Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Сегодня в 17:18

» Юмор
автор Holder Сегодня в 13:50

» Про Танюшу Буланову
автор Монтгомери Сегодня в 13:32

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Ingwar Вчера в 22:27

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 9:52

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname Вчера в 6:16

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 27.04.17 19:44

» Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
автор noname 27.04.17 14:25

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 27.04.17 5:25

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 25.04.17 16:50

» Всегда ли антисоветчик русофоб?
автор Holder 25.04.17 12:42

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 24.04.17 17:21

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 24.04.17 17:08

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 23.04.17 22:55

» 1-я Мировая, Революция, Запад
автор Монтгомери 23.04.17 11:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Существует ли праведный гнев?

    Поделиться
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  София09 в 29.04.16 14:45

    [quote="miha61"]
    Бывает праведный гнев, но не всякий, его достоин[/quote]

    Достоин каждый, но не каждый знает Писание чтобы знать что есть правильно! Вот например каждый может убить, но не каждый понимает как убить и не нарушить заповедь не убий! Вот что нам Иисус говорит благословенн кто убьёт агрессора или злодея, и проклят тот кто не помогает убивать таковых.

    Книга Судей 5 23 Прокляните Мероз, говорит Ангел Господень, прокляните, прокляните жителей его за то, что не пришли на помощь Господу, на помощь Господу с храбрыми. 24 Да будет благословенна между женами Иаиль, жена Хевера Кенеянина, между женами в шатрах да будет благословенна! 25 Воды просил он: молока подала она, в чаше вельможеской принесла молока лучшего. 26 [Левую] руку свою протянула к колу, а правую свою к молоту работников; ударила Сисару, поразила голову его, разбила и пронзила висок его. 27 К ногам ее склонился, пал и лежал, к ногам ее склонился, пал; где склонился, там и пал сраженный.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 29.04.16 15:07

    София09 пишет:Достоин каждый, но не каждый знает Писание чтобы знать что есть правильно! Вот например каждый может убить, но не каждый понимает как убить и не нарушить заповедь не убий! Вот что нам Иисус говорит благословенн кто убьёт агрессора или злодея, и проклят тот кто не помогает убивать таковых.

    Книга Судей 5 23 Прокляните Мероз, говорит Ангел Господень, прокляните, прокляните жителей его за то, что не пришли на помощь Господу, на помощь Господу с храбрыми. 24 Да будет благословенна между женами Иаиль, жена Хевера Кенеянина, между женами в шатрах да будет благословенна! 25 Воды просил он: молока подала она, в чаше вельможеской принесла молока лучшего. 26 [Левую] руку свою протянула к колу, а правую свою к молоту работников; ударила Сисару, поразила голову его, разбила и пронзила висок его. 27 К ногам ее склонился, пал и лежал, к ногам ее склонился, пал; где склонился, там и пал сраженный.
    Очень важной и актуальной темы для современного христианина коснулись Вы, София. Христианство, конечно же - не кружок почитателей идей графа Толстого. Но лучше все же поговорить об этом не в Страстную пятницу, а после Пасхи.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Нюся в 29.04.16 21:00

    Разумно.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  София09 в 05.05.16 6:59

    [quote="Holder"]
    Очень важной и актуальной темы для современного христианина коснулись Вы, София. Христианство, конечно же - не кружок почитателей идей графа Толстого. Но лучше все же поговорить об этом не в Страстную пятницу, а после Пасхи.[/quote]


    А чем по вашему этот день плох для разговоров о Христе и Его словах и делах?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 05.05.16 16:15

    София09 пишет:А чем по вашему этот день плох для разговоров о Христе и Его словах и делах?
    Да ведь Страстная Пятница - день особой скорби, день распятия Христа. Мы должны сосредоточиться на этом событии, думать о том, что Он спас нас ценой Своих мучений, а все остальное в этот день - суета.

    Я-то это знаю, а ведь не сдержался в этот день, ввязался в какой-то спор.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  София09 в 07.05.16 8:48

    Holder пишет:[
    Да ведь Страстная Пятница - день особой скорби, день распятия Христа. Мы должны сосредоточиться на этом событии, думать о том, что Он спас нас ценой Своих мучений, а все остальное в этот день - суета.

    Я-то это знаю, а ведь не сдержался в этот день, ввязался в какой-то спор.

    А для меня этот день особой радости, что за меня Христос Себя отдал и дал возможность мне спастись! Поэтому и слова о Его делах и словах разумны!

    5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 07.05.16 9:12

    София09 пишет:А для меня этот день особой радости, что за меня Христос Себя отдал и дал возможность мне спастись! Поэтому и слова о Его делах и словах разумны!

    5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
    Ну, ладно. Особого повода для спора нет Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 51
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  София09 в 07.05.16 10:44

    Holder пишет:
    Ну, ладно. Особого повода для спора нет Smile

    Совершенно верно повода спорить и ссориться нет! Просто у каждого есть свой взгляд и не стоит гневаться если у другого иное понимание какого то вопроса!
    avatar
    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 6910
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Монтгомери в 07.05.16 13:10

    Читал у Святых, да и здесь уже давно приводил, что чуть ли не все страсти в человеке являются необходимыми для души способностями (силами), которые просто используются грешниками противоестественным способом (не так, как они были предназначены). Что гнев, что  похоть (желание, хотение), что ревность - даны Богом человеку для благого использования. К примеру из-за похоти (противоестественному греховному желанию) пали Адам и Ева. И опять же, благодаря естественному благочестивому желанию христианин снова может примириться с Богом.
    avatar
    благоразумный
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-05-08
    Вероисповедание : правоверие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  благоразумный в 08.05.16 8:12

    Монтгомери пишет:Читал у Святых, да и здесь уже давно приводил, что чуть ли не все страсти в человеке являются необходимыми для души способностями (силами), которые просто используются грешниками противоестественным способом (не так, как они были предназначены). Что гнев, что  похоть (желание, хотение), что ревность - даны Богом человеку для благого использования. К примеру из-за похоти (противоестественному греховному желанию) пали Адам и Ева. И опять же, благодаря естественному благочестивому желанию христианин снова может примириться с Богом.

    Я никогда такого не читал, но дошёл своим умом читая Библию до того же понимания, например можно убить и стать святым за это ибо убил правильно, ибо убитый был злодеем или агрессором и ты за это Богом благословен, таково правильное применение гнева. А есть другая сторона убил из мотива не защиты или обороны и ты грешник и так во всём как в ругательствах так и в поступках главное это мотив, он всё и определяет верно ли применил силы или страстно!
    avatar
    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 6910
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Монтгомери в 08.05.16 10:56

    благоразумный пишет:

    Я никогда такого не читал, но дошёл своим умом читая Библию до того же понимания, например можно убить и стать святым за это ибо убил правильно, ибо убитый был злодеем или агрессором и ты за это Богом благословен, таково правильное применение гнева. А есть другая сторона убил из мотива не защиты или обороны и ты грешник и так во всём как в ругательствах так и в поступках главное это мотив, он всё и определяет верно ли применил силы или страстно!

    Вот, что пишут Святые:


    1) Святой Григорий Палама

    Душа тричастна и созерцается в трех силах: мыслительной, раздражительной и желательной.
    Трем силам души мы должны давать движение правильное, сообразное с их естеством и согласное с намерением создавшего их Бога. Именно: силу раздражительную надобно подвигать против внешнего нашего человека и против змия сатаны. «Гневайтеся, сказано, и не согрешайте» (Пс. 4, 5). Это значит: гневайтеся на грех, то есть на самих себя и на Диавола, чтобы не согрешить против Бога. (Преподобного Исихия, пресвитера Иерусалимского О трезвении и молитве).

    И Господь гневался против греха (показывал пример): "И воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их" (марк 3:5) - тут стоит пояснить, что нам всем должно гневаться не на людей, творящих злое, но на само зло, что они творят. Так не будет нарушена заповедь "любите врагов ваших (среди людей)", но гневайтесь против причины их враждебности - Дьявола и плевела вражды.

    Гнев превращается в грех, когда он преследует эгоистичные мотивы (Иакова 1:20), когда искажаются Божественные цели (1 Коринфянам 10:31).

    2) Преп. Кассиан Римлянин

    – Бывает от гнева и услуга нам очень пригодная, когда рассерживаемся, досадуя на сладострастные движения нашего сердца, или когда против самого гнева рассерживаемся, зачем он вкрался, возбуждая нас против брата (или гневаемся на бесов, искушающих нас).

    3) Преп. Симеон Новый Богослов

    – Некоторые думают, что человеческое естество по природе страстно, по природе подлежит страстям, и в доказательство того указывают на гнев и пожелание. Но дело не так есть, как они говорят: ибо гнев и пожелание даны Богом естеству человеческому не как страсти, каковы они теперь, а как добрыя расположения; и человек получил эти блага от благаго Бога, как признаки,показывающие в нем разумную тварь. Даны человеку гнев и пожелание, но ему дан и ум, и пока ум сей был здрав, пребывали в своем чине и эти движения; именно: пожелание устремлялось к мысленным благам Божиим и их вожделевало, а гнев опять это же самое пожелание раздражал и приводил в напряжение, чтобы оно с большим рвением вожделевало оных благ Божественных.

    avatar
    благоразумный
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-05-08
    Вероисповедание : правоверие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  благоразумный в 21.05.16 7:42

    Монтгомери пишет:

    Вот, что пишут Святые:


    1) Святой Григорий Палама

    Душа тричастна и созерцается в трех силах: мыслительной, раздражительной и желательной.
    Трем силам души мы должны давать движение правильное, сообразное с их естеством и согласное с намерением создавшего их Бога. Именно: силу раздражительную надобно подвигать против внешнего нашего человека и против змия сатаны. «Гневайтеся, сказано, и не согрешайте» (Пс. 4, 5). Это значит: гневайтеся на грех, то есть на самих себя и на Диавола, чтобы не согрешить против Бога. (Преподобного Исихия, пресвитера Иерусалимского О трезвении и молитве).

    И Господь гневался против греха (показывал пример): "И воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их" (марк 3:5) - тут стоит пояснить, что нам всем должно гневаться не на людей, творящих злое, но на само зло, что они творят. Так не будет нарушена заповедь "любите врагов ваших (среди людей)", но гневайтесь против причины их враждебности - Дьявола и плевела вражды.

    Гнев превращается в грех, когда он преследует эгоистичные мотивы (Иакова 1:20), когда искажаются Божественные цели (1 Коринфянам 10:31).

    2) Преп. Кассиан Римлянин

    – Бывает от гнева и услуга нам очень пригодная, когда рассерживаемся, досадуя на сладострастные движения нашего сердца, или когда против самого гнева рассерживаемся, зачем он вкрался, возбуждая нас против брата (или гневаемся на бесов, искушающих нас).

    3) Преп. Симеон Новый Богослов

    – Некоторые думают, что человеческое естество по природе страстно, по природе подлежит страстям, и в доказательство того указывают на гнев и пожелание. Но дело не так есть, как они говорят: ибо гнев и пожелание даны Богом естеству человеческому не как страсти, каковы они теперь, а как добрыя расположения; и человек получил эти блага от благаго Бога, как признаки,показывающие в нем разумную тварь. Даны человеку гнев и пожелание, но ему дан и ум, и пока ум сей был здрав, пребывали в своем чине и эти движения; именно: пожелание устремлялось к мысленным благам Божиим и их вожделевало, а гнев опять это же самое пожелание раздражал и приводил в напряжение, чтобы оно с большим рвением вожделевало оных благ Божественных.



    Как то больно мудрёно они ваши святые пишут непонятно! Сказали бы проще Бог гневается и нам можно, но следите за мотивами благие ли они если то делайте что хотите убивайте людей ибо Бог убивает или просто бейте для защиты. Гневайтесь на дела а лупите людей вот это будет верно и просто. Точно так же и Бог делает говорит а если не понимают бьёт или убивает.
    avatar
    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 6910
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Монтгомери в 13.08.16 16:19

    Интересно, что есть цитаты в русской версии (и не только) Священного Писания, которые искажены и до сих пор не подверглись поправке. Одним из таких весомых искажений является следующая цитата: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду" (Мф. 5:22) В ней добавлено слово "напрасно", тогда как имеется в виду вообще всякий, кто гневается на брата, напрасно или нет. И в греческой версии Библии этого слова нет. По слову же аввы Кассиана у нас это слово добавлено по нежеланию некоторых совершенно избегать всякого гнева, но оправдывать гнев словом "заслужил":

    "Итак, отдалим от себя всякий гнев, убоявшись приговора Господа. Он ясно сказал в Евангелии: гневающийся на брата своего, подлежит суду (Мф 5, 22). Именно так приведены слова Господа в самых надежных списках, а слово «напрасно» добавлено позднее теми переписчиками, которые не хотели полностью отсечь страсть гнева. Господь поставил цель искоренить полностью каждую страсть от самого ее начала. Он требует от нас исторгнуть и выбросить прочь эту страсть всеми способами. Поэтому в нас не должно оставаться никаких предпосылок к гневу, а то начало может быть благовидным, а потом мы впадем в безумие безрассудного гнева.
      Полное исцеление от недута состоит в том, чтобы не возбуждать в себе ни праведный, ни неправедный гнев. Эта темная страсть помрачает весь разум: мы уже не различаем света, не можем принимать правильных решений, не можем направить себя на путь праведности. Святой Дух покидает нас, пугаясь нашего внутреннего смятения"

    И ещё его же:

    "Если положишь на глаза монеты, то ничего не будешь видеть. Золотники ты положил или медяки — все равно ты слеп. Золото не облагородит твою слепоту. Также и «праведный гнев» — такая же слепота души, что и любой другой гнев — ты от него распаляешься, а зрение твоей души помрачается. Мы вправе употреблять нашу ярость лишь естественным образом: ополчаясь против своего сластолюбивых и страстных помыслов".

    Викторыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 303
    Дата регистрации : 2015-10-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Викторыч в 14.08.16 10:20

    Действительно, некоторые рукописи в тексте Мф. 5:22 не содержат слова "всуе". Но оно добавлено неспроста, а для усиления всей фразы в целом. И если перевести стих в форму прямой речи, то выходит, что "всуе (напрасно) ты гневаешься на брата своего, ибо за то подлежишь суду".
    Что, в общем-то, можно увидеть и из слов Святых:

    Ты гневаешься на брата своего напрасно. (т. е. "ты гневаешься на брата своего совсем несправедливо" - прим. Викторыч). Ибо не напрасен ли гнев, когда один бывает причиною действия, а ты раздражаешься на другого ? Не то же ли делаешь, что и псы, которые грызут камень и не трогают бросившего камень ? Жалок ("жалеем" - прим. Викторыч), кто служит орудием действия, ненавистен - кто действует. Против него обрати свою раздражительность - против человекоубийцы, отца лжи, делателя греха: но будь сострадателен к брату.  (свт. Василий Великий, том 4, беседа 10).
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 14.08.16 10:38

    В общем, поменьше сердиться надо. Это верно.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3735
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Ingwar в 02.09.16 22:24

    Слово "гнев" однокоренное со словом "гнать".
    Гневаться на кого-то - это означает отгонять его от себя.
    Если этот кто-то хочет ввести тебя во грех, то гони его! Гневайся на него!
    А если этот кто-то обличает твой грех, то тогда гневаешься напрасно. Не гони его, не гневайся на него, а прими обличение и покайся.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Admin в 02.09.16 23:15

    Молодец мужик, не прогнулся и не дал в обиду свою веру и своих друзей. Старая-добрая европа.

    А обидчик, наверное, думал, что это "розовые христиане" -леваки, котоые сейчас ему одно место подставят и будут умиляться на самих себя, какие они праведные -"непротивленцы" и "толстовцы".





    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 03.09.16 7:24

    Admin пишет:Молодец мужик, не прогнулся и не дал в обиду свою веру и своих друзей. Старая-добрая европа.

    А обидчик, наверное, думал, что это "розовые христиане" -леваки, котоые сейчас ему одно место подставят и будут умиляться на самих себя, какие они праведные -"непротивленцы" и "толстовцы".



    Хм, врезал с левой, размашисто, основанием ладони. Видимо, черный что-то оскорбительное сказал про христианскую веру. Парень "освятил руку свою ударом"©.

    Понравился слоган в анонсе: Un pour tous, tous pour DIEU - один за всех, все за Бога.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Небельверфер
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 23
    Дата регистрации : 2016-07-10
    Вероисповедание : .

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Небельверфер в 03.09.16 12:55

    Holder пишет:
    Хм, врезал с левой, размашисто, основанием ладони. Видимо, черный что-то оскорбительное сказал про христианскую веру. Парень "освятил руку свою ударом"©.

    Понравился слоган в анонсе: Un pour tous, tous pour DIEU - один за всех, все за Бога.
    Видно левачье европейцев не до такой степени как русских опустили. У нас нашёлся бы такой мужик, скажем, на крестном ходе, если бы вокруг начали скакать кавказцы и оскорблять?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6382
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Holder в 03.09.16 13:48

    Небельверфер пишет:Видно левачье европейцев не до такой степени как русских опустили. У нас нашёлся бы такой мужик, скажем, на крестном ходе, если бы вокруг начали скакать кавказцы и оскорблять?
    Сегодня мог бы найтись - например, из команды А.Кочергина (хотя мне они не очень нравятся, слишком совковатые). Хотя и там не сто процентов, могло бы все свестись к непротивленческим "действиям в правовом поле".

    Кстати, кто-кто, а кавказцы на религиозных акциях вроде как не безпределят. Что-то ничего подобного не помню, кроме разве что дага, осквернившего статую Будды в Калмыкии.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Нюся в 03.09.16 14:16

    Ingwar пишет:Слово "гнев" однокоренное со словом "гнать".
    Гневаться на кого-то - это означает отгонять его от себя.
    Если этот кто-то хочет ввести тебя во грех, то гони его! Гневайся на него!
    А если этот кто-то обличает твой грех, то тогда гневаешься напрасно. Не гони его, не гневайся на него, а прими обличение и покайся.

    Смотря кто и как гневается, Ингвар....Если ко мне пристанет плюгавый мужичонка ниже меня и на одно ноге, то его, гневаясь, угоню смело! А если какой здоровенный дядька - я буду только орать и звать на помощь всех кто услышать может, это если испугаюсь, если же нет- горячо молиться. И в том, и другом случае Бог меня спасёт, а не я сама. Прошу сей пример не обсмеивать и не хихикать!
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Нюся в 13.09.16 21:42

    Гневается ли Бог?



    Евангелие от Марка


    Глава третья

    Мк.3:1. И пришёл опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.

    Мк.3:2. И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.

    Мк.3:3. Он же говорит человеку имевшему иссохшую руку: стань на средину.

    Мк.3:4. А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.

    Мк.3:5. И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Нюся в 13.09.16 21:56

    А вот пример гнева неправедного:

    Бытие 49, 5-7

    Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;

    в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
    проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.

    avatar
    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 6910
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Монтгомери в 03.03.17 21:23

    Тут, вспомнил, такой спор был.

    Монтгомери пишет: Здесь имеется ввиду неразумный гнев - использование его не по Божьему назначению.

    Ищущий пишет:А есть ещё и разумный гнев? Кино и немцы.

    3. Тяжел камень, весок и песок; но гнев глупца тяжелее их обоих. (Притчи 27:3)

    И сегодня читаю ещё о том же:

    Авва Исаия: "Имеется естественный гнев, без которого невозможно приобрести чистоту: невозможно приобрести ее, если не будем гневаться на все, всеваемое в нас врагом. Этот гнев грех заменил в нас гневом на ближних по самым ничтожным, ничего не значащим поводам. Имеется естественная ненависть, и без ненависти к греху и демонам не открывается слава души. Эта ненависть превратилась в нас в противоестественную ненависть к ближнему. Увлекаемые ею, мы заражаемся отвращением к ближнему; она изгоняет из человека все добродетели. Естественно духу нашему возвышенное ощущение презрения к врагам-демонам; но это ощущение извратилось: мы преклонили выю пред демонами, а превозносимся один над другим, уязвляем друг друга, каждый признавая себя праведнее ближнего. Гордостию нашею мы соделываем Бога врагом нашим. Все эти свойства созданы с человеком и превратились в постыдные страсти с того времени, как человек отравил себя преслушанием Богу. Приложим всевозможное попечение устранить из себя страсти и восстановить в себе свойства человеческие в том состоянии, в котором явил их в Себе Господь наш Иисус Христос. Он - свят и обитает в одних святых."
    avatar
    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Fair в 09.03.17 14:33

    Интересно как при праведном гневе, можно подставить другую щёку?

    И насколько процентов он будет праведным для человека не обладающим праведностью т.к. в смеси, в симбиозе, с этим чувством в несовершенной душе могут возникнут и другие чувства неудовлетворённости, гордыни и в связи с этим  просто гневом (так как чувства проявляют себя не одиночно а часто в противоречивом наборе).

    Возможно праведный гнев это прерогатива только праведников хотя в словосочетании праведник и гнев (праведный гнев) уже присутствует внутренний диссонанс,  становящейся   антитезой главного оружия праведника, такого как глубокое смирение.

    Может вслушаться в эти созвучия смирение и гнев где здесь дьявольское а где Божие...?

    Спонсируемый контент

    Re: Существует ли праведный гнев?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.04.17 20:35