Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 8:12

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Справедлив ли Бог

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 17.04.11 23:50

    ириней
    "Ваш мнение неправедное, лицемерное и упадёт на Вашу семью и детей детей Ваших, Бог несправедливым не бывает, мне вас жалко, молитесь о прощении вашего лицемерия, Бог милостив." Спасибо Алексей.Живу только тем ,что верю в несправедливость Бога.Для меня Бог милостив,а не справедлив.Справедливого суда мне не пройти.Не был на форумах давно.И понял ,что и не надо
    http://www.predanieneo.com/t658p30-topic#20742


    Бог не справедливым быть не может, ибо это абсурд. Другое дело, что Вы справедливость Божию уразуметь не можете из – за малого Света в Вас, ибо если бы Света было достаточно, то Вы бы знали, что Бог по Великой Своей Справедливости разрушает у дьявола всё то, что сам дьявол разрушил в суду Едемском. Справедливо ли уничтожает дьявола и всё его царство дыханием уст Своих? Справедливо. Так что не надо о Божьей несправедливости говорить, если Вы её уразуметь не в состоянии. И на форум пенять не надо, пеняйте на свою духовную лень, изучить всё и как следует.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Сергей КСС в 19.04.11 0:30

    Думаю, что в этом известном отрывке есть про справедливость

    и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; Мф 6.12


    Согласитесь, если "как", то это справедливо. Но кто выживет?! Embarassed

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 6:50

    Справедлив ли Бог?
    Справедлива ли любовь, любовь и есть справдливость?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Алексей И. в 19.04.11 7:57

    Я бы так не сказал. Любовь многое прощает из того, что по справедливости следовало бы наказать.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 8:28

    Это по вашей справедливости. Если прощение Бога не полное, оно и не искреннее и любовь не полностью откровенна. Не отковенное прощение ложно.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Алексей И. в 19.04.11 8:39

    Просто не знаю, как совместить любовь и справедливость.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Юлия Добрая в 19.04.11 9:02

    Алексей И. пишет:Просто не знаю, как совместить любовь и справедливость.

    А это обязательно надо делать?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Алексей И. в 19.04.11 9:09

    Вимар пытается, по крайней мере.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 9:14

    Алексей И. пишет:Просто не знаю, как совместить любовь и справедливость.
    Справедливости без любви и прощения не бывает. Вот Адам согрешил, мог ли избежать наказания? Мог, если бы не спрятался от Бога, а открыл свой грех на милость Его любви и прощения. Но, Адам не открылся Богу за прощением, убоялся и упал в грехе. Господь никого не насилует обязательством даже в просьбе к Нему. Но мы всё судим и судим о грехе своём и не достойности пред Господом, одного не понимая, что грех без Бога нам самостью не одолеть. Он следствие самости и есть.
    Так что любовь есть самая настоящея справедливость. Пред любовью мы справедливо мучаемся и страдаем, любовью возвышаемся и пред ней роняет себя во лжи, любовью живём, дышим и умираем прощая всех и прося прощение.

    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  ольга79 в 19.04.11 11:35

    Игумен Иларион Алфеев http://www.stihi.ru/diary/pravoslav/2010-08-08 :

    [...Если бы Господь был справедлив по отношению к нам, то за все наши долги Он мог бы с нас взыскать подобному тому господину, который вспомнил о долгах своего раба. По закону, раб этот должен был оказаться в долговой яме и находиться там до тех пор, пока не отдаст все до последней полушки (Лк. 12:59). Это то, чего мы заслужили своей жизнью, и это то, что должно было бы произойти с нами, если бы Господь был справедлив. Но Он несправедлив, и именно в этой "несправедливости" Божией и заключена наша надежда. Надежда не на то, что мы получим награду за свои труды, потому что трудов наших слишком мало, добродетели наши ничтожны, но на то, что, вопреки справедливости, и закону, несмотря на наши грехи, и неверность Богу, Он помилует нас. Наша надежда на Царствие Божие зиждется именно на этом уповании, о чем говорил преподобный Исаак Сирин: "Не называй Бога справедливым, потому что, если бы Он был справедливым, ты давно за свои грехи был бы осужден на вечные мучения. Где же справедливость, если ты согрешил, а Он послал Сына Своего Единородного для того, чтобы Он взял на Себя твои грехи и ради тебя, и вместо тебя понес заслуженное тобою наказание?" В этом и заключается тайна наших взаимоотношений с Богом: мы надеемся на Его милость...]

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 12:59

    Wimar пишет:
    Справедлив ли Бог?
    Справедлива ли любовь, любовь и есть справдливость?
    Любовь справедлива, любовь не может быть не справедливой, кроме того, любовь милосердна и жертвенна. Спрошу и я у Вас, справедливо ли Богу разрушить дело дьявола или не справедливо?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:00

    Алексей И. пишет:Я бы так не сказал. Любовь многое прощает из того, что по справедливости следовало бы наказать.
    Любовь не без сострадания и даже не без жертвенности, но любовь не может быть несправедливой.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:02

    Wimar пишет: Это по вашей справедливости. Если прощение Бога не полное, оно и не искреннее и любовь не полностью откровенна. Не отковенное прощение ложно.
    По справедливости ли Божией мы изгнаны в землю проклятия и изгнания или несправедливо?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:03

    Алексей И. пишет:Просто не знаю, как совместить любовь и справедливость.
    Справедливо ли Бог приступил к разрушения дела дьявола или несправедливо?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:09

    ольга79 пишет:Игумен Иларион Алфеев http://www.stihi.ru/diary/pravoslav/2010-08-08 :

    [...Если бы Господь был справедлив по отношению к нам, то за все наши долги Он мог бы с нас взыскать подобному тому господину, который вспомнил о долгах своего раба. По закону, раб этот должен был оказаться в долговой яме и находиться там до тех пор, пока не отдаст все до последней полушки (Лк. 12:59). Это то, чего мы заслужили своей жизнью, и это то, что должно было бы произойти с нами, если бы Господь был справедлив. Но Он несправедлив, и именно в этой "несправедливости" Божией и заключена наша надежда. Надежда не на то, что мы получим награду за свои труды, потому что трудов наших слишком мало, добродетели наши ничтожны, но на то, что, вопреки справедливости, и закону, несмотря на наши грехи, и неверность Богу, Он помилует нас. Наша надежда на Царствие Божие зиждется именно на этом уповании, о чем говорил преподобный Исаак Сирин: "Не называй Бога справедливым, потому что, если бы Он был справедливым, ты давно за свои грехи был бы осужден на вечные мучения. Где же справедливость, если ты согрешил, а Он послал Сына Своего Единородного для того, чтобы Он взял на Себя твои грехи и ради тебя, и вместо тебя понес заслуженное тобою наказание?" В этом и заключается тайна наших взаимоотношений с Богом: мы надеемся на Его милость...]
    Вопрос игумену, а ныне митрополиту Илариону (Алфееву)
    Справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама или не справедливо? Справедливо ли Бог изгнал человека в землю проклятия? Для тех, кто может передать мой вопрос митрополиту, передайте, пусть ответит.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 13:31

    Семёнов Алексей пишет:
    Wimar пишет:
    Справедлив ли Бог?
    Справедлива ли любовь, любовь и есть справдливость?
    Любовь справедлива, любовь не может быть не справедливой, кроме того, любовь милосердна и жертвенна. Спрошу и я у Вас, справедливо ли Богу разрушить дело дьявола или не справедливо?
    Дьявол сам себя разрушает без любви.
    По справедливости ли Божией мы изгнаны в землю проклятия и изгнания или несправедливо?
    Мы сами в себе Бога изгоняем, о какой справдлевости тогда просим?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:52

    Wimar пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Wimar пишет:
    Справедлив ли Бог?
    Справедлива ли любовь, любовь и есть справдливость?
    Любовь справедлива, любовь не может быть не справедливой, кроме того, любовь милосердна и жертвенна. Спрошу и я у Вас, справедливо ли Богу разрушить дело дьявола или не справедливо?
    Дьявол сам себя разрушает без любви.
    Спрошу ещё раз. Справедливо ли Богу разрушить дело дьявола, ибо сказано, что Бог убьёт беззаконника Духом уст Своих.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 13:53

    [quote="Wimar"]
    Семёнов Алексей пишет:
    По справедливости ли Божией мы изгнаны в землю проклятия и изгнания или несправедливо?
    Мы сами в себе Бога изгоняем, о какой справдлевости тогда просим?
    Справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама?

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 14:42

    Семёнов Алексей пишет:Спрошу ещё раз. Справедливо ли Богу разрушить дело дьявола, ибо сказано, что Бог убьёт беззаконника Духом уст Своих.

    [1 Ин.3:4] Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

    Справедлив ли грех?
    Справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама?
    [Ин.3:16] Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 14:51

    Wimar пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Спрошу ещё раз. Справедливо ли Богу разрушить дело дьявола, ибо сказано, что Бог убьёт беззаконника Духом уст Своих.

    [1 Ин.3:4] Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

    Справедлив ли грех?
    А сколько лет дяди с Костромы? ))

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 14:55

    [quote="Wimar"]
    Семёнов Алексей пишет:
    Справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама?
    [Ин.3:16] Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    У Вас с логикой проблема как это открывается и не малая. Я у Вас спрашиваю, справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама, да или нет? Что касается Сына, то именно Им Бог Отец приступил по Справедливости Своей и Милости Своей к разрушению дела дьявола. Не только по Милости, но и по Справедливости.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 16:03

    Так возлюбил Бог мир или проклял?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 16:08

    Wimar пишет:Так возлюбил Бог мир или проклял?
    За грех Адама Бог проклял землю, так говорит Писание, православным должно верить Писанию или как? Поэтому я у Вас и спрашиваю, справедливо ли Бог проклял землю за грех Адама? А про то, как Бог возлюбил мир и главное какой именно мир Он возлюбил поговорим после того, как Вы ответите мне на мой вопрос.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 16:16

    Кем это сказано, что Бог проклял землю?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 16:48

    Wimar пишет: Кем это сказано, что Бог проклял землю?
    C Вами всё понятно, учите Писания и учите прилежно, тогда и подобных неофитских вопросов не возникнет. Не вижу ни малейшего смысла в нашем диалоге.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 16:58

    Wimar пишет: Кем это сказано, что Бог проклял землю?

    Специально почитал Ваши ответы другим пользователям, нашёл их выверенными и логичными, отчего же на простой вопрос о проклятии земли Богом за грех Адама вдруг такое несоответствие?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  noname в 19.04.11 17:33

    Бог есть любовь, а любовь выше справедливости.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 17:40

    noname пишет:Бог есть любовь, а любовь выше справедливости.
    Невозможно разделить Справедливость и Любовь Божию, ибо они друг друга дополняют. Бог по справедливости пошлёт лжепророка, лжеучителя и всех за ними последовавших в озеро огненное на Суде Странном и Великом согласно Откровения от Иоанна? Логика отвечает, да, по Справедливости за их мерзкие дела в отношении пророков Божиих и истинных учителей Церкви от Самого Христа. Но и не только по Справедливости, но и по Любви, ибо не может опять содержать вместе и пророка и лжепророка, учителя и лжеучителя, терзающих и гонящих Церковь и гонимых, наследующих Царство и озеро серное. Вот и получается, что по Справедливости ради Любви.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Wimar в 19.04.11 17:49

    Семёнов Алексей пишет:
    Wimar пишет: Кем это сказано, что Бог проклял землю?
    C Вами всё понятно, учите Писания и учите прилежно, тогда и подобных неофитских вопросов не возникнет. Не вижу ни малейшего смысла в нашем диалоге.
    Ну, это не честно. Ссылочку не дали, ответ не предоставили, а по разному выставили, да ещё и разговаривать не хотите. Так кто сказал, что земля Богом проклята?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Семёнов Алексей в 19.04.11 18:10

    Wimar пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Wimar пишет: Кем это сказано, что Бог проклял землю?
    C Вами всё понятно, учите Писания и учите прилежно, тогда и подобных неофитских вопросов не возникнет. Не вижу ни малейшего смысла в нашем диалоге.
    Ну, это не честно. Ссылочку не дали, ответ не предоставили, а по разному выставили, да ещё и разговаривать не хотите. Так кто сказал, что земля Богом проклята?
    Святое Писание говорит, верите? Если ен верите, открывайте Писание и изучайте с прилежностью и найдёте искомое. Хорошо, другой вопрос. По справедливости ли Бог отправит в озеро серное и огненное лжепророка, лжеучителя и всех последовавших за ними согласно Откровению от Иоанна? Справедливо они получат свою награду от бога или не справедливо?

    Спонсируемый контент

    Re: Справедлив ли Бог

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:43


      Текущее время 03.12.16 9:43