Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 15:17

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 15:15

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 14:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Либеральная интеллигенция

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 09.04.14 13:54

    Тех, кто сегодня называет себя «креативным классом», носит белые ленты и ходит на митинги оппозиции, в конце XIX – начале ХХ вв. назывался иначе…

    Не «креативным классом», конечно же, но тоже – классом особым, почти избранным, классом «людей, профессионально занятых умственным трудом», то есть – либеральной интеллигенцией…

    Какого же мнения об интеллигенции и либералах были в конце XIX – начале ХХ вв. наши русские классики?

    Давайте почитаем…

    Ф.И. Тютчев:

    Напрасный труд! Нет, их не вразумишь:
    Чем либеральней, тем они пошлее;
    Цивилизация для них фетиш,
    Но недоступна им ея идея.

    Как перед ней не гнитесь, господа,
    Вам не снискать признанья от Европы:
    В её глазах вы будете всегда,
    Не слуги просвещенья, а холопы.

    А.С. Пушкин:

    Ты просвещением свой разум осветил,
    Ты правды чистый лик увидел,
    И нежно чуждые народы возлюбил,
    И мудро свой возненавидел.
    Ты руки потирал от наших неудач,
    С лукавым смехом слушал вести,
    Когда полки бежали вскачь,
    И гибло знамя нашей чести.


    И. Л. Солоневич: «Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа».

    А. П. Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр»

    В. К. Плеве: «Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитации государственной, а также духовно православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна»

    Е.И. Мартынов (генерал майор царского генштаба, военный историк): «Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства…»

    П. Б. Струве: «В 60 х годах с их развитием журналистики и публицистики „интеллигенция“ явственно отдаляется от образованного класса, как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остаётся областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев не носят интеллигентского лика… даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом…

    …Интеллигенция нашла в народных массах лишь смутные инстинкты, которые говорили далёкими голосами, слившимися в какой то гул. Вместо того, чтобы этот гул претворить систематической воспитательной работой в сознательные членораздельные звуки национальной личности, интеллигенция прицепила к этому гулу свои короткие книжные формулы. Когда гул стих, формулы повисли в воздухе…»

    В. В. Розанов: «Русская печать и общество, не стой у них поперёк горла "правительство", разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без решительности и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое все таки одно только все охраняет и оберегает»

    Н. А. Бердяев: «В русской интеллигенции рационализм сознания сочетается с исключительной эмоциональностью и слабостью самоценной умственной жизни… Сама наука и научный дух не привились у нас, были восприняты не широкими массами интеллигенции, а лишь немногими. Учёные никогда не пользовались у нас особенным уважением и популярностью, и если они были политическими индефферентистами, то сама их наука считалась настоящей…»

    С. Л. Франк: «Русский интеллигент не знает никаких абсолютных ценностей, кроме критериев, никакой ориентировки в жизни, кроме морального разграничения людей, поступков, состояний на хорошие и дурные, добрые и злые. У нас нужны особые, настойчивые указания, исключительно громкие призывы, которые для большинства звучат всегда несколько неестественно и аффектированно… Ценности теоретические, эстетические, религиозные не имеют власти над сердцем русского интеллигента, ощущаются им смутно и неинтенсивно и, во всяком случае, всегда приносятся им в жертву моральным ценностям… Начиная с восторженного поклонения естествознанию в 60-х годах и кончая самоновейшими научными увлечениями вроде эмпириокритицизма, наша интеллигенция искала в мыслителях и их системах не истины научной, а пользы для жизни, оправдания или освящения какой либо общественно моральной тенденции… Эта характерная особенность русского интеллигентского мышления — неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью — настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не её констатация, а лишь её оценка.

    …Лучи варварского иконобочества, неизменно горящие в интеллигентском сознании…»

    Н. Я. Данилевский: «Без… народной основы так называемая интеллигенция не что иное, как более или менее многочисленное собрание довольно пустых личностей, получивших извне почерпнутое образование, не переваривших и не усвоивших его, а только перемалывающих в голове, перебалтывающих языком ходячие мысли, находящиеся в ходу в данное время под пошлою этикеткою современных»

    А. И. Солженицын: «Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управлять её обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ — не такой", народ обманул ожидания интеллигенции».

    интервьюер: Лев Николаевич, вы — интеллигент?

    Л. Н.Гумилёв: Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

    Галина Бениславская (подруга Есенина, в записке Эрлиху): «Интеллигент вы, а не человек, вот что!».


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Максимъ в 09.04.14 14:32

    Креативный класс-понятие широкое, не состоящее исключительно из интеллигенции. И вообще, человек творческий от Бога, всегда будет скорее почвенником, чем либералом, Т.к. с трепетом относится к Божьей воле, как наделившей его талантом, так и рассудившей жить и трудиться для своего народа.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 09.04.14 15:05

    Максимъ пишет:Креативный класс-понятие широкое, не состоящее исключительно из интеллигенции. И вообще, человек творческий от Бога, всегда будет скорее почвенником, чем либералом, Т.к. с трепетом относится к Божьей воле, как наделившей его талантом, так и рассудившей жить и трудиться для своего народа.
    В то-то и дело, что "креативный класс" это самоназвание пятой колонны ненавистников России.

    На самом деле это никакой не творческий класс, а класс разрушителей и нигилистов.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Михалыч в 09.04.14 16:10

    Admin пишет: Текст
    Да, это горькая правда о нашей интеллигенции. А суть этого отторжения от России и от народной жизни в гордом уме этих людей, судящих всех и вся для своего самоутверждения. Это настоящая страсть, делающая умных и талантливых людей слепыми и одержимыми...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Нюся в 09.04.14 16:23

    Михалыч пишет:
    Да, это горькая правда о нашей интеллигенции. А суть этого отторжения от России и от народной жизни в гордом уме этих людей, судящих всех и вся для своего самоутверждения. Это настоящая страсть, делающая умных и талантливых людей слепыми и одержимыми...
    Но и в интеллигенции Бог не может не сохранить Себе, не преклонивших колена перед Ваалом! Как и везде!!! Слава Богу нашему, Святой Единой и Нераздельной Троице!

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 12:10

    Хватит звать их либералами. Это просто нетрадиционная ориентация

    Сегодня, 11:03
    Хватит звать их либералами. Это просто нетрадиционная ориентация

    Не так давно в ходе введения довольно смешных в целом «санкций» по отношению к России Запад (в данном случае в лице ЕС, ибо США благоразумно устранились) перешёл очередную «красную черту» в демонтаже современного мироустройства.

    Он всерьёз покусился ещё на одну «базовую ценность» современной — и, в первую очередь, как раз именно западной, — цивилизации.

    А именно — в придачу к прочим похеренным принципам типа неприкосновенности собственности и нерушимости границ покушению на демонтаж теперь подвергся и доселе чуть ли не священный принцип «свободы слова».

    Спойлер:
    Введя внесудебные «санкции» персонально против ведущего программы «Вести недели» российского журналиста Дмитрия Киселева, ЕС, в общем-то, и формально, и неформально нарушил именно этот «священный принцип» в области «запрета на осуществление профессиональной журналисткой деятельности». А это с точки зрения современного западного сознания такая «священная корова», что священнее, наверное, не бывает.

    Но мы сейчас с вами несколько не об этом. Об этом уже и без нас многие написали.

    Тут интереснее другое.

    Дело в том, что другой как бы российский и как бы либеральный журналист Сергей Пархоменко — внимание! — гордится тем, что это именно он «пробил» включение своего коллеги по цеху в эти самые «проскрипционные списки».

    Я это вовсе не к «поглядите, люди добрые, какие в «рукопожатной» среде г***нюки, все до одного как Сергей Борисович Пархоменко». Они, к сожалению, имеют место быть в любой политической и/или идеологической среде. Это — свойство характера, и с политическими убеждениями имеет связь исключительно, так сказать, корреляционную.

    Вопрос не в этом.

    Вопрос в том, что «среда», в которой осуществляются жизненные функции и отправления этого организма, для него не просто органична, — он в ней является совершенно очевидным «лидером общественного мнения». Как там же является подобного рода «лидером» и другой организм, по фамилии Белковский, публично призывавший какой-то из флотов США нанести ядерный (sic!) удар по Черноморскому флоту России.

    И в связи с этим у меня только одна просьба: а давайте, наконец, начнем называть вещи своими именами и прекратим именовать эту публику затасканными терминами, типа «либералов» и/или «демократов». Ну, просто чтобы хотя бы не путать.

    Потому как я, вот, мягко говоря, недолюбливая либеральную идеологию и являясь её вполне себе очевидным противником, не могу не отметить, что фраза по поводу американского ПРО в Польше: «понять, что если кто-то размещает ракеты в Польше — они имеют параллельные цели «земля-земля» в России — не трудно. Для любого человека, который отвечает за безопасность страны. Ключевой вопрос в ядерном планировании, который я могу обсуждать — это подлетное время» (с) принадлежит отнюдь не какому-нибудь там «ястребу» или просто «лютому государственнику, — фраза эта принадлежит русскому либеральному государственному деятелю Егору Тимуровичу Гайдару. Которого можно сколько угодно не любить (я вот не любил покойного), но с которым можно было говорить и спорить. Хотя бы просто потому, что при всей разнице позиций с либералами у нас с вами, при всех, иногда совершенно чудовищных, противоречиях, есть общие базовые ценности: к примеру, общая страна и общий, проживающий в ней, народ.

    А вот эти вот ребята — они, ребят, — и близко никакие не «либералы».

    Так.

    Лица нетрадиционной национальной и политической ориентации.

    Вот и всё.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 12:40


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 12:42

    Матвейчев: Права человека для Федотова - это права американского человека

    Сегодня, 12:24
    Матвейчев: Права человека для Федотова - это права американского человека

    Глава Совета по правам человека, высказавший сожаление в связи с прекращением вещания радиостанции «Голос Америки», защищает интересы США, а потому достоин выдворения из страны и лишения гражданства, рассказал газете ВЗГЛЯД политолог и профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев.

    «По большому счету такие люди, которые систематически воюют против своего государства и защищают интересы другого, в других государствах не просто презираются всеми согражданами, но и не допускаются в высшие слои общества. В другом государстве Федотов был бы подвергнут остракизму и лишен гражданства. Выступаешь против государства - иди живи в другое место. А у нас с ним почему-то цацкаются, дают ему должности, трибуны. Мы со своим врожденным мазахизмом продолжаем возвеличивать тех, кто истязает нас самих», - сказал газете ВЗГЛЯД Матвейчев. Он заявил, что Федотов, также как и «оппозиция», сами являются «голосами Америки», поэтому «одним «голосом Америки» больше, одними меньше - ничего не меняет».

    Спойлер:
    Матвейчев также напомнил, что Федотов и оппозиционеры ничего не говорили, когда на Украине прерывали вещание российских телеканалов и не давали работать российским журналистам. «Они не замечаеют нарушение прав русских и российских журналистов на Украине, и это понятно, права человека для них - это права американского человека», - отметил политолог.

    Напомним, что в среду глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов заявил, что вещание радиостанции «Голос Америки» на длинных частотах в Москве не стоило прекращать.

    «Не знаю, что было причиной прекращения вещания. Знаю точно, что прекращение вещания любого канала обедняет информационный пейзаж, даже если у этого канала, радиостанции мизерная аудитория. Обеднять информационный пейзаж совершенно недопустимо», - сказал Федотов «Интерфаксу».

    Ранее совет управляющих по вопросам вещания США (Broadcasting Board of Governors) получил от Международного информагентства «Россия Сегодня» уведомление о прекращении контракта на вещание радиостанции «Голос Америки» в Москве на длинных волнах. Письмо подписал гендиректор агентства Дмитрий Киселев.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 17:35

    Да, такое уже было в истории, когда интеллигенцию объявляли враждебным классом, частично уничтожали, остальных выдворяли или сами бежали за кордон. Но вот чудо, спустя немного времени государство вдруг озабочивалось тем, что-бы снова "вырастить" этот "враждебный" класс, с чего бы это?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 17:37

    Nuklon пишет:Да, такое уже было в истории, когда интеллигенцию объявляли враждебным классом, частично уничтожали, остальных выдворяли или сами бежали за кордон. Но вот чудо, спустя немного времени государство вдруг озабочивалось тем, что-бы снова "вырастить" этот "враждебный" класс, с чего бы это?    
    Гнилая интеллигенция и класс ученых, деятелей подлинного искусства и интеллектуалов это разные вещи.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 17:48

    Admin пишет:
    Гнилая полугомосексуальная интеллигенция и класс ученых, деятелей подлинного искусства и интеллектуалов это разные вещи.

    Ты для начала, определись с термином, что значит интеллигенция, а потом шуми. Креативный класс, не имеет к ней, никакого отношения. Что касается более широких и свободных взглядов, свойственных людям интеллигентным, это да. Но без этого никак нельзя, без этого класса, без него общество неизбежно превращается в то, что очень хорошо описано в романе Дж. Оруэлла 1984, может конечно кому то и по душе жить на зоне, но таких людей на самом деле очень мало.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 17:53

    Nuklon пишет:
    Admin пишет:
    Гнилая полугомосексуальная интеллигенция и класс ученых, деятелей подлинного искусства и интеллектуалов это разные вещи.

    Ты для начала, определись с термином, что значит интеллигенция, а потом шуми. Креативный класс, не имеет к ней, никакого отношения. Что касается более широких и свободных взглядов, свойственных людям интеллигентным, это да. Но без этого никак нельзя, без этого класса, без него общество неизбежно превращается в то, что очень хорошо описано в романе Дж. Оруэлла 1984, может конечно кому то и по душе жить на зоне, но таких людей на самом деле очень мало.
    Да брось ты все эти либеральные страшилки.

    1984 в любом случае лучше, чем гайдаровщина, ельцинщина, повальный либерализм и лихие 90-е.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 17:56

    Admin пишет:
    Да брось ты все эти либеральные страшилки.

    1984 в любом случае лучше, чем гайдаровщина, ельцинщина, повальный либерализм и лихие 90-е.


    Мне тебя жаль, если ты действительно так думаешь.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 18:03

    Nuklon пишет:
    Admin пишет:
    Да брось ты все эти либеральные страшилки.

    1984 в любом случае лучше, чем гайдаровщина, ельцинщина, повальный либерализм и лихие 90-е.


    Мне тебя жаль, если ты действительно так думаешь.
    Период с 1970-го по 1990-й год был для нас золотой эпохой.

    Если бы еще традиционную религию не трогали и в храм разрешали открыто в ту пору ходить, то вообще все было бы отлично.

    если ты действительно так думаешь.

    В СССР я почти не жил, а вот на "либеральные, демократические и свободные" 90-годы пришлось мое детство, поэтому про либерализм я говорю, исходя из личного опыта.

    Я сыт по горло "демократией", "либерализмом" и прочими "невидимыми руками рынка".

    .


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 18:17

    Admin пишет:
    Период с 1970-го по 1990-й год был для нас золотой эпохой.

    Ну вот видишь, для вас был, а для кого то не был. Кстати "1984" с 1970-го по 1990-й, тоже не было, всё было достаточно либерально, за анекдот не сажали, можно даже было иметь свой маленький бизнес, если не наглеть и аккуратно, можно было даже не загреметь за спекуляцию, за спертую с завода деталь, так же не расстреливали, как правило даже с работы не увольняли, так на собрании мозги прокомпостируют....
    Admin пишет:
    В СССР я почти не жил, а вот на "либеральные, демократические и свободные" 90-годы пришлось мое детство, поэтому про либерализм я говорю, исходя из личного опыта.

    Ну и где ты там либеральную демократию увидел, обычная начальная стадия капитализма, кто смог тот украл и сейчас не плохо живет, а ты думаешь Рокфеллеры свои состояния доллар к доллару сложили, тоже когда то... может поезда грабили  Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 18:22

    Nuklon пишет:
    Ну и где ты там либеральную демократию увидел, обычная начальная стадия капитализма, кто смог тот украл и сейчас не плохо живет, а ты думаешь Рокфеллеры свои состояния доллар к доллару сложили, тоже когда то... может поезда грабили  Laughing 
    Рыночная модель это необходимое и естественное "зло".
    Без рыночных отношений в некоторых сферах не будет эффективно работать экономика.
    Но эти отношений должны быть под тотальным и строгим контролем государства. Рынок это не самоцель, а лишь средство, которое нужно употреблять умеренно и лишь там, где надо.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 18:27

    Admin пишет:
    Рыночная модель это необходимое и естественное "зло".
    Без рыночных отношений в некоторых сферах не будет эффективно работать экономика.
    Но эти отношений должны быть под тотальным и строгим контролем государства. Рынок это не самоцель, а лишь средство, которое нужно употреблять умеренно и лишь там, где надо.

    Ну а почему бы тебе, не эмигрировать в Китай, там как раз все примерно так, партия заботится о народе  Laughing  Особо шагать не в ногу, тоже не дают. А?  Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 19:26

    Nuklon пишет:
    Admin пишет:
    Рыночная модель это необходимое и естественное "зло".
    Без рыночных отношений в некоторых сферах не будет эффективно работать экономика.
    Но эти отношений должны быть под тотальным и строгим контролем государства. Рынок это не самоцель, а лишь средство, которое нужно употреблять умеренно и лишь там, где надо.

    Ну а почему бы тебе, не эмигрировать в Китай, там как раз все примерно так, партия заботится о народе  Laughing  Особо шагать не в ногу, тоже не дают. А?  Laughing 
    А почему в России нельзя такую модель ввести?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 19:32

    Путин принялся за приватизаторов 90-х?

    Сегодня, 18:49
    Путин принялся за приватизаторов 90-х?

    В отношении бывшего председателя Госкомимущества и бизнесмена Альфреда Коха в России заведено уголовное дело по обвинению в контрабанде. Следствие началось после того, как политик выехал за границу.

    Неужели принялись за всю эту мразотную компашку (на фото)?

    В верхнем ряду (слева направо): Борис Немцов, Альфред Кох, Андрей Илларионов. В нижнем ряду (слева направо): Михаил Швыдкой, Анатолий Чубайс, Григорий Явлинский.

    Путин принялся за приватизаторов 90-х?

    Спойлер:
    В 1997 году политик стал участником так называемого «книжного скандала», напоминает РБК. Суть его заключалась в том, что пятерых авторов книги «Приватизация по-российски» — Анатолия Чубайса, Максима Бойко, Александра Казакова, Альфреда Коха и Петра Мостового — обвинили в получении завышенного аванса на сумму 90 тысяч долларов каждому якобы за ненаписанную книгу. Из-за скандала действующий в то время президент России Борис Ельцин уволил Чубайса с поста министра финансов, а Коха лишил всех государственных должностей.

    Первый из приближенных Чубайса пошел! Если уж Госдеп не дает посадить, значит надо хотя бы выгнать из страны этого глиста и подонка. Назад он уже не вернется, одназначна!

    А числится за этим прохвостом просто уйма http://www.compromat.ru/page_10240.htm

    Ну а так он отзывается о русских мужиках :

    «И теперь я могу сказать это твердо, на основании своих собственных наблюдений: русский мужчина – самый мерзкий, самый отвратительный и самый никчемный типа мужчины на Земле.

    Став бесчестными, они легко врут и обманывают других. Утратив мужество – они бояться в открытую сразится с врагом, предпочитая действовать исподтишка. Потеряв достоинство, они превратились из работников в рвачей, которые только и норовят стянуть все, что плохо лежит. А утратив благородство, они перестали уважать своих противников и не могут теперь рассчитывать на ответное уважение. русский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка.»

    Итак. Недавно из дружественной Германии раздался голос главного приватизатора Всея Руси ельцинского периода, а ныне борца за либеральные ценности Альфреда Рейнгольдовича Коха. Этот голос форматировался в буковки на странице персонажа в Фейсбуке и дрожал от плохо скрываемого страха. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=762629283770799&id=100000712037223&stream_ref=10

    «Как раз когда я выехал по делам в Германию, против меня в России возбудили уголовное дело. Обвинение по статье (вы будете смеяться) — контрабанда (спасибо, хоть не педофилия).
    Ведет следственная бригада ФСБ из 15 человек, плюс физзащита, плюс оперативники и т.д. Короче к жене на обыски приезжало два автобуса здоровенных мужиков.
    С криками и визгами, маски-шоу, автомат в лицо и т.д. Против одной сонной пожилой женщины. Вломились в квартиру в семь утра…».

    Этот героический мужчина Кох, конечно, не успел в Москву, дабы спасти свою жену, которую, по его информации, терзали «15 здоровенных мужиков из ФСБ». Зато он успел сообщить читателям в ФБ о том, что в Россию не вернется, так как его обвинили в контрабанде.

    Коху светит до двенадцати лет строгого режима. А может и больше

    Разумеется, бывший глава Госкомимущества и экс-вице-премьер не пояснил в какой именно контрабанде его обвиняет ФСБ. Забыл, наверное.

    Дело в том, что статья 188 УК РФ «Контрабанда» была отменена еще в 2011 году. Вместо нее в Уголовном Кодексе появились две узконаправленных статьи, имеющих отношение к контрабанде. А именно: статья 229.1 «Контрабанда наркотических средств, психотропных веществ» и статья 226.1 «Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов».

    Подозреваемыми и обвиняемыми по статье 229.1 УК занимается ФСКН (Федеральная служба по контролю за наркотиками). Кох же заявил, что его дело ведет ФСБ России, которая как раз и расследует преступления, предусмотренные той самой статьей 226.1.

    А значит, Альфреда Коха обвиняют (или подозревают) в «контрабанде сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов». Да, кстати, максимальный срок по этой милой статье предусматривается до двенадцати лет строгого режима.

    Кох и его Барбадос

    Пока неведомо, что нелегально вывозил или ввозил в Россию Альфред Кох. Ядовитые или взрывчатые вещества, ядерные материалы или особо ценные культурные ценности, водные биологические ресурсы или особо ценных диких животных. Но, в свое время, я внимательно изучал прошлую деятельность на высоких постах родины ныне либерально-агрессивного Альфреда Рейнгольдовича и обнаружил много интересного.

    И очень похоже, что на свет Божий всплыли прошлые и весьма темные делишки этого персонажа новейшей российской истории. И эта давняя история, вероятно, прольет свет на недавний обыск в квартире Коха, его поспешное бегство в Германию и на то самое уголовное дело по статье 229.1 УК РФ, которое ведет ФСБ. Но расскажу по порядку:

    Итак, в 2011 году я опубликовал в «Новой газете» совершенно удивительный документ. Это официальное письмо в Управление по организованной преступности МВД РФ, которое направили дипломатические представители славного оффшорного царства под названием Барбадос. В этом письме сообщается о том, что высокопоставленный российский чиновник Альфред Кох прибыл на Барбадос в сопровождении двух главных фигурантов уголовного дела по отмыванию денег через «Бэнк оф Нью-Йорк» Константина Кагаловского и Натальи Гурфинкель. Они прибыли вместе, одним рейсом, поселились в одном отеле.
    Путин принялся за приватизаторов 90-х?

    Напомню, что этот визит в оффшорный рай состоялся в 1996 году в период самой высокой активности приватизационных дел команды Чубайса-Коха.

    А теперь приведу небольшую выдержку http://old.novayagazeta.ru/data/2001/49/02.html из интервью с одним из высокопоставленных офицеров ФБР, который занимался расследованием отмывания российских миллиардов через американский «Бэнк оф Нью-Йорк». Это интервью в 2001 году опубликовала «Новая газета»:

    «О.Л.: Что вы думаете о путешествии Альфреда Коха на Барбадос?

    Офицер ФБР: Мы отлично знаем об этом путешествии, и это самое письмо, которое вы держите в руках, у нас имеется. Во-первых, обратите внимание на то, где в 1996-м работал Альфред Кох: он был заместителем председателя Мингосимущества и правой рукой тогдашнего вице-премьера Анатолия Чубайса. А ведь именно к январю Чубайс практически закончил приватизацию российской собственности и уже начинал подготовку к президентской кампании Бориса Ельцина. Как нам стало известно, Анатолию Борисовичу в начале 1996-го срочно понадобились механизм для «вывода за рубеж» миллиардов, полученных в результате приватизации, а также «отмывка» части из них для дальнейшего направления на предвыборную кампанию Бориса Ельцина. И конечно, «Бэнк оф Нью-Йорк» был для Чубайса идеальным вариантом.

    О.Л.: То есть Кох не являлся основным действующим лицом в деле «БОНИ»?

    Офицер ФБР: Нет. Кох был эмиссаром Чубайса и по его указаниям строил финансовые схемы, связывающие «приватизационные» деньги с «Бэнк оф Нью-Йорк». Кох представлял интересы Чубайса, так как сам Анатолий Борисович, будучи вице-премьером и очень известным в мире лицом, не мог в открытую встречаться с сотрудниками «БОНИ». Хотя я точно знаю, что и сам Чубайс отлично знаком с действующими лицами скандала с «Бэнк оф Нью-Йорк». Но встречались они тайно, причем на территории США. А еще я вам посоветовал бы посмотреть отчеты российских контролирующих органов по периоду приватизации до 1996 года, когда формировались основные суммы. Обратите внимание на оборонные технологии, а точнее, их «уход» на Запад. Именно оттуда, по моему мнению, поступали самые крупные деньги…».

    А теперь самое интересное.

    Плюс дармовая распродажа всей оборонки СССР

    Вот официальный список трудовой деятельности Альфреда Коха в государственных структурах в период с 1992 года по 1997 год: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%85,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    1992—1993 годах — заместитель председателя комитета по управлению имуществом Санкт-Петербурга.
    С августа 1993 по 1995 годы заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом. Курировал проведение приватизации.
    15 марта 1995 года стал первым заместителем председателя Госкомимущества России
    12 сентября 1996—13 августа 1997 — председатель Госкомимущества России.
    17 марта—13 августа 1997 — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.

    А вот отчет Счетной палаты http://old.novayagazeta.ru/data/2001/49/02.html о результатах проверки Госкомимущества за период с 1992 по 1995 год. В нем четко прослеживается как и кто выводил миллиарды за рубеж. Плюс распродажа на Западе, практически, всей оборонной промышленности СССР.

    «Особую тревогу вызывает захват иностранными фирмами контрольных пакетов акций ведущих российских предприятий оборонного комплекса и даже целых его отраслей. Американские и английские фирмы приобрели контрольные пакеты акций МАПО «МИГ», «ОКБ Сухой», «ОКБ им. Яковлева», «Авиакомплекс им. Илюшина», «ОКБ им. Антонова», производящих сложные комплексы и системы управления полетами летательных аппаратов. Германская фирма «Симменс» приобрела более 20% Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок.

    Россия не только утрачивает право собственности на многие оборонные предприятия, но и теряет право управления их деятельностью в интересах государства…».

    К сожалению, остальная часть отчетов ревизоров до сих пор засекречена.

    Но я приведу текст еще одного удивительного документа. Это совместное письмо ФСБ и СВР, http://old.novayagazeta.ru/data/2001/49/02.html где говорится: «Приватизация предприятий ВПК привела к массовой утечке новейших технологий, уникальных научно-технических достижений практически даром на Запад. В целом Запад приобрел в России столь большой объем новых технологий, что НАТО учредило для их обработки специальную программу».

    И обратите внимание на то, что вышеприведенные документы охватывают период с 1992 года по 1995 год. И именно в это время героический Альфред Кох трудился в должности заместителя председателя Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом, где курировал проведение приватизации.

    Вот, что сообщается http://www.novayagazeta.ru/society/9895.html в том же отчете Счетной палаты по поводу о руководителях Росимущества и о том, как шла распродажа, в том числе и оборонной промышленности: «Продажи государственного имущества осуществлялись по существенно заниженным ценам, что нанесло значительный ущерб бюджету и экономике страны. Должностные лица Мингосимущества России, ответственные за подготовку и проведение продаж федеральной собственности, как правило, действовали в интересах отдельных покупателей, а не государства. Продажа госсобственности по бросовым ценам обеспечивалась искусственно созданным отсутствием конкурсности и непомерным занижением начальной цены объектов… Все это привело к недополучению федеральным бюджетом средств, во много раз превосходящих суммы, полученные от приватизации».

    Причем за всю проданную «оборонку» бюджет России получил http://informacia.ru/dosye/1541-thubays.html аж… 450 миллионов долларов, а ведь там были разработки, стоящие миллиарды. Возникает вопрос: куда же делась разница? А вот для организации «приема» этой самой разницы в январе 1996-го, скорее всего, и ездил Альфред Кох на Барбадос в компании профессиональных отмывателей миллиардов.

    Эпилог о либеральном Альфреде

    Вот такая печальная история вспомнилась после сообщения об обыске в апартаментах у светоча демократии и борца за мир во всем мире Альфреда Коха. И про контрабанду он сам рассказал, разумеется, уточнив, что мерзкая власть прессует его, белого и пушистого за любовь к свободе и справедливости. И никак не иначе. А я провел всего лишь аналогии с тем, что происходило совсем недавно, если считать в масштабах истории. И, скорее всего, что Альфреда Коха наконец-то дернули за все его прошлые художества, о которых читай выше. Срок давности в таких делах может и не применяться. Есть такая возможность в законодательстве. И, вполне вероятно, что к статье 226.1УК РФ добавится еще целый букет не менее экзотических статей Уголовного кодекса.

    Похоже, что Кох завис в Германии очень надолго. А может на Барбадос, Альфред Рейнгольдович?

    Олег Лурье

    Неужели процесс пошел?! Неужто дождались и я увижу казнь этих педерастов, разваливших мою страну?! Свидетели десятки миллионов граждан страны, выжившие и погибшие, не рожденные дети, затравленные старики, искалеченные жизни и судьбы. Вас ждет ад и пустота…


    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (10.04.14 19:38), всего редактировалось 1 раз(а)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Смердяков в 10.04.14 19:37

    Admin пишет:
    Гнилая  интеллигенция и класс ученых, деятелей подлинного искусства и интеллектуалов это разные вещи.
    Во многом эти классы совпадают. По роду деятельности у деятелей искусства и науки есть доступ к информации, отличной от официальной пропаганды. Поэтому они относятся более скептически к государственной агитации. Разумеется, чтобы спокойно работать, многие из них вынуждены подмахивать государству (клеймить Сахарова и Солженицына, требовать лишить звания Народных артистов Шаляпина и Макаревича  Idea ), но очень часто деятели умственного труда делают это с крупным кукишем в кармане.
    На партсобрании клеймят литературного власовца, дома за бутылкой хвастаются, что читали "Гулаг".

    Сразу видно, что советской жизни вы почти не застали!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 19:46

    Смердяков, кто вам дороже и ближе? "Шмулевичи" и "новодворско-ходорковские" или шахтеры, металлурги и рабочие Уралвагонзавода, которые жили в нищете в то время, когда гайдаро-березовцы разворовывали страну и устраивали нам  "демократию" и "невидимую руку рынка"?


    Последний раз редактировалось: Admin (10.04.14 19:55), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 19:54

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:
    Гнилая  интеллигенция и класс ученых, деятелей подлинного искусства и интеллектуалов это разные вещи.
    Во многом эти классы совпадают. По роду деятельности у деятелей искусства и науки есть доступ к информации, отличной от официальной пропаганды. Поэтому  они относятся более скептически к государственной агитации. Разумеется, чтобы спокойно работать, многие из них вынуждены подмахивать  государству (клеймить Сахарова и Солженицына, требовать лишить звания Народных артистов Шаляпина и Макаревича  Idea ), но очень часто деятели умственного труда делают это с крупным кукишем в кармане.  
    На партсобрании клеймят литературного власовца, дома за бутылкой хвастаются, что читали "Гулаг".

    Сразу видно,  что советской жизни вы почти не застали!
    Советскую жизнь я не застал, ее застали мои родители, которые свидетельствуют о том, что поздний СССР был раем по сравнению с либеральными 90-ми и курортом по сравнению с нынешней жизнью.
    Я застал гайдаровщину, чубайсовщину, новодворщину, шмулевичевщину, березовщину и ельцинщину и поэтому ничего, кроме омерзрения к вашей либеральной идеологии из/за носителей которой было загублено мое детство, испытывать не могу.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 19:54

    Admin пишет:
    А почему в России нельзя такую модель ввести?

    Можно было конечно ввести, сейчас уже поздно, но я сильно сомневаюсь что ты захотел бы там жить. Знаешь чего я тебе скажу, я не смотря на весь мой внешний либерализм, по своим убеждения очень радикален и националистичен, но я просто понимаю, что в здоровом обществе должны присутствовать все силы, как религиозные так и атеистические, как левые так и правые. И быть это должно не по регламенту, а по настоящему. Иначе или европейская шизофрения с их правами меньшинств, которые уже затмили права большинства, или Северная Корея, с вождями...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 20:00

    Nuklon пишет:

    Ты для начала, определись с термином, что значит интеллигенция, а потом шуми. Креативный класс, не имеет к ней, никакого отношения. Что касается более широких и свободных взглядов, свойственных людям интеллигентным, это да. Но без этого никак нельзя, без этого класса, без него общество неизбежно превращается в то, что очень хорошо описано в романе Дж. Оруэлла 1984, может конечно кому то и по душе жить на зоне, но таких людей на самом деле очень мало.

    Кто такой интеллигент?

    5-04-2014, 16:35
    Кто такой интеллигент?

    На одном из форумов зашел разговор об интеллигенции. Что такое за явление - интеллигенция?
    Кто такой интеллигент?

    За свою жизнь мне лично не приходилось встречаться с живым интеллигентом. Знакомясь с человеком, часто он сам представляется по роду своей профессии, говоря:
    -Здравствуйте, я Иван Иванович Иванов, ортопед, профессор, плотник, каменщик, крестьянин, пилот, писатель, музыкант, художник, юрист, рабочий…. И пр… и пр..
    Но, ни разу, не один человек мне не представился:
    -Здравствуйте, я Иван Иванович Иванов- интеллигент.

    Не странно ли это, что вместе с тем, что о интеллигенции не говорил, только , что ленивый… найти живого интеллигента, который сам себя к этой касте открыто определяет, мягко сказать, представляется затруднительным.
    Лицемеры часто манипулируют этим словом, подставляя под него всякого труженика умственного труда. Но, еще Лев Гумилёв метко заметил на то: «Я не интеллигент, у меня профессия есть!». Иногда интеллигентом называют воспитанного и образованного человека, который умеет здороваться и уступать место в трамвае женщинам. Но, при этом сам такой человек, на вопрос, кто он, себя интеллигентом не назовет.

    При этом само слово интеллигент- является прикрытием понятий лодырь и паразит, так же, как для прикрытия понятий душегуб и мироед сегодня используются слова киллер и спекулянт.

    До революции 1905 года, интеллигентом называли людей получивших образование, но так себя не реализовавшихся по профессии: не состоявшихся в качестве учителей, лекарей, юристов, ученых..,
    но сделавших своей профессией общественный нигилизм и государственную измену.

    Они занимают все ниши в любых общественных организациях, заседают в президиумах правозащитных тусовок и экологических движений. Главное для них занять руководящие высоты, распределить между собой роли и сосать гранты, взносы, премии, награды…

    Они вечно обличают, критикуют, требуют, но никогда сами ничего не делают и не несут за свою деятельность ответственности. Этакие профессиональные «паразиты». Есть, конечно, среди них и профессиональные революционеры, но так, как этот вид существования порой опасен, то далеко не всякий «общественный паразит» на него решается. Главная задача интеллигента обратить на себя внимание, заявить о своем протесте и потребовать его оплатить.

    Ни одна из общественных организаций интеллигентов именующих себя «институтом гражданского общества» не существует бескорыстно . Все они тем или иным образом живут за счет своей нигилистической и антиобщественной деятельности обслуживая олигархические или иностранные интересы.

    В.И. Ленин, сам будучи не состоявшимся юристом и профессиональным интеллигентом, определял интеллигенцию как "говно нации". И ведь он знал о чём говорил. Как только задача разрушения государства России была выполнена, как только большевикам потребовалось ответственные люди способные что либо делать, интеллигенция превратилась в опасного и вредного врага. Только преодолев сопротивление которого общество смогло отстроить новое государство.

    Все это для меня стало основанием определить интеллигенцию, как особый род антигосударственной, антиобщественной и антиправительственной деятельности исключительно в России. Так, как в других странах, благодаря в том числе и принятием каждым гражданином присяги на верность Отечеству, интеллигенции , как таковой или нет, или занятие ею преследуется уголовным законодательством.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 20:11

    Сан-Саныч пишет:
    Nuklon пишет:

    Ты для начала, определись с термином, что значит интеллигенция, а потом шуми. Креативный класс, не имеет к ней, никакого отношения. Что касается более широких и свободных взглядов, свойственных людям интеллигентным, это да. Но без этого никак нельзя, без этого класса, без него общество неизбежно превращается в то, что очень хорошо описано в романе Дж. Оруэлла 1984, может конечно кому то и по душе жить на зоне, но таких людей на самом деле очень мало.

    Кто такой интеллигент?

    5-04-2014, 16:35
    Кто такой интеллигент?

    На одном из форумов зашел разговор об интеллигенции. Что такое за явление - интеллигенция?
    Кто такой интеллигент?

    За свою жизнь мне лично не приходилось встречаться с живым интеллигентом. Знакомясь с человеком, часто он сам представляется по роду своей профессии, говоря:
    -Здравствуйте, я Иван Иванович Иванощв, ортопед, профессор, плотник, каменщик, крестьянин, пилот, писатель, музыкант, художник, юрист, рабочий…. И пр… и пр..
    Но, ни разу, не один человек мне не представился:
    -Здравствуйте, я Иван Иванович Иванов- интеллигент.

    Не странно ли это, что вместе с тем, что о интеллигенции не говорил, только , что ленивый… найти живого интеллигента, который сам себя к этой касте открыто определяет, мягко сказать, представляется затруднительным.
    Лицемеры часто манипулируют этим словом, подставляя под него всякого труженика умственного труда. Но, еще Лев Гумилёв метко заметил на то: «Я не интеллигент, у меня профессия есть!». Иногда интеллигентом называют воспитанного и образованного человека, который умеет здороваться и уступать место в трамвае женщинам. Но, при этом сам такой человек, на вопрос, кто он, себя интеллигентом не назовет.

    При этом само слово интеллигент- является прикрытием понятий лодырь и паразит, так же, как для прикрытия понятий душегуб и мироед сегодня используются слова киллер и спекулянт.

    До революции 1905 года, интеллигентом называли людей получивших образование, но так себя не реализовавшихся по профессии: не состоявшихся в качестве учителей, лекарей, юристов, ученых..,
    но сделавших своей профессией общественный нигилизм и государственную измену.

    Они занимают все ниши в любых общественных организациях, заседают в президиумах правозащитных тусовок и экологических движений. Главное для них занять руководящие высоты, распределить между собой роли и сосать гранты, взносы, премии, награды…

    Они вечно обличают, критикуют, требуют, но никогда сами ничего не делают и не несут за свою деятельность ответственности. Этакие профессиональные «паразиты». Есть, конечно, среди них и профессиональные революционеры, но так, как этот вид существования порой опасен, то далеко не всякий «общественный паразит» на него решается. Главная задача интеллигента обратить на себя внимание, заявить о своем протесте и потребовать его оплатить.

    Ни одна из общественных организаций интеллигентов именующих себя «институтом гражданского общества» не существует бескорыстно . Все они тем или иным образом живут за счет своей нигилистической и антиобщественной деятельности обслуживая олигархические или иностранные интересы.

    В.И. Ленин, сам будучи не состоявшимся юристом и профессиональным интеллигентом, определял интеллигенцию как "говно нации". И ведь он знал о чём говорил. Как только задача разрушения государства России была выполнена, как только большевикам потребовалось ответственные люди способные что либо делать, интеллигенция превратилась в опасного и вредного врага. Только преодолев сопротивление которого общество смогло отстроить новое государство.

    Все это для меня стало основанием определить интеллигенцию, как особый род антигосударственной, антиобщественной и антиправительственной деятельности исключительно в России. Так, как в других странах, благодаря в том числе и принятием каждым гражданином присяги на верность Отечеству, интеллигенции , как таковой или нет, или занятие ею преследуется уголовным законодательством.
    Подписываюсь под каждым словом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 20:12

    Сан-Саныч пишет:

    Кто такой интеллигент?


    Ну по крайней мере, это не маргинал  Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Admin в 10.04.14 20:17

    Nuklon пишет:
    Сан-Саныч пишет:

    Кто такой интеллигент?


    Ну по крайней мере, это не маргинал  Laughing 
    Прочитай пост Саныча, в нем очень хорошо сказано о том, кто такой интеллигент.
    Интеллигент это не профессор, не учитель, не врач и не музыкант, интеллигент это бездельник, предатель, нигилист, профессиональный нытик и, часто, содомит.


    Последний раз редактировалось: Admin (10.04.14 20:56), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Смердяков в 10.04.14 20:20

    Admin пишет:Советскую жизнь я не застал, ее застали мои родители, которые свидетельствуют о том, что поздний СССР был раем по сравнению с либеральными 90-ми
    За все советские годы уверенный рост народного благосостояния был при Хрущеве и раннем Брежневе. (И еще при нэпе) Потом рост явно замедлился, а в начале 1980-х дефицит товаров появился даже в Москве.
    А вы думаете, советские руководители начали перестройку, потому что их подкупил госдеп и моссад?

    Admin пишет:Я застал гайдаровщину, чубайсовщину, новодворщину, шмулевичевщину, березовщину и ельцинщину и поэтому ничего, кроме омерзрения к вашей либеральной идеологии из/за носителей которой было загублено мое детство, испытывать не могу.
    А вот в нашей с вами любимой Украине не было гайдаровщины и чубайсовщины. В Украине было мягкое вхождение в рынок и там в 1990-х ситуация действительно была жуткая. Одним нефтяным российским экспортом это не объяснишь. Нефть тогда стоила в 5 раз дешевле и принадлежала олигархам.
    Россия в 1990-х очень легко отделалась по сравнению с другими бывшими союзными республиками!



    Admin пишет:
    Admin пишет:
    Во многом эти классы совпадают. По роду деятельности у деятелей искусства и науки есть доступ к информации, отличной от официальной пропаганды. Поэтому  они относятся более скептически к государственной агитации. Разумеется, чтобы спокойно работать, многие из них вынуждены подмахивать  государству (клеймить Сахарова и Солженицына, требовать лишить звания Народных артистов Шаляпина и Макаревича  Idea ), но очень часто деятели умственного труда делают это с крупным кукишем в кармане.  
    На партсобрании клеймят литературного власовца, дома за бутылкой хвастаются, что читали "Гулаг".

    Сразу видно,  что советской жизни вы почти не застали! [/quote]
    Советскую жизнь я не застал, ее застали мои родители, которые свидетельствуют о том, что поздний СССР был раем по сравнению с либеральными 90-ми и курортом по сравнению с нынешней жизнью.
    Я застал гайдаровщину, чубайсовщину, новодворщину, шмулевичевщину, березовщину и ельцинщину и поэтому ничего, кроме омерзрения к вашей либеральной идеологии из/за носителей которой было загублено мое детство,  испытывать не могу.[/quote]

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Сан-Саныч в 10.04.14 20:22

    Почему "творческая интеллигенция" всегда против России

    31-03-2014, 19:22
    Почему "творческая интеллигенция" всегда против России

    Почему так велик процент предателей Родины среди представителей так называемой "творческой интеллигенции"?

    На всё можно найти ответ, если искать.

    Предлагаем Вашему вниманию подробный анализ причин этого загадочного явления.

    Часто приходится сталкиваться с возмущением многих наших граждан позицией российской так называемой "творческой интеллигенции" по практически любому вопросу, а уж особенно по какому-нибудь жизненно важному для нашей страны. Немалое число наших знаменитых актёров, режиссёров, писателей, певцов, в случае возникновения какого-либо острого вопроса, касающегося внутренней или внешней политики России, встают на сторону наших врагов - врагов России, врагов русского народа. Не важно, касается ли вопрос возвращения Крыма, поддержки или осуждения "Бешеных влагалищ" (или как там переводится на русский язык Пусси Райт?), пропаганды гомосексуализма, вопросов устройства общества или места России в мире, как правило, т.н. "творческая интеллигенция" поливает грязью и российскую позицию, и саму Россию, и государственный строй России, и людей, отстаивающих позицию России. Вот буквально только что большая группа наших актёров, певцов, режиссёров поддержала фашистский путч на Украине (кто-то выступил с обращением, кто-то написал в своих блогах, а кто-то принял участие в шествии с кощунственным названием "Марш мира" в поддержку бандеровцев и эсэсовцев), причём действия российских властей по спасению жителей Украины от экономического ограбления, а многих и от прямого физического истребления - эта братия осудила и подвергла шельмованию. И вот это явление перманентного предательства своего собственного народа, своей плоти и крови, было присуще этой так называемой "интеллигенции" и в Российской империи, и в Советском Союзе, а про "брызжущую из всех своих отверстий пещерной русофобией" современную "интеллигенцию" я уж молчу. Какой только дикости от них не услышишь! Вот и возникает у русских людей вопрос: что же за подлая такая "общественная прослойка" - интеллигенция? Почему столь гнилое нутро у подавляющего числа её представителей? А давайте разберёмся.

    Спойлер:
    Позвольте маленькое отступление. Я - предприниматель, занявшийся этим родом деятельности в девяностые годы не от хорошей жизни. В детстве я мечтал о науке, ещё на первом курсе получил на кафедре тему для научной работы, но когда исследования закрылись, и встал вопрос об элементарном выживании, то пришлось заняться так называемым бизнесом - банальной торговлей. Образование у меня техническое, экономического никогда не было, родители мои - простые люди. Так что получить информацию о правильном ведении бизнеса мне было негде и не у кого. И при решении нестандартных вопросов, а они возникали довольно часто, мне каждый раз приходилось ломать себе голову. И постепенно я вывел для себя несколько правил, которые позволяют мне сейчас достаточно быстро находить решения любых вопросов, как в бизнесе, так и в других областях. Эти правила: 1) говорить самому себе всегда только правду, какова бы она не была неприятна - никогда не врать самому себе; 2) чётко формулировать самому себе вопрос, на который нужно найти ответ, а для этого называть все вещи только своими именами, не обращая внимания на то, как эти вещи принято называть или как их называют другие люди. А чтобы называть вещи своими именами - нужно докапываться до сути этих вещей, анализировать их сущность, вскрывать содержание; и 3) при поиске решений пользоваться только логикой. Итак - честность, истинные наименования и логика.

    Воспользуемся этими правилами для поиска ответа на наши выше заданные вопросы об т.н. "интеллигенции". Давайте сначала разберёмся - кто же такие интеллигенты? Ответ очевиден из самого названия - это люди, занимающиеся интеллектуальной деятельностью, работа которых на 99,999% осуществляется, грубо говоря, их мозгом. То есть для выполнения работы по профессии они используют свой интеллект. Кто такие не интеллигенты? Те, кто использует в своей работе интеллект на 0,001%, а в остальном что-то другое. Цифры, конечно, условны. Почему не на 100%, а на 99 с хвостиком? Потому что и грузчик задумывается, за какой угол ящика ему лучше ухватить, а учителю приходится и указкой махать. Есть и переходные формы от интеллигента к не интеллигенту, но на них не будем останавливаться. А кто такие творческие интеллигенты? Опять же очевидно - это интеллигенты, занимающиеся творчеством. Творчество - это создание чего-то. Кратко суть акта творения такова: сначала что-то не существует, потом идёт какая-то работа, в результате которой это что-то возникает. Творческий интеллигент - тот, кто используя свой интеллект, создаёт что-то новое. Прошу обратить внимание: создаёт, используя именно интеллект. То есть строительный рабочий, смешивающий цемент, песок и воду, создаёт жидкий бетон, но в этом акте творения (бетона) он интеллектом практически не пользуется, лишь в малой степени - решает, достаточно ли воды он налил или ещё добавить, хорошо ли он уже размешал или ещё помешать и т.п. Так что творческим интеллигентом он никак не является.

    Люди каких же профессий относятся к интеллигенции? Кто в процессе осуществления своей профессиональной деятельности в основном использует интеллект? Это, безусловно, врачи, учёные, инженеры, педагоги. Список продолжить сможете Вы сами. Лишь вникайте в суть профессии, как именно эти люди работают, что непосредственно делают, прямо по этапам - сначала то, потом то, затем это. Нетворческая интеллигенция (условно назовём её так) - те, кто используют интеллект, но работают по накатанной схеме. Например, обычный врач - он оценивает симптомы, обдумывает диагноз, потом решает какое лечение назначить. Но симптомы он ищет те, о существовании которых он знает, диагноз ставит из известных ему, лечение назначает то, которому его научили в вузе. Другое дело - учёный, занимающийся медициной. Он исследует: человека ли, другие ли организмы, анализирует необычные сочетания симптомов, открывает новые заболевания (к сожалению, они обнаруживаются с печальной регулярностью), придумывает новые способы лечения. Это творческий подход, и потому он творческий интеллигент.

    Но учёных, изобретателей у нас обычно не называют творческой интеллигенцией. А это в корне неверно. А если пользоваться неверной терминологией - верного ответа на свой вопрос никогда не получишь. На самом деле ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ (учёные, изобретатели) являются ПОДЛИННОЙ творческой интеллигенцией. И чтобы понять, как именно НАСТОЯЩАЯ творческая интеллигенция относится к русским и России, достаточно прочитать, что по поводу русских, по поводу нашей страны говорили и писали Ломоносов, Менделеев, Королёв, Курчатов, Вернадский, Павлов, Попов и другие наши великие учёные, конструкторы, мыслители. Конечно, и тут в семье не без урода, я имею в виду Сахарова, но это лишь исключение, подтверждающее правило: ПОДЛИННАЯ русская творческая интеллигенция состояла, состоит и будет состоять из горячо любящих свой народ и свою Родину людей.

    А кого же сейчас принято у нас называть творческой интеллигенцией? Это - режиссёры, актёры, певцы, юмористы, художники, литераторы. Давайте проанализируем их работу - как именно они осуществляют свою профессиональную деятельность. Что делает художник? Рисует картины. Использует ли он интеллект? Да в той же степени, что и строительный рабочий, о котором я говорил выше. Для написания картин нужна техника рисования, вот над своей техникой он и работает, так же как и рабочий, который сначала плохо размешивает бетон, а потом всё лучше и лучше. Безусловно для художника техника гораздо важнее, чем для подсобного рабочего на стройке, но сама суть та же - художник должен оттачивать движения рукой. Кстати, среди художников очень много таких, взглянув на картины которых, не за что и не подумаешь, что они когда-нибудь отрабатывали технику рисования. Ну это другой вопрос, мы его здесь касаться не будем. Прошу понять меня правильно, я с огромным уважением отношусь к Шишкину, Серову, Левитану, Айвазовскому, Васнецову, Репину, восхищаюсь их бесподобными шедеврами. Просто сухой, беспристрастный анализ их деятельности показывает, что интеллигентами они не являются, а, значит, не являются и творческими интеллигентами. Они - великие, даже величайшие художники, но не интеллигенты. Это никак не умаляет их таланта, даже гениальности. Просто гениальность эта не имеет отношения к интеллекту, она из другой области. Так что, с точки зрения терминологии, они - НЕ интеллигенция. А что же певцы? Если художники хотя бы размышляют о композиции, подборе красок, о перспективе, то певцы не думают ни о чём. Я имею в виду при осуществлении своей профессиональной деятельности. Они работают исключительно голосовыми связками, лёгкими, диафрагмой и т.п., но никак не мозгом. То же можно сказать об актёрах. Кто это такие? Это профессиональные лжецы, люди умеющие изображать те чувства, которых они не испытывают. Говорящие не то, что они думают, а то, что велит им режиссёр. Талантливые актёры путём аутотренинга, самогипноза - называйте это как хотите, создают у себя временную искусственную шизофрению, а именно внушают себе, что являются не тем человеком, которым являются на самом деле, не, скажем, актрисой Фаиной Раневской, а тем персонажем, сыграть которого им требуется. Это называется войти, вжиться в роль. При этом они начинают испытывать те чувства, которые должен испытывать их персонаж, начинают вести себя так, как он (персонаж) должен себя вести, причём если актёр хорошо вошёл в образ - всё это у него получается естественно. В этом суть актёрского мастерства. Я по роду своей деятельности много провёл переговоров, собеседований, и научился довольно легко распознавать ложь - по паузам между словами, по мимике, позе, причём получается это у меня уже не задумываясь, практически интуитивно. А смогу ли я распознать ложь хорошего актёра? Разговаривая с ним впервые, и не зная, что это актёр, мне (да и, наверно, любому человеку) это ни за что не удастся. Если посвятить какое-то время изучению этого человека, то, сравнивая его слова с его делами, анализируя поведение в прошлом, можно, используя логику, понять, что этот человек - лжец и доверять ему нельзя. Но сразу распознать его ложь невозможно, поскольку он сам верит в то, что говорит, уже твёрдо убедил себя, что говорит правду, и потому ведёт себя естественно, как и говорящий на самом деле правду человек. Так вот, актёры - профессиональные лжецы, профессиональные обманщики. Опять же, прошу понять меня правильно. Я не хочу сказать, что то, чем они занимаются, что их обман - это плохо. Ни в коем случае! Они обманывают только тех людей, которые мечтают обмануться, которым не хватает каких-либо эмоций, ощущений, и которые платят деньги, за то, чтобы их обманывали. Обман актёров, в отличие от обмана мошенников, приносит людям, как правило, удовольствие, позволяет отдохнуть им от повседневных дел и забот. Этот обман - игра, за которой с удовольствием наблюдают зрители. Я хочу сказать лишь, что суть актёрства - притворство, ложь, причём сами они эту ложь не выдумывают, а, получая в готовом виде, лишь изображают. То есть интеллектом они вообще не пользуются, а, следовательно, интеллигенцией, а тем более творческой интеллигенцией, они - актёры, никак не являются. Так что, если Вы где-то услышите, что Лия Ахиджакова - творческий интеллигент, знайте: тот, кто так говорит, является жертвой подмены понятий, либо Вас хочет сделать таковой жертвой. К слову сказать, эта подмена понятий распространена в нашей жизни повсеместно, и в том числе, когда речь идёт о диктатуре, демократии, свободе, правах человека. Ну ладно, не будем отвлекаться, это уже другая тема.

    Теперь давайте разберёмся - почему же многие из российских представителей сферы развлечений, а именно к ним относятся певцы, актёры и иже с ними, так негативно относятся к нашей, и их в том числе, Родине?

    На каждого человека накладывает отпечаток его профессия. Причём накладывает на всё: внешность, здоровье, образ мышления, интеллектуальные способности, физическое развитие, моральные и духовные качества.

    Чтобы понять какие качества развивают в людях профессии этой сферы (развлечения), нам придётся немного поговорить о принципах работы мозга. Очень подробно мы не станем рассматривать его устройство, разные отделы, доли, систему кровоснабжения, глиальные клетки и т.п. Нас интересует только как работает мозг, в тот момент, когда человек думает. Рассматривать это будем тоже предельно упрощённо, поскольку нам иное в данном случае и не требуется.

    В мозгу человека, по разным источникам, от сотен миллиардов, до триллионов клеток, непосредственно отвечающих за мышление - нейронов. У каждого нейрона много коротких отростков - дендритов, по которым он получает сигналы от других нейронов, и один длинный отросток - аксон, по которому сигнал нейрона передаётся другим нейронам. Аксон передающего нервный импульс нейрона и дендрит принимающего не соприкасаются друг с другом, их разделяет очень тонкая щель, называемая синаптической. По отростку нейрона сигнал передаётся электрохимическим способом, природа которого нас в данный момент не интересует. А вот через синаптическую щель сигнал от от первого нейрона ко второму передаётся химическим способом, на котором мы поподробнее остановимся. Когда электрохимический сигнал дошёл до конца аксона, из него (аксона первого нейрона) выделяется особое вещество, называемое нейромедиатором. Продрейфовав через синаптическую щель, нейромедиатор попадает в дендрит второго нейрона, в котором в результате этого тоже возникают сигналы, которые он, в свою очередь передаёт другим нейронам. Так вот, когда нейромедиатор впервые попадает от первого нейрона ко второму, то во втором нейроне возникает слабый сигнал. Когда ТОТ ЖЕ САМЫЙ нейромедиатор (а их, вообще, много видов) проходит ТОТ ЖЕ ПУТЬ во второй раз - сигнал возникает сильнее. И так, чем больше один и тот же медиатор передаётся первым нейроном второму, тем сильнее возникает сигнал во втором нейроне (до определённого предела, конечно). Таким образом между этими нейронами образуется устойчивая связь. Каждый нейрон может образовывать десятки тысяч связей с другими нейронами, а поскольку самих нейронов под триллион, то общее количество возможных связей между нейронами в мозгу человека превышает количество атомов во Вселенной. Но это только в потенциале. Не все эти связи, конечно, образуются. Когда человек над чем-то думает - у него проходят сигналы между каким-то количеством нейронов, и чем больше он решает такого рода задачи - тем устойчивее система связей между нейронами, участвующими в их решении. Образуется устойчивая нейронная сеть, состоящая из большого количества связанных между собой нейронов, по которым проходит быстрый и сильный сигнал. Так, если человек впервые решает какую-то задачу, ему приходится долго думать над ней, биться, ломать голову. При этом нейронная сеть начинает выстраивается под эту задачу. Второй раз решать задачу такого рода уже полегче, и, наконец, когда человек решает подобную задачу в сто двадцать пятый раз, то нейронная сеть, выстроившаяся в мозгу, уже очень устойчива, и человек решает такие задачи очень легко и быстро, особо и не задумываясь над ними. Чем больше человек думает, тем устойчивее у него сети, а чем более разнообразные задачи он решает, чем разностороннее его интересы, тем больше нейронных сетей у него, тем более они разветвлённые, тем более сложные. И, соответственно, тем умнее становится человек, поскольку думает он именно этими нейронными сетями. Так что умнее не тот, у кого в голове больше нейронов (их число лишь говорит об интеллектуальном ПОТЕНЦИАЛЕ их обладателя), а тот у кого в голове больше нейронных сетей. Вот таким образом работает мышление, если описать схематично. Но к чему это я всё рассказываю?

    А вот к чему. Род деятельности человека, как я уже говорил, да и как сами Вы, наверняка, замечали, накладывает на него очень чёткий, явный отпечаток. Если человек использует в работе интеллект, то есть он ИСТИННЫЙ интеллигент, а особенно, если он ищет новые решения, как учёный или изобретатель или аналитик или управленец, причём УСПЕШНО это делает, то есть является ИСТИННЫМ ТВОРЧЕСКИМ интеллигентом, то этот человек попросту ОЧЕНЬ УМНЫЙ. Если же человек интеллект свой в работе, в своей жизни не задействует, то он попросту ТУПОЙ (или ГЛУПЫЙ). В данном случае речь ни в коем случае не идёт об какой-либо ущербности кого-то лично, или об ущербности людей каких-то профессий, ущербных профессий вообще не существует и каждая из них развивает какие-то полезные качества её представителей, слова "глупый" и "умный" употребляются здесь исключительно для сопоставления интеллектуальных уровней людей различного рода занятий. И прошу понять меня правильно - я не говорю, что все актёры или все грузчики глупые или одинаково глупые. Я и сам, будучи студентом, очень много ночей (не одну сотню, наверное) посвятил перегрузке разных ящиков, коробок и мешков из фур в вагоны, то есть работал по ночам грузчиком. И не работа грузчиком отупляет человека, а отсутствие загрузки работой лобных долей коры головного мозга. Так что если, скажем, тот же грузчик стал им в силу каких-то обстоятельств, а дома он читает книги Достоевского, Толстого, Старикова и Дугина, и не просто читает, а размышляет над ними, или, скажем, разводит тропические растения и работает над поиском новых методов их содержания дабы повысить их плодоносность, то такой грузчик, несмотря на его неинтеллектуальную профессию, будет достаточно умным человеком. А если грузчик на работе таскает ящики (ничего не имею против таскания ящиков), а дома только пьёт пиво и смотрит футбол (ничего не имею против футбола), то пообщавшись с ним, скорее всего, Вы поразитесь примитивности его мыслей. Или скажем, научный сотрудник, являющийся учёным лишь по названию, устроившийся на кафедру благодаря дяде проректору, и выдёргивающий абзацы из чужих диссертаций чтобы, переставив в них слова местами, выдать их за свои труды (благо их всё равно никто не читает, ибо никому не интересны), будет весьма глуповатым человеком по сравнению с тем же грузчиком, который поклонник Достоевского и Дугина. Профессия лишь накладывает отпечаток на человека, а не формирует его полностью, поэтому все люди, причём одной и той же профессии - разные, и кочегар кочегару рознь, в том числе и интеллектуально. Но этот, накладываемый ею (профессией, а точнее ежедневной деятельностью) отпечаток, весьма и весьма значителен. Ведь я думаю, Вы не будете спорить, что лесорубы и конструкторы самолётов находятся в разных интеллектуальных категориях, при всём моём уважении к занимающимся опасной и тяжёлой работой лесорубам. Знаю об их работе не понаслышке, поскольку на лесоповале я тоже поработал, когда подростком помогал отцу строить дом, что укрепило моё уважение к вальщикам леса, которое я, впрочем, испытываю к людям любой профессии, хорошо выполняющим свою работу. Так вот, насколько умны певцы, актёры и им подобные, Вы, я думаю, уже поняли. Поскольку интеллектом они в своей работе не пользуются, то и мыслительные способности среднего представителя этих профессий равны таковым способностям среднего дворника или сантехника. Хочу опять же пояснить - я лично против певцов, режиссёров, актёров и иже с ними ничего не имею, также как против дворников и сантехников. В данном случае я просто занимаюсь объективным анализом уровня их интеллекта.

    Теперь о моральной стороне понятия интеллигентности. Поскольку в последние десятилетия использование словосочетания "творческая интеллигенция", да и вообще слово "интеллигенция" использовалось для обозначения социальных групп, никакого отношения не имеющих к ИСТИННОЙ интеллигенции, ни к творческой, ни к "нетворческой", то мы стали забывать, что же значит интеллигентный человек. А тут очень важный момент: есть определённая разница между интеллигенцией и интеллигентными людьми. Интеллигентный человек занимается работой, которая не только требует применения интеллекта, но ещё и, в обязательном порядке, приносит пользу людям, то несёт в мир добро. Такова профессия, скажем, врача или учителя, или учёного, разрабатывающего новые способы лечения. И вот это ДОБРО, которое несут люди таких благородных профессий, накладывает на их носителей свой МОРАЛЬНЫЙ отпечаток. Эти люди, в силу ощущения своей сопричастности к по-настоящему хорошим делам, совершаемым при этом ежедневно, как правило приветливы, доброжелательны, вежливы, отзывчивы, относятся, в основной массе своей, к людям с теплом, состраданием и даже любовью. Безусловно, все люди, опять же, разные, и вежливость все понимают по разному, и темперамент у всех тоже различный. И наша горбачёвско-ельцинская инфернальная действительность тоже наложила свой отпечаток на всех наших людей, в том числе и на медиков с педагогами. Между врачом, скажем, позднего брежневского периода (я этот период, просто, хорошо помню) и современным врачом - разница, с моральной точки зрения, всё-таки существенная. Но тем не менее, общая тенденция именно такова, что моральные качества этих людей выше, чем в среднем по стране . Ну и, конечно, я в данном случае говорю о настоящих, благородных Врачах и Учителях, а не о докторах типа Менгеле и не об инструкторах террористов-смертников (они же тоже, как бы, обучают. Тьфу-тьфу-тьфу на них). Так вот, люди и интеллектуальной и благородной профессии, это - интеллигентные люди. И благодаря вышеназванным качествам этих людей, вообще всех людей вежливых, приветливых, и т.п., называют интеллигентными, правда это уже в другом, в переносном смысле.

    Так вот, кто такие люди из сферы развлечений, с моральной точки зрения? Опять же, как и люди других профессий, они все разные. Но каков отпечаток таких профессий (с точки зрения морали), накладываемый на их представителей? В какой среде проходит, например, жизнь актёра, артиста? В среде таких же актёров, артистов, причём между ними всеми постоянно идёт жестокая и бескомпромиссная борьба за роли в спектаклях, в фильмах. Причём конкуренция там огромная, и в этой конкурентной борьбе используются любые средства, вплоть до обливания соперников серной кислотой, чему мы не так давно были свидетелями. Спросите какого-нибудь знакомого Вам человека, близкого к театральным кругам, он скажет Вам, что любой театр - настоящий гадюшник, змеиный клубок. И это не потому, что в актёры идут одни негодяи, нет, ни в коем случае. Туда идут люди, в плане порядочности, всякие (также как и на любую другую специальность). Единственное, что их объединяет, так это то, что, как правило, это люди с высоким самомнением, но это естественно, другим людям там и делать-то нечего, поскольку идут туда соискатели славы и популярности. А когда они уже попадают в эту среду, тогда сам образ жизни этих людей, в соответствии с которым успех (или прозябание в безвестности) зависит по большей части не от таланта самого человека, а от малейшей прихоти других людей - вроде продюсеров, режиссеров, спонсоров и т.п., так вот такой образ жизни лепит из артистов и актёров прожжённых интриганов, готовых распихивать локтями, а то и рвать на куски своих коллег, и в то же время, готовых в мгновение ока припасть к сапогу того, от кого зависит распределение ролей, выделение бюджета и т.п., готовых идти ради софитов и кинокамер на любую подлость, и я уж и не говорю про, ставшую притчей во языцах, готовность актрис, актёров, певиц, певцов и проч. спать с кем угодно, лишь бы пробиться наверх, к СЛАВЕ и богатству. Такая тяжёлая, я бы сказал, чудовищно тяжёлая жизнь, зачастую толкает людей этих профессий в забытьё сексоголизма, алкоголизма и всех видов наркомании. Конечно, не все певцы или актёры такие, но, к сожалению, очень и очень многие. Это цена, которую люди платят за свою мечту, такую вот обманчивую и жестокую.

    Ну Бог с ней, с их мечтой, вернёмся к нашим баранам. Что же, в конце концов, мы имеем в сухом остатке? Имеем вывод, что люди из сферы развлечений, так называемая богема или люди искусства, кого вследствие подмены понятий, называют "творческой интеллигенцией" и которые не имеют никакого отношения к интеллигенции, в основной массе своей люди весьма недалёкие, даже глуповатые, бессовестные, зачастую просто подлые, с больным самолюбием, считающие себя непризнанными гениями, непризнанными из-за интриг коллег или недоброжелателей, из-за тупых зрителей, да и в целом, ненавидящих, в общем-то, людей; но в то же время умеющие выглядеть очень эффектно, очень привлекательно, имеющие изображать, в том числе, и солидных, благородных, высокообразованных, очень интеллигентных, добрых и приветливых людей, то есть людей, наполненных всеми видами добродетелей . В силу их недалёкости им, сыграв на их больном самолюбии, легко можно внушить любые мысли, нужно лишь "дать конфетку в яркой обёртке" и "погладить по шёрстке". В силу их неприязни ко всему и всем, им легко внушить, что все окружающие и всё окружающее их недостойны и недостойно, кругом глупцы, плебеи, хамы и , вообще, быдло, не стоящее их ногтя на мизинце левой ноги, что "эта страна" глупцов и т.д. также недостойна их, что всё здесь плохо. А вот там, где-то, в прекрасном королевстве, поголовно живут "тонко чувствующие и прекраснодушные эльфы". И лишь жестокая судьба забросила их, тоже "тонко чувствующих и прекраснодушных" в "эту убогую страну", и на них, считающих себя гениями, лежит святой долг снисходить до плебса, воспитывать и поучать этих "совков" и "ватников", дабы хоть как-то сгладить сиволапость и недалёкость последних. Ну это сказка для совсем глупых представителей богемы. Те, что похитрее, легко, в силу отсутствия каких-либо моральных устоев, продаются любой инфернальной силе за деньги, власть, поддержку, эфир на центральных каналах и другие блага, уж не знаю, что там для них ещё имеет значение.

    Вообще, если взглянуть на историю вопроса, люди этих профессий - скоморохи, лицедеи, куртизанки и т.п., всегда в обществе были отверженными, в том числе в какой-то период даже отлучёнными от церкви, когда и хоронить их на кладбищах-то запрещалось - хоронили за оградой, фактически, как нелюдей. Ну да ладно, что было - то прошло, сейчас, как бы, другое время. И вот сейчас, в связи, с одной стороны, с развитием телевидения, которое дало современным скоморохам огромное влияние на общественное мнение, с другой стороны, с важной их ролью в деле разложении морали и духовности общества, что даёт им огромную поддержку всей могучей современной системы оболванивания и обездуховливания нашего народа, эти люди оказались на верху пирамиды, нашими, так скажем, духовными (точнее, антидуховными), как бы, лидерами, учителями, формирующими наше мнение, причём мнение очень негативное о нас самих и о нашей Родине. Слава Богу, в последнее время, у многих людей пелена спадает с глаз, на них уже не действуют заклинания пустозвонов, и мнение, которое они (пустозвоны) смогли у многих из нас сформировать, меняется на противоположное.

    Так каков же итог нашего небольшого исследования-рассуждения? И что же в связи со всем вышеизложенным нам надо делать? Прежде всего надо понимать (и разъяснять другим людям) сущность всех этих Кикабидз, Макаревичей, Шевчуков и других (имя им - легион, перечислять всех поимённо не буду), что это никакие не великие люди, никакая не интеллигенция, а просто самые настоящие отбросы общества, как пена в грязной воде, поднявшиеся на поверхность, и красивыми (хотя не такими уж и красивыми) трелями, которыми они нас десятилетиями зомбируют через средства массовой информации (а точнее дезинформации), сумевшие внушить нам мысль о своём, безусловно мифическом, величии. Отбросами общества они являются в силу своих моральных качеств и отсутствия интеллекта. Но все рассуждениями мои, приведённые выше, ни в коем случае не означают, что нужно вообще уничтожить профессии певцов, актёров и т.п. (раз уж эти специальности делают их представителей такими, вроде как может показаться, убогими). Ни в коем случае. Выступления людей сферы развлечений (из-за мощи ТВ) - это мощное информационное оружие. И как любое другое оружие, их надо брать под контроль и использовать против врагов. Только ни в коем случае нельзя разрешать им нести отсебятину, нести то, что придёт им в голову (в голову им ничего хорошего прийти не может, в силу внушаемости и отсутствия разума). Ведь оружие не должно валяться где попало, да и вообще оставлять его нельзя без присмотра - преступно, за ним нужен глаз да глаз. А ненавидеть этих людей тоже нет смысла, скорее уж стоит их пожалеть, ведь это как капризные, невоспитанные, избалованные и испорченные дурным влиянием дети, только этим детям скорее всего уже никогда не суждено стать взрослыми. Да и потом, развлекаться же людям нужно, и врачам, и учителям, и рабочим, и крестьянам и людям всех остальных нужных и полезных профессий. Вот и пусть певцы и актёры развлекают людей, только репертуар их нужно жёстко контролировать и не ждать от них разумного, доброго, вечного, а, как бывает нужно в отношении очень невоспитанных детей, осуществлять неусыпный контроль, проявлять строгость, и даже суровость, и, конечно же, заниматься их воспитанием. А главное, нужно понимать, кто они такие есть, и не придавать никакого значения словам, что вылетают из их уст, ибо сами они не ведают, что говорят. А будущих людей искусства, так же как детей, нужно обязательно воспитывать, ни в коем случае не оставлять без пригляда, не пускать их становление на самотёк. А то такого эти дети натворят... Ооо... Если кто помнит - в разрушении СССР огромную роль сыграло то, что советским людям смогли внушить негативное отношение к строю, стране и к самим себе. И мы не встали на защиту, в том числе и самих себя. А в формирование этого отношения (именно с эмоциональной его стороны) большой вклад был внесён некоторыми тогдашними эстрадными деятелями, всякими сатириками-юмористами и прочей шатией-братией. Так что наша сегодняшняя задача в отношении современных скоморохов - не дать им сегодня повторить ту подлость (удар нам в спину информационным оружием).

    23.03.2014
    Писарев Александр



    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (10.04.14 20:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Nuklon в 10.04.14 20:24

    Admin пишет:
    Прочитай пост Саныча, в нем очень хорошо сказано о том, кто такой интеллигент.
    Интеллигент это не профессор, не учитель, не врач и не музыкант, интеллигент это бездельник, предатель, нигилист, профессиональный нытик и, часто, педераст.

    Да демагогия это все. Интеллигент, это прежде всего хорошо образованный, развитый в разных областях, тактичный человек, при этом он может придерживаться любых политических взглядов, и мне совершенно нет дела, что по непонятной мне причине, всяких образованных хамов, типа Новодворской причисляют к либералам и интеллигентам, они не то и не другое. Они просто ХАМЫ.

    Спонсируемый контент

    Re: Либеральная интеллигенция

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:18


      Текущее время 04.12.16 15:18