонну за несколько асов.
    Только для того чтобы это сделать надо быть Сталиным, а не Путиным.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 15:57

    Андрей Кир пишет:

    Встретят огнём. И война не закончится присоединением Донецкой республики. Именно поэтому Путин не вводит войска. В этот раз было БЫ всё не радужно. Разгромив украинскую армию мы бы выставили себя агрессором по отношению к остальной Украине. И партизанская война вначале, а потом и самая настоящая с армией уже пришлось бы вести с украинским народом. Это самоубийство.
    Неужели не понятно, что будут в десятки раз больше трупов и разрушений, чем сейчас?

    С одной стороны, конечно, так, но с другой -обьясните мне "блондинке", почему в войне, развязанной против России (не Украины!), должны отдуваться украинцы, т.е ЮВ воюет за Россию. Это хорошо?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  noname в 17.06.14 16:05

    Анфиса пишет:С одной стороны, конечно, так, но с другой -обьясните мне "блондинке", почему в войне, развязанной против России (не Украины!), должны отдуваться украинцы, т.е ЮВ воюет за Россию. Это хорошо?
    ЮВ воюет не за Россию, что за глупость. Он воюет сам за себя, за тех русских людей, которые там живут. И он не сдастся. Хохлы с ним встряли.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Sevlagor в 17.06.14 16:12

    Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии
    СТАРИКОВ Николай
    Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии | Русская весна

    Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.

    Этот «двойной» тезис звучит так:

    Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

    Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

    В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.

    1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток

    Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше… А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

    Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.

    А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря — вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.

    Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу.

    А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.

    Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?

    Но тем, кто говорит, что Россия не помогает Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто — в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР-то есть ополчения Новороссии.

    Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле — за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них — мир становится все сложнее и опаснее.

    Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два-три часа. Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?

    Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной. Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область.

    Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно -это танки Т-64, а не Т-34.

    А вот наши американские «партнеры», они считают иначе.

    «США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф.
    По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь на правительство Украины». http://www.politonline.ru/alternate/16662.html

    Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия.

    Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии — это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И картели никак зайти в город не могут.

    Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник — на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50–60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

    Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев?

    Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

    Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия.

    Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час — скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.

    И еще. Кого Россия сдала — так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе. А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!

    Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.

    2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток

    Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).

    Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США и Великобритания наложат вето на такую резолюцию. А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д. А. Медведева и главу китайской компартии.

    Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто — агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.

    Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.

    С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.

    С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?

    А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.

    Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.

    И самое главное — если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.

    Подведем итог

    Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.
    Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.
    Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю — любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска — сдал. Ввел — тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу — впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию — не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака — ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.
    «Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.
    Вот, собственно говоря, и все.

    Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

    И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

    Не нужно помогать врагам России

    Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.

    Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг — это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.

    У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести дебандеризацию политики, либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы — все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.

    Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50–70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.

    Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.

    Не надо об этом забывать…

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Стриж в 17.06.14 16:12

    Admin пишет:
    А что вы предлагали?

     
    Ничего. Вы меня об этом не спрашивали. Спросили бы, предложил бы - разместить российские ракеты на Кубе, Боливии, Никарагуа. И увеличил бы число патрулирующих у берегов США атомных подводных лодок.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 17:55

    http://www.youtube.com/watch?v=71bUNpbcCQA&feature=player_embedded

    Ну, вот, тоже, что и говорил Федоров. Кургинян тоже считает оптимальным вариантом ввод войск, но наша прозападная элита не желает холодной войны с западом, поэтому приходиться искать компромисс между патриотами и этой поганой элитой.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Анфиса в 17.06.14 20:04

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UsI3CzAgTME

    Вот тут все ясно, почему не вводят войска. И что тут еще говорить и спорить.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.06.14 20:05

    Стриж пишет:
    Посчитайте количество ополченцев в областях, насчитывающих 7 млн человек и тогда еще раз подумайте - стоит ли защтищать тех, кто не желает защищаться сам?
    Хм.. во-первых, зачищать Ю-В пришли западенцы-бандерлоги, люди жили просто мирной жизнью.
    Во-вторых, кто их защищает, кроме самих ополченцев? Их что - под дулом автомата заставляют? Shocked  Естественно, что им помогают наши "солдаты удачи". Но вот ведь в чем проблема, помогают не бомбить и не расстреливать западенских или киевских мирных жителей, а элементарно, отстаивать свое право на жизнь, язык и культуру.
    Ну и в третьих, коню понятно, что вся киевская провокация направлена ( по указке США) исключительно на войну с Россией.
    Потому у власти в Киеве одни тупые ублюдки и дегенераты, типа Псаки. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.06.14 20:10

    Стриж пишет:
    Ничего. Вы меня об этом не спрашивали. Спросили бы, предложил бы - разместить российские ракеты на Кубе, Боливии, Никарагуа. И увеличил бы число патрулирующих у берегов США атомных подводных лодок.
    Вот это дельный совет! Idea

    Спонсируемый контент

    Re: "Поиграем в пророка" ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:23


      Текущее время 04.12.16 21:23