Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украина - новости, обсуждение

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 11.04.14 22:03

    Смердяков пишет:

    Обычное дело! Я в таком возрасте тоже верил, что во всем виновата Америка, которая хочет сбросить на нас атомную бомбу.
     Wink 

    А вы думаете ,что сейчас не ошибаетесь,и Америка не хотела сбросить на нас ядерную бомбу?

    Вот самый первый план называется "Немыслимое".
    Черчилль наметил и срок начала военных действий против СССР - 1 июля 1945 года. При этом премьер дал следующие исходные установки:

    - операция будет проводиться в условиях ее полной поддержки общественным мнением Британской империи и США, что обеспечит высокое моральное состояние англо-американских вооруженных сил;

    - Великобритания и США получат полную поддержку вооруженных сил польского эмигрантского правительства и могут рассчитывать на использование людских резервов Германии и остатков ее промышленного потенциала;

    - не следует рассчитывать на поддержку сил других союзных европейских стран, но вероятно использование их территории и ресурсов;

    На начало военных действий авторы плана хотели ввести десять немецких дивизий и четыре польских (!). 8 июня 1945 года Черчиллю было направлено заключение, подписанное начальником имперского генерального штаба фельдмаршалом А. Бруком и начальниками штабов ВМС и ВВС. В нем говорилось о соотношении сил Красной Армии и союзников по состоянию на 1 июля:

    а) сухопутные войска: Союзники - 103 дивизии (в т. ч. 4 польские); Красная Армия - 264 дивизии, в т. ч. 36 танковых.

    б) военно-воздушные силы: Союзники - 6048 самолетов тактической авиации и 2750 - стратегической; Красная Армия - 11802 самолета тактической авиации и 960 - стратегической.

    в) военно-морские силы: Союзники, безусловно, могут обеспечить доминирующее превосходство своих сил на море.

    Поэтому мы считаем, - резюмировали начальники штабов ВМС и ВВС, - что если начнется война, достигнуть быстрого ограниченного успеха будет вне наших возможностей, и мы окажемся втянутыми в длительную войну против превосходящих сил. Черчилль был крайне раздосадован, но что он мог поделать?

    Знал ли Сталин о британских планах? Прямого ответа на этот вопрос нет. Но ряд косвенных признаков позволяет ответить на него утвердительно. Так, у Жукова оказались достоверные сведения не только о том, что в английской зоне оккупации продолжают существовать германские вооруженные силы, но и исчерпывающая информация об их составе, структуре и численности. У советского командования не было сомнений, для чего они созданы.

    Советский маршал вручил в Контрольном совете его участникам меморандум о наличии в британской зоне организованных войск бывшей гитлеровской армии и потребовал их роспуска. Этим был ослаблен потенциал нападающей стороны, сделав осуществление плана Черчилля еще более несбыточным.

    Сталин в июне 1945 года приказал маршалу Жукову перегруппировать свои силы и детально изучить дислокацию войск западных союзников. Это был большой детально разработанный план (окончательный вариант 22 мая 1945 г.). недавно он появился в Интернете, и желающие познакомиться с ним подробно могут зайти на сайт: www.coldwar.ru/ bases/operation-untihnkable.php.

    В дальнейшем эти планы появлялись как грибы с интервалом в год-полтора и основное отличие заключалось в масштабах применения ядерного оружия. Так, к середине 1948 года в Комитете начальников штабов был составлен план ядерной войны с СССР, получивший кодовое название "Чариотир". Он предусматривал, что война должна начаться "с концентрированных налетов с использованием атомных бомб против правительственных, политических и административных центров, промышленных городов и избранных предприятий нефтеочистительной промышленности с баз в западном полушарии и Англии". Только за первые 30 дней намечалось сбросить 133 ядерные бомбы на 70 советских городов.
    Пиком этих планов стал знаменитый "Дропшот", предполагавший сбросить на первом этапе 300 атомных по 50 килотонн и 200000 тонн обычных бомб на 100 советских городов, из них 25 атомных бомб — на Москву, 22 — на Ленинград, 10 — на Свердловск, 8 — на Киев, 5 — на Днепропетровск, 2 — на Львов и т. д. В США скрупулезно подсчитали, что в результате этой атомной бомбардировки, а также применения сначала 250 тысяч тонн обычных бомб, а всего — 6 млн тонн обычных бомб, погибнет около 60 млн граждан СССР, а всего с учетом дальнейших боевых действий погибнет свыше 100 млн советских людей.
     добавлю, что в 1945 - 1950 г.г. ни Сталин, ни кто-либо еще из советского руководства даже на банкетах не говорил о нападении на США.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 11.04.14 22:05


    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  кулибин в 11.04.14 22:27

    честно скажу не ждал, и аж на слезу пробило, могу только вслед за авторами письма повторить в адрес всевозможных перестукиных
    точным английским прилагательным: «disgusting» («омерзительно»).

    Немцы призвали свои власти прислушаться к России
    Далеко не все немцы поддерживают антироссийскую политику Евросоюза и Германии, в частности, в связи с ситуацией на Украине. Доказательством тому служит открытое письмо в адрес Владимира Путина, которое граждане ФРГ передали в посольство России в Берлине. Издание Neue Rheinische Zeitung сочло важным поддержать их позицию и опубликовало текст письма полностью.

    Президент Путин в своей речи 18 марта 2014 года, посвященной вступлению Крыма в состав России, прямо обратился к немецкому народу, пишет Neue Rheinische Zeitung. Это обращение, по мнению журналиста Фолькера Бройтигама, соответствует настоящим ощущениям немцев - тем, которые отражают в эти дни различные опросы общественного мнения.

    Автор также обращает внимание, что однобокие антироссийские высказывания немецких СМИ и политиков, а также обостряющие ситуацию демарши Берлина не могут представлять весь немецкий народ, который все больше дистанцируется от воинственной политики ЕС и НАТО. Поэтому издание сочло важным опубликовать открытое письмо президенту Путину, которое уже было передано в посольство России в Берлине.



    Текст письма следующий:



    «Уважаемый господин президент!

    В Вашей речи в Государственной Думе Вы попросили немцев о понимании. Мы - граждане Германии, выросшие в большинстве своем в послевоенное время в западной части страны. Когда в 1990 году закончилась холодная война, а наша страна воссоединилась, весь мир вздохнул с облегчением, потому что постоянная угроза ядерного конфликта, который принес бы несчастье на весь земной шар, казалось, была ликвидирована. Германия при этом была бы и вовсе стерта с лица Земли.

    Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма внес Советский Союз, заплативший за это бесчисленными жертвами, несопоставимыми с потерями любой другой страны, участвовавшей во Второй мировой войне. В 1990 году СССР выразил готовность поддержать воссоединение Германии, а в 1991 году распустить Варшавский договор и признать членство единой Германии в НАТО. Запад не оценил этого шага.

    Тогдашний посол США в Москве (1987-1991) Джек Мэтлок несколько дней назад в Washington Post подтвердил, что президент Буш согласился не пользоваться великодушием президента Горбачева в собственных целях. Однако последовавшие за этим расширение НАТО до бывших союзных республик СССР, образование военных баз на территории бывших стран-участниц Варшавского договора и установка ракетного «щита» в Восточной Европе со стороны США при одновременном расторжении Договора по ПРО стали не просто скандальными нарушениями данного обещания.

    Эти шаги даже мы, рядовые граждане, можем воспринимать не иначе как проявление силы Запада, направленной против проводимой Вами после избрания президентом в 2000 году государственной и экономической консолидации страны. Кроме того, Кир А. Либер и Дэрил Дж. Пресс в своей статье «Рост ядерного лидерства США», опубликованной в 2006 году в журнале Foreign Affairs, убедительно доказали, что ракетный «щит» должен сделать возможным первый ядерный удар с целью нейтрализации ядерной мощи России.

    Эта краткая предыстория создает ясный контекст, на фоне которого мы можем оценивать события, происходящие на Украине, начиная с ноября 2013 года. Между тем, уже неоднократно было документально доказано, что США использовали справедливые протесты украинского народа в качестве инструмента для достижения собственных целей. Этот сценарий был «отработан» в других странах: в Сербии, Грузии, на Украине в 2004 году, в Египте, Сирии, Ливии, Венесуэле...

    «Мешающие факторы» в лице Европейского союза и ОБСЕ в течение двенадцати часов после договоренности о мирной смене власти, достигнутой министрами иностранных дел так называемого «Веймарского треугольника», были ликвидированы с помощью фашистских сил. О том, кто стоит за нынешним путчистским правительством в Киеве, свидетельствуют партнеры на интернет-сайтах Открытого Украинского Фонда, во главе которого стоит исполняющий обязанности премьер-министра Украины.

    На внутренние и международно-правовые вопросы, возникающие относительно отделения Крыма от Украины, можно ответить по-разному. Мы не пытаемся оценивать события, связанные с этим, с юридической точки зрения, но оцениваем их с точки зрения политической. Учитывая развитие Европы после 1990 года, появление порядка сотни новых военных баз США по всему миру, контроль США над морскими проливами и угрозу для российского Черноморского флота, исходящую от насильников Майдана, мы рассматриваем отторжение Крыма от Украины как защитную меру и одновременный сигнал: досюда и не дальше! Решающим отличием этой ситуации от провозглашения независимости Косово является то, что предпосылкой для последнего явились противоречившие международно-правовым нормам воздушные удары НАТО, в которых, к сожалению, принимала участие и Германия.

    Уважаемый господин президент, около четырех лет назад Вы уже выступали за создание экономического сообщества между Лиссабоном и Владивостоком. Оно могло бы стать экономической основой для «Единого европейского дома». Украина при этом могла бы стать идеальным «мостом» для будущего сотрудничества между инициированным Вами Евразийским Союзом и Европейским Союзом - не в последнюю очередь, в культурном аспекте. Мы убеждены, что активное вмешательство США имело целью помешать Украине при выполнении этой функции. В Европейской комиссии взяли верх силы, поддерживающие антироссийскую политику США. Речь главы Европейской внешнеполитической службы Пьера Вимонта 14 марта этого года не оставила никаких сомнений на этот счет (EurArchiv: «ЕС не стал вмешиваться в американо-российские переговоры по Украине»).

    Уважаемый господин президент, мы исходим из того, что Ваша историческая речь в германском Бундестаге в 2001 году и в дальнейшем останется основой Ваших действий по отношению к ЕС и Германии. Последние опросы свидетельствуют о том, что большинство немцев не желают конфронтации с Россией и с пониманием относятся к ее реакции на события на Украине. Мы осознаем, что существует множество факторов, отрицательно влияющих на отношение Германии в качестве члена ЕС и НАТО к России. Эти факторы известны и Вам. Тем не менее мы ожидаем, что правительство Германии будет действовать в соответствии с древнеримским принципом «audiatur et altera pars» («Да будет выслушана и другая сторона»). В связи с «политикой соседства» ЕС в случае с Украиной этого не произошло.

    Россия даже во времена холодной войны не стала использовать в качестве политического инструмента против Германии свои 27 миллионов жертв, погибших в ходе Второй мировой войны. Одно лишь это ее великодушие заслуживает иного качества отношений между нашими странами. Немцы это понимают. Когда в 1994 году Группа советских войск в Германии покидала нашу страну, и на площади перед Федеральным дворцом искусств в Бонне выступал с концертом ее военный оркестр, между музыкантами и многочисленными зрителями разыгрывались трогательные сцены. В этой связи мы можем охарактеризовать освещение последних событий в немецких СМИ одним точным английским прилагательным: «disgusting» («омерзительно»).

    Уважаемый господин президент, мы, рядовые граждане Германии, будем своими скромными средствами стараться предотвратить затеянный раскол Европы и возродить к жизни идеи Готфрида Вильгельма Лейбница. Мы убеждены: только если государства и народы Евразии будут решать вопросы мирно, уважительно и в духе сотрудничества, это распространится и на весь остальной мир. В этом смысле мы видим в Вас надежного союзника.

    Мы желаем Вам силы, самообладания, ума и мастерства в ведении дел во время Вашего нынешнего и, надеемся, следующего президентского срока.

    С большим уважением,
    Йохен Шольц, подполковник в отставке
    Фолькер Бройтигам, журналист
    Вольф Гауэр, режиссер/журналист
    Андреас Хаус, историк, публицист
    Регине Нэкель, редактор
    Д-р Людвиг Ватцаль, журналист и редактор, Бонн
    Штефан Зигерт, художник, автор
    Петер Кляйнерт, журналист, автор документальных фильмов, издатель газеты Neue Rheinische Zeitung
    Гюнтер Шупп, пенсионер
    Ульрих Зандер, журналист, федеральный представитель Объединения преследуемых нацистским режимом/Союза антифашистов
    Эвелин Хехт-Галински, публицист, автор
    Беньямин Хехт
    Петер Ломмес, предприниматель в сфере недвижимости
    Вильфрид Рюэ, пенсионер, отставной капитан Национальной народной армии, председатель общества Gemeinschaft der 13er e.V.
    Клаудиа Карас, активист Союза за справедливый мир в Палестине
    Петер М. Рихтер, юрист
    Антье Рихтер, дипломированный библиотекарь
    Тило Шенберг, издатель информационного портала 0815-info.com
    Хартмут Барт-Энгельбарт, писатель, эстрадный артист, автор песен, историк
    Гюнтер Шенк, член объединения Collectif Judéo Arabe et Citoyen pour la Palestine, Страсбург
    Вольфганг Юнг, издатель LUFTPOST
    Ульрих Геллерман, издатель портала Rationalgalerie
    Тим Бройтигам, менеджер по работе с клиентами
    Райнер Рупп, журналист
    Винфрид Бельц, дипломированный теолог, бывший психотерапевт
    Фридрих Генцч, дипломированный инженер, архитектор
    Биргит Генцч, бывший учитель
    Гарри Грюнберг, председатель объединения Cuba, член федерального комитета Левой партии
    Д-р Вернер Боллендорф, историк, бывший индивидуальный предприниматель
    Томас Иммануэль Штайнберг, пенсионер
    Фритц Рейхерт, физик
    Д-р Манфред Лотце, врач
    Аннете Клепциг, бывший лаборант (на пенсии), член организации Pax Christi
    Д-р Дитер Вебер, историк, сотрудник архива
    Йенс Вагнер, к.м.н., ассистент врача, Врачи мира за предотвращение ядерной войны (ВМПЯВ)
    Йоханнес Клир, музыкант
    Ингрид Хакер-Клир, переводчик
    Норберт Брагонер, пенсионер
    Д-р Альбрехт Йебенс, главный редактор, лектор, автор
    Сами Йилдирим, дипломированный психолог
    Мария Паули, художник
    Курт Вирт, дипломированный предприниматель/пенсионер
    Elisabeth Woeckel, Theologin, Dozentin i. Brasilien, Syrien, Sri Lanka, i. R.
    Элизабет Вокель, теолог, бывший доцент в Бразилии, Сирии, Шри-Ланке
    Д-р Дирк-М. Хармсен, физик, Форум этика мира Евангелической земельной церкви Бадена
    Флора Эрлер, пенсионер
    Ирма Диллман, пенсионер
    Юрген Розе, подполковник в отставке, член правления «Рабочей группы Дармштадский сигнал»
    Карл-Хайнц Валлох, автор документальных фильмов
    Рене Паули, сотрудник полиции
    Эстер Томсен, дипломированный теолог
    Проф. д-р Вернер Руф, политолог
    Вольфганг Райнике-Абель, магистр филологии и педагогики, менеджер в сфере культуры
    Кристине Райнике, магистр, директор школы
    Татьяна Вебер, к.ф.н., дипломированный учитель русского языка и истории
    Эразмус Шеффер, писатель, Кельн
    Петер Бауч, пенсионер
    Гудрун Рафельд, пенсионер
    Д-р Иццедин Мусса, дипл. геолог (на пенсии), председатель Общества по оказанию гуманитарной помощи палестинцам
    Дитрих Шульце, к.т.н., член попечительского совета «Естествоведы-Мирная инициатива»
    Тобиас Ганиц, плотник
    Ханс Кристанге, дипл. юрист, пенсионер, Левая партия
    Проф. д-р Франк-Райнер Шурих, публицист
    Д-р Хассан Свелим, физик
    Александер Безе, медбрат
    Ольга Безе, экономист
    Франк Скишус, федеральный комитет Совет мира, Кассель
    Ренате Шооф, писатель
    Урсула Шляйер, бывший врач
    Томас Готтербарм, переводчик
    Рудольф Реддиг, историк
    Вольфганг Бер, картограф
    Д-р Джордж Альфред Кухаки, бывший микробиолог
    Франк Скишусс, федеральный комитет Совет мира, Кассель
    Мария фон Холитц, бывший заместитель директора школы, «Союз 90/Зелёные», дочь завоевателя Крыма и спасителя Парижа перед разрушением Гитлером
    Д-р Вольфганг Биттнер, писатель
    Дитрих Шульце
    Д-р Альмут Бенцель
    Карин Хамахер
    Фолькер О’Барден
    Тобиас Гданиц-Циммерер
    Д-р Бернд Борнеманн
    Герхард Дюмхен, бывший священник
    Оле Хмилевски
    Хайнц Брюггеман
    Гюнтер Вильке, журналист
    Марианне Вильке
    Эрика Варнке
    Марлен Гойшке, пенсионер
    Маатен Слооверс, пенсионер
    Вольфрам Яскер
    Ирмгард Яскер
    Хельга Мейер
    Бригитте фон Винтерфельд, пенсионер
    Райнер Мель, пенсионер
    Геза Метцгер
    Инге Люэрс
    Валентин Безе, менеджер
    Йохен Фоглер, пенсионер, региональный представитель Объединения преследуемых нацистским режимом-Союза антифашистов земли Северный Рейн-Вестфалия
    Эдгар Фрис, дипл. инженер, градостроитель/пенсионер
    Карл Шмидт, бывший священник
    Гельмут Яскольски, бывший учитель, член организации Pax Christi
    Ханна Яскольски
    Михаэль Поост, программист
    Д-р Петер Керн, профессор (пенсионер)
    Андреас Винтерхальдер, учитель
    Фритхоф Невиак, выпускник Харьковского государственного университета (Украина)
    Соня Невиак, обучалась в Харькове (Украина)
    Ханс-Гюнтер Шрамм
    Кристоф Пашке, руководитель отдела электронной обработки данных
    Марио Швайцер, экономист
    Сюзанне Визингер, переводчик
    Йохен Адольфф, графический дизайнер
    Карстен Вёльк, пенсионер
    Джессика Майер, мать и домохозяйка
    Д-р Рудольф Бауэр, профессор
    Диплом. психолог Марианне Зерензен-Бауэр, психотерапевт
    Флориан Финке, студент
    Вольфганг Нэй
    Вили Валь, издатель интернет-блога Seniora.org
    Марго Валь
    Клаус Х. Янн, издание Roter Reporter
    Д-р Бернд Борнеманн, историк искусства, деятель культуры
    Дипл. инженер Эрнст Доктер, Союз немецких инженеров
    Ханс-Ульрих Бюнгер, дипл. экономист, пенсионер
    Михаэль Поост, журналист
    Сибилле Магграф, педагог по литературе
    Хольгер Плата, автор и научный журналист
    Эдгар Фрис
    Анита Бинц (Швейцария)
    Урсула Шляйер
    Д-р теологии Хольгер Мюллер, священник, представитель Евангелической земельной церкви в Бадене
    Ангелика Вольфрум-Дауб, психотерапевт
    Петер Г. Шпенглер, редакция Исследования временных вопросов
    Проф. д-р Ханс-Кристиан Гюнтер, университет Фрайбурга
    Ульрике Шрамм, детская медсестра
    Вернер Шрамм, исследователь в области педагогики
    Манфред Хаусгерр-Вильман, предприниматель
    Хайнц А. Шаммерт, консультант по вопросам воспитания детей
    Бригитте Брехт, оперный режиссер
    Katharina Bachmann, Vors. Die NaturFreunde OG Schopfheim e. V.
    Катарина Бахман, председатель объдинения Die NaturFreunde OG Schopfheim e.V
    Штефан Перчи, художник-проектировщик
    Удо Стампа, судья в земельном социальном суде
    Вернер Хайнляйн, бывший судебный чиновник
    Ханс Кристанге
    Инге Баумгарт, пенсионер
    Криста Виллих-Кляйн, дипл. психолог
    Кристине Эрленшпиль, бывший зам. директора школы
    Дитер Аншютц, бывший зам. директора школы
    Д-р Терезиа Заутер-Байле, пенсионер
    Франк Баум, к.м.н., врач, клиническая гериатрия (Врачи мира за предотвращение ядерной войны (ВМПЯВ), Демократический союз врачей)
    Михаэль Шооф, пенсионер
    Д-р Юрген Кох
    Ута Кох
    Райнер Клукхун, бывший учитель
    Дипл. биолог Дорис Грунерт, антропогенетик, Университет Бремена
    Альберт Халлер
    Дипл. инженер Вольфганг Херциг, полковник в отставке
    Хельмут Ресслер, пенсионер
    Йенс Лёве, предприниматель Bormann & Loewe GbR
    Герхард Цверенц, писатель
    Ингрид Цверенц, автор
    Дорис Шиллинг, предприниматель
    Себастиан Цахов-Фиррат
    Эльке Минкс ст. член левой партии
    Эва Мария Мюллер, дипл. юрист
    Удо Мойрер, механик
    Д-р Вера Хартлапп, бывший психиатр
    Бригитте Раушер
    Петер Раушер, пенсионер
    Д-р Хамид Реза Юсеф, Университет Трира
    Гюнтер Шрот, бывший преподаватель
    Клод Грегуар, гражданин Люксембурга
    Криста Опперман, пенсионер
    Дитрих Хипрат, дипл. инженер, пенсионер
    Йозеф Готтшлих, учитель, референт начальной школы Института региональной педагогики Фрайбурга
    Клаус-Дитер Мудра
    Йорг Шпаннбауэр, управляющий кинотеатра
    Эрнст Альберс-Буттштедт, бывший сотрудник отделения социальной психиатрии
    Штефан Буттштедт, бывший служащий административного управления
    Кмн Джон Хайнцов, врач/экологическая медицина
    Вольфганг Эшенбахер, эксперт по макроэкономике
    Андреас Гаубе, художник-график
    Дипл. инженер Дюзан Радакович, пенсионер
    Петер Бэс, бывший священник
    Татьяна Хес, специалист по уходу за престарелыми людьми
    Гудрун Фентен, бывший химик-технолог
    Клаус Фентен, бывший архитектор
    Анке Ветекамп, учитель
    Вальтер Майер, бывший библиотекарь
    Проф. Херманн Кендель
    Дипл. предприниматель Кристан Оттенс
    Кристине Грин-Оттенс, дипл. специалист по социальной педагогике
    Д-р Кристиан Фишер, инженер, эксперт».

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 11.04.14 22:35


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 11.04.14 22:42

    Спасибо, Кулибин, за инфу.
    Мне думается, что не только простые немцы так думают, но и простые французы, итальянцы, испанцы, датчане и проч...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 11.04.14 22:46

    Стахий, где ты находишь, созвучное моим мыслям? Laughing

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 11.04.14 22:52


    На самом деле ситуация для европейцев выглядит еще менее радужной. Сланцевый газ, который теперь, к счастью, перестали признавать мифом, не нужно мифологизировать уже в другую сторону - как некую волшебную палочку, с помощью которой США смогут смело и споро делить чужие рынки.

    Сланцевый газ отличается от "обычного" природного повышенным содержанием примесей, которые не позволяют ни закачивать его в газопроводы высокого давления, ни сжижать без предварительной очистки. Это означает то, что сланцевый газ может использоваться в неочищенном виде либо как сырье для газохимической промышленности, либо как местное топливо. Передать сланцевый газ в неочищенном виде на большие расстояния невозможно, а очистка существенно его удорожает.

    Однако в том и другом случае он высвобождает объемы природного газа, ранее используемого на эти цели - и вот этот-то высвобожденный природный газ и может сжижаться и идти на экспорт. В этом смысле сланцевый газ - классический товар-субститут, товар-заменитель.


    Нюанс в том, что теплотворная способность сланцевого газа из-за примесей гораздо ниже, чем у природного. Приблизительно в 1,4-1,8 раз в зависимости от месторождений. Это означает, что для высвобождения в целях экспорта миллиарда кубометров природного газа, который используется для отопления, нужно добыть в полтора-два раза больше газа сланцевого. Что тоже снижает экспортные возможности США. Примерно та же картина наблюдается и с газом, как сырьем для последующей переработки.

    Уже поэтому США в качестве игрока на экспортном рынке газа выглядит довольно бледно. При этом нужно учесть, что в 15 году будет введен лишь терминал "Остров Дуглас" - но он расположен на западном побережье Северной Америки. То есть, ориентирован на поставку газа в Азию - и никак не в Европу. Заявки на постройку экспортных терминалов на восточном побережье выглядят внушительными - однако большинство из них пока находятся в самой начальной стадии. Лишь терминал Сабин Пасс на побережье Мексиканского залива имеет одобренную мощность в 16 млн тонн в год и должен будет введен в строй в 15-18 году. То есть, постепенно. Все остальные терминалы, с которых может отгружаться СПГ в европейском направлении, планируется вводить в строй и того позже. Если, конечно, введут:



    Таким образом, пока можно констатировать лишь то, что американцы блефуют, угрожая вот-вот поставками своего газа в Европу, и естественно, что эти угрозы носят характер исключительно пиар-кампании, так как все, кому положено, прекрасно осведомлены и о сроках, и о мощностях.

    Есть и еще одна деталь. Экспортный потенциал страны есть разница между общей добычей и внутренним потреблением. Если взглянуть на таблицу "Вести. Экономика"...




    ... то можно сказать, что экспортные возможности, сопоставимые с Россией, на сегодня имеются только у Катара и Норвегии. Экспортный потенциал России - 220 млрд кубометров, Катара - 150 млрд кубометров газа, Норвегии - 140 млрд кубометров. У остальных - на порядок ниже. В таблице не представлена газовая программа Австралии, которая активно готовится к выходу на экспортный рынок поставок СПГ - но все ее объемы ориентированы на рынок ЮВА, так что ее можно сразу не учитывать.

    Проблема Катара в том, что он не готов к столь массированным поставкам сжиженного газа в Европу. По трубе - пожалуйста. Хоть завтра. Но труба - это Сирия, за которую, собственно, Катар и воевал. Как теперь понятно - безуспешно. И поэтому Европе нет смысла рассчитывать на Тамима ат-Тани, который вышел из сирийской авантюры отца совсем не для того, чтобы лезть в нее второй раз.

    Норвегия и без того поставляет газ только и исключительно в Европу - и поэтому изыскать дополнительные объемы и возможности ей попросту неоткуда. Во всяком случае прямо сейчас и сразу.

    Отсюда следует логичный вывод, который прекрасно понимают в первую очередь в Москве - Европе некуда деться с подводной лодки. Особенно Европе, в которой после Фукусимы в загоне оказалась еще и ядерная энергетика. Поэтому письмо Путина, которое было передано вчера евролидерам, и по поводу которого сегодня несколько истерично высказались Соединенные Штаты, чем вызвали усмешку в Москве: "Нехорошо читать чужие письма!" - это письмо отражает вполне очевидную перспективу. Европе предложен размен - свободу рук России на Украине в обмен на бесперебойные поставки газа. Однако на самом деле условия еще жестче - теперь европейцам предложено оплатить свою газовую безопасность - через помощь Украине. И оказать нужно реальную помощь - живыми деньгами. В противном случае - мы вас предупреждали...

    Видимые последствия письма начались уже сегодня - стремительной поездкой Яценюка в "логово сепаратистов" Донецк и предложением мира. Встреча 3+1 (США, Россия, Европа + Украина) теперь приобретает осмысленность и практическое наполнение. Теперь можно и нужно обсуждать размеры и сроки помощи Европы, которая целиком и полностью пойдет в оплату за российский газ - как текущие поставки, так и создание запасов в поземных газовых хранилищах, из которых опять неизвестно куда делись миллиарды кубометров газа. Россия отказывается платить за украденное - что, в общем-то, прямо и заявлено в письме.

    Похоже, что переговоры по Украине не просто начались, а активно идут. Публику допустят уже к результатам торга, и есть все основания полагать, что он будет вполне успешным для всех сторон. Россия получит деньги и право наведения минимального порядка на своих границах (причем очень может так случиться, что военная сила все-таки не потребуется), Европа получит свой газ, Соединенные Штаты, как обычно, будут присутствовать в делах, которые их совершенно не касаются, но где без их ценного мнения никак не обойтись. Украина получит мир и останется в ее сегодняшних границах - на что очень хочется надеяться.

    Однако для всего этого нужно, чтобы градус истерии и идиотии на Украине несколько снизился. Главное для этого - не допустить силовых сценариев. Ни локальных, ни региональных. Просто потому, что тогда рациональные решения станут крайне затруднительными.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 12.04.14 0:12


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 12.04.14 10:50


    Вот он-настоящий ГЕРОЙ!
    Стояли вчера на баррикадах СБУ Луганска, ночь, постоянное напряжение, все на нервах, в паре сотен матров от баррикад стоят войска и миллиция в полной экиперовке. Люди постоянно повторяют сами себе,что миллиция на свой народ руки не поднимет, военные - вообще пацанята-срочники, по ним видно, что сами не хотят не то что идти на баррикады, а вообще тут стоять. То тут. то там проскакивают слова, что в Луганск едут правосеки, и вот их то стоит встретить достойно... на площади тысячи человек из самого Луганска и области, а не 300-400 сепаратистов, о которых рассказывают наши сверхправдивые ТСН, 1+1 и иже с ними... Тут раздается сигнал тревоги - в церкви начинает бить наббат - происходит то, чего боялись и одновременно ждали все - ВВ дали приказ идти на баррикады. Женьщины, пацаны кто младше и одиночки становятся кольцом вокруг здания СБУ, чтоб живым щитом прикрывать вход и защитить тех, кто внутри. Мы же, кто покрепче становимся на баррикады, с палками и камнями против автоматов, страха уже нет, боятся перестал еще часа два-три назад, но мы знаем. если хунта все таки осмелится дать приказ атаковать, первый удар должны принять мы, шахтеры, рабочие, студенты Луганска и области. Все начинают скандировать - "Миллиция с народом" и этот хор перекрывает даже звон колоколов. И тут я вижу человека с фотографии (прошу прощения за качество, было не до настроек) - рядом со мной в первых рядах на баррикадах стоит дед-ветеран, с лентой георгиевской на груди (сразу прошу прощения - в горячке не запомнил его имени), человеку больше восьмидесяти лет, он сам из Попасного, приехал в Луганск, у него в одной руке обрубок дерева (тяжелый довольно таки). а в другой - тетрадный листик с номером телефона дочки и адресом - "Если убьют. чтоб сообщили" (С) Дед, говорю, зачем ты приехал, тут есть кому стоять, мы молодые справимся, тебя ж просто толкнут и все, умрешь! - от ответа до сих пор слезы на глаза наворачиваются - "Я в молодости этих фашистов не боялся. а теперь мне вообще терять нечего... Дочке только позвоните. если убьют..." - Вот это ГЕРОЙ, всякие небесные сотни и рядом не стояли с одним стариком, который второй раз за свою жизнь вышел своих соотечественников защищать!!!




    Герою слава!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:16

    Донецкий аэропорт 11 апреля.



    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:18



    Сегодня, 00:15
    Охота на ведьм

    Гулял вчера по остаткам Крещатика. На Киевской городской государственной администрации (КГГА) большой баннер «Мы против полицейского государства». Ребята, да вы его и породили! В полном соответствии с законами диалектики, между прочим.

    Меня вообще жутко веселит, как вся эта либеральная публика, лицемерно и пафосно разглагольствующая о свободе и «диктатуре в России», приветствует реальную диктатуру в Киеве и призывает к самым жестоким и беспощадным расправам над инакомыслящими.

    И потом они искренне удивляются, почему это Крым и Юго-Восток не хотят иметь с ними ничего общего. Они же всего-навсего называют их «генетическими рабами» и призывают утопить в крови Юго-Восток – разве это достаточная причина хотеть отделиться?

    Ведь это так по-европейски и демократично – призывать устраивать расправы над инакомыслящими и при этом записывать это в видеоролики и выкладывать на YouTube. И вообще, публичная и показательная русофобия – это нынче так модно на Украине. Последний модный тренд.

    Спойлер:
    Если они так уверены, как говорят, что все жители Юго-Востока мечтают жить на Украине, а «сепаратисты» – это мизерное меньшинство, есть очень простой практический способ доказать это – референдум. Ведь на референдуме подтвердится то, что они говорят. Или нет?

    Чего ж они боятся референдума, как черт ладана? Я думаю, что «единоукраинцы» врут, и понимают, что врут.

    Причем они боятся референдума по любому ключевому вопросу. Утверждают, что большинство хочет в ЕС – но отказываются от референдума на этот счет. Утверждают, что жители Юго-Востока не хотят отделяться от националистической и русофобской версии Украины – но и тут отказываются проводить плебисцит.

    Они никакие не демократы, они сторонники диктатуры! Они уже предлагают за призывы к референдумам вводить уголовное преследование. Их в Европу пускать нельзя (и никто и не собирается)! Баррозу так и заявил прямым текстом: «Украина к членству в ЕС не готова, ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Так же, как и ЕС не готов принять такую страну, как Украина».

    В Европе право на самоопределение территорий свято чтут. Референдум в Венеции, референдум в Каталонии, референдум в Шотландии – вот европейские нормы. А ужесточать уголовные наказания для инакомыслящих, затыкать им рты и решать все конфликты полицейскими и репрессивными методами – это не по-европейски, это методология Адольфа Гитлера и прочих диктаторов.

    Они годами посылали москалей в Россию – вот русские и решили уходить. Но все вместе и со своей родной землей. Они, русские, такие – дружные. И тут оказывается, что «мы совсем не это имели в виду все эти годы».

    И снова «единоукраинцы» врут. Именно это они и имели в виду. Вон, их любимая Фарион прямым текстом говорит: «Нужны массовые расстрелы этих «существ». Просто реализация их желаний оказалась не такой, как им хотелось. Желания, они такие – нужно быть с ними очень осторожными, потому что они часто исполняются неожиданным образом.

    Русофобам осознать бы свои грехи, попросить прощения. Но вместо этого они только продолжают сыпать проклятиями, угрозами и оскорблениями в адрес русских. Горбатого могила исправит.

    И они думают, что так можно уговорить кого-то продолжать жить с ними вместе? Не уходите, мерзкие рабы, мы вас любим (и будем убивать и пытать). Похоже, они клинические неадекваты (и это медицинский факт). Когда я начинал писать этот текст, еще не было захвата Харьковского облсовета спецназом.

    А теперь около 70 человек увезли в неизвестном направлении в лучших традициях террористической диктатуры. Разве им предоставили адвокатов? Разве у них есть возможность пообщаться с родными? Разве у них будет нормальный суд, где они смогут защищать свои права, свои убеждения и свои позиции? Нет, их уже обвинили, осудили и будут держать взаперти неизвестно где.

    Меня на риторику диктатуры не купить: я вырос на The Beatles и Pink Floyd. Посмотрите «The Wall» – это сегодняшние украинские реалии. Посмотрите «V – означает вендетта» – методы украинского временного правительства оттуда. Ночные визиты, аресты, похищения и террор.

    Воздействие телепропаганды на неокрепшие умы приводит к такому результату: «Будет исполнено!» – прокричал Гай, охваченный неописуемым восторгом. Волна радости, гордости, счастья, горячая волна упоения преданностью захлестнула его, подхватила, понесла к небу.

    Он встает, этот рослый сильный красавец, гордость бригады, наш капрал Варибобу, как огненный факел, как статуя славы и верности, и он запевает, а мы все подхватим, все как один... ...Но что это? Он не поет, он стоит и вертит своей дурацкой коричневой головой, и бегает глазами, и все оскаляется, все щерится…

    На кого оскаляешься, мерзавец? Встать, сволочь! Стоять смирно, когда гвардейцы поют свой марш! И по башке, по башке, по грязной морде, по наглым рачьим глазкам...».

    Это из «Обитаемого острова» Стругацких, описание воздействия башен. Эх, взорвать бы все эти башни телепропаганды! А пока на Украине процветает истерия, шпиономания, охота на ведьм, подавление инакомыслящих.

    Стукачество превратилось в форму патриотизма. Что? Ты не любишь наше неизбранное самозваное правительство? Мы напишем на тебя донос в Службу Бультерьеров Украины! Мы вывесим этот донос в публичное место, и другие свидомые граждане будут хвалить нас за бдительность и принципиальность.

    Знаете, чего не хватает новым «демократам»? Массовых казней «врагов народа». И радостных толп, охваченных патриотическим экстазом, скандирующих «Еще! Еще! Больше крови! Больше пыток!». И все это обязательно онлайн – как Мирошниченко, как Фарион, как вчерашнее нападение на Симоненко в Верховной раде. Должна быть только одна мысль, одна извилина на всех!

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:21


    Сегодня, 05:55
    Суд, которым Украина угрожает Газпрому, не имеет никаких перспектив

    Россия больше «не может нести в одностороннем порядке нагрузку» Украины и готова ввести предоплату за поставки газа, предупреждает президент Путин и призывает Европу и США оказать помощь Украине. В это время Киев готовит иск к Газпрому из-за цены на газ. Янукович в свое время тоже грозил судом – и вынужден был отказаться от этой идеи.

    Ситуация с невыплатой Украиной долгов за потребленный газ является «абсолютно нетерпимой», заявил президент Владимир Путин. На начало апреля долг Нафтогаза перед Газпромом превысил уже 2,2 млрд долларов за прошлый и этот год.

    «Драматизм ситуации заключается в том, что в первом квартале этого года действовали самые низкие цены, но даже по этим ценам украинские партнеры перестали платить. 7 апреля был очередной срок выплат по газовому контракту за март текущего года. Из 540 млн долларов не было заплачено ни одного доллара, ни одного рубля. Вообще ничего, ноль», – сказал Путин на заседании Совбеза. Именно поэтому Газпром снял все скидки.

    Спойлер:
    По его словам, «Россия не может нести в одностороннем порядке нагрузку» Украины. Европейские партнеры должны тоже помочь Украине предотвратить дефолт, справедливо заметил Путин. Поэтому, по его словам, Россия ранее и обратилась к европейским партнерам, чтобы вместе сесть за стол переговоров и обсудить пути помощи украинской экономике. «Пирожками на Майдане не обойдешься, этого недостаточно, чтобы удержать украинскую экономику от полного хаоса», – предупредил Путин.

    Однако реакция партнеров удивила. В частности, от США последовала негативная реакция на предложение оказать помощь Украине, «это очень странно». А обещания США дать гарантии для банков на 1 млрд долларов, чтобы помочь Украине, в реальности оказываются пустыми. «Что такое гарантии – гарантии тех банков, которые готовы были бы финансировать, но таких банков нет, значит, и помощи никакой нет», – сказал Путин. «Это вызывает у нас законное беспокойство», – подчеркнул президент.

    В такой ситуации Россия не собирается перекрыть поставки газа для Украины, так как по-прежнему намерена гарантировать поставки европейским партнерам через территорию транзитера. Однако в отношении Украины Россия вынуждена будет перейти на авансовые платежи в соответствии с имеющимся контрактом, подписанным и действующим с 2009 года. Это означает, пояснил он, что в следующем месяце Украина будет получать то количество газа, за которое она заплатит в этом месяце.

    При этом Путин попросил правительство РФ, Газпром и МИД РФ оперативно ознакомить партнеров в Европе с выдержками из контакта, чтобы доказать законность такого решения.

    А также он поручил напомнить партнерам, что Газпром не просто российское коммерческое предприятие. «Это акционерное общество, где почти 50% акций принадлежит частным компаниям и фирмам, в том числе иностранным», – сказал президент. Поэтому даже такая компания, как Газпром, не может нести всю нагрузку по субсидированию украинской экономики. «Это невозможно, это все должны понимать», – сказал он.

    Разговор окончен

    Впрочем, пока Россия еще не вводит предоплату за газ для Украины. Два дня назад Владимир Путин попросил правительство и Газпром подождать с этим и дать возможность европейским и украинским партнерам провести переговоры и решить проблемы с задолженностью.

    Однако вместо того чтобы в ответ протянуть и пожать руку России, Украина заявила, что готовит иск в суд. Киев не может согласиться на предложенную Россией цену на газ в размере 480 долларов за тысячу кубометров, поэтому она готовит иск к российскому Газпрому по пересмотру газового контракта, заявил в пятницу и. о. главы минэнерго Украины Юрий Продан. По его словам, для подготовки иска он привлекает европейских юристов, «которые имеют опыт и выдвигали соответствующие претензии к Газпрому».

    На этот раз Продан промолчал о том, какую цену он считает рыночной и по какой цене Украина якобы готова платить за газ. Но ранее и. о. министра энергетики Украины говорил, что Газпром обязан вернуть цену именно в 268,5 доллара.

    Однако вряд ли именно такая цена будет указана в украинском иске, если такой действительно будет подан в суд. Если учесть, что помогать составлять иск будут европейские юристы, которые должны иметь здравый смысл. Добиться через суд такой цены просто невозможно.

    Европейские юристы, скорее всего, посоветуют Украине просить в иске снижение цены максимум на 15%, или на 72 доллара. Именно на такие скидки Газпром шел для европейских потребителей.

    Газпром неоднократно менял контракты из-за подачи на него исков в Арбитражный суд Стокгольма. Итальянская компания Edison стала первым из европейских потребителей, который решился на судебное разбирательство с Газпромом из-за цен на газ.

    «На основании проигрышей в Стокгольмском арбитраже Газпром во избежание массовости таких исков устанавливал более гибкие цены для итальянской компании Eni, турецкой Botas и почти во всех контрактах в Западной Европе», – напоминает эксперт проекта «Общественная Дума» Виктор Черноусов. При этом Литва в январе этого года подала в суд уже второй иск против Газпрома по снижению цены.

    Доводы Украины слабы

    Украинский иск можно полноправно сравнивать с европейскими, поскольку они подаются с аналогичными требованиями, а именно требованием о снижении цены и пересмотре формулы цены газа, говорит Черноусов. Однако шансы Украины, в отличие от европейских покупателей, выиграть в суде все равно малы.

    Для начала вспомним, что президент Украины Виктор Янукович неоднократно грозил России тем же самым. Он обещал подать в Стокгольмский арбитраж иск на Газпром. Однако не только не сделал этого, но и признался, что не обращается в арбитраж, поскольку Украина может проиграть процесс по поводу цены на российский газ. По его словам, эксперты после анализа ситуации сообщили, что существует большой риск проиграть процесс. «Обратиться в Арбитражный суд и проиграть его – это означает узаконить навсегда, как говорится, «на веки вечные», – сказал президент в ноябре 2013 года в интервью местным телеканалам.

    У Украины по-прежнему не слишком высокие шансы на выигрыш своего иска против Газпрома, они незначительные, говорит Сергей Варламов, партнер компании «Налоговик». Кроме неправильной формулы цены, Киеву нужны будут дополнительные доводы для обоснования иска, считает он. В противном случае шансы на удовлетворение иска станут еще резко меньше.

    Дополнительным доводом Киева может стать обвинение Газпрома в монопольном положении на газовом рынке на Украине, а значит, Киев может указать на злоупотребление Газпромом своим положением и монопольное законодательство, говорит Варламов.

    Новая незаконная власть наверняка решит использовать в качестве довода в суде сравнение цен с европейскими странами. Это был главный довод Януковича: он сравнивал цены на газ в Германии и на Украине. В реальности они были сопоставимы (с учетом харьковской скидки в 100 долларов за тысячу кубометров) – в районе 400 долларов. Однако Украина считала по-другому. Она сравнивала свою цену с ценой для Германии, не вычитая харьковскую скидку.

    Получалось, что цена для Украины была в среднем 500, а для Германии – 400. То, что на практике Киев платит те же 400, Януковича не смущало. Он требовал от Москвы, чтобы стоимость газа определялась на основе расценок, которые Россия выставляет Германии: 400 долларов минус транспортные расходы в 50–70 долларов и минус 100 долларов по харьковскому соглашению. При поставке в Германию Россия платит транзитный тариф на границе, а при поставке на Украину – нет. Таким образом, справедливая цена в голове Януковича вырисовывалась в 260 долларов.

    «Сравнение цен на Украине и в соседних странах – веский довод, ведь для определения цены Газпром должен использовать универсальную формулу, не ущемляющую права других потребителей. Но все равно шансы выиграть иск у Украины невелики даже с этими доводами», – считает Варламов.

    То, что такие сравнения вызывают сомнения, видимо, подтвердили ранее Януковичу и его эксперты. «Приводить примеры, что, скажем, в Великобритании газ стоит дешевле, чем на Украине, некорректно, так как вне зависимости от удаленности от поставщика существует понятие «конкурентный рынок», в данном примере Великобритания – это конкурентный рынок, на котором можно выбирать себе поставщика, а Украина – это неконкурентный рынок, где других поставщиков газа нет или они малозначимы. Поэтому цена на газ для Украины может сильно отличаться от европейского рынка, при этом она будет абсолютно легитимной», – считает заместитель генерального директора консалтинговой компании HEADS Никита Куликов. Абсолютно те же аргументы действуют и при сравнении украинской и немецкой цены.

    Газпром докажет

    Если Украина на этот раз доведет дело до суда, то Газпрому придется юридически обосновать выставление счета, но для него это не станет проблемой, говорит Варламов.

    Продан называет цену в 480 долларов политической ценой на газ. Это легко опровергнуть. Чиновник забывает, что эта цена исходит из прописанной в контракте от 2009 года формулы цены на газ. Он опускает тот факт, что этот контракт подписывался Юлией Тимошенко, нынешним кандидатом в президенты, и при согласии самого Продана. В то время он также был министром энергетики Украины.

    По договору Украина должна платить именно 480 долларов за тысячу кубометров, и этот договор подписан теми, кто называет себя новой политической властью в стране, кто теперь является основным противником газового контракта с Газпромом и кто готов подать на него иск.

    Тот факт, что раньше Украина платила меньше, это заслуга исключительно Газпрома и предыдущих правительств, которые путем переговоров и компромиссов добивались скидки на газ. В апреле 2010 года Газпром предоставил скидку в 100 долларов за тысячу кубометров в обмен на продление пребывания Черноморского флота в Севастополе после 2017 года. Это была авансовая скидка в обмен на рыночный компромисс: Украина получила скидку сейчас, Россия – гарантии для флота на потом. Теперь, когда народ Севастополя выбрал жизнь в составе России, этот договор абсолютно логично и юридически обоснованно перестал действовать.

    Вторая скидка, при которой цена на газ в первом квартале 2014 года для Украины была 268,5 доллара за тысячу кубометров, была дана Россией, по сути, просто так. За это Газпром получил только убытки от недополученной прибыли, которые составили минимум 1 млрд долларов, по подсчетам экспертов. Газпром ставил только одно условие: расплата по долгам за поставки газа. Такое условие нельзя назвать даже давлением, потому что покупатель чего угодно по любому договору обязан заплатить. Иначе это называется воровством.

    Если же Украина ищет политический смысл в цене на газ, то цена в 268,5 доллара – это как раз и есть политическая цена по всем показателям. Кроме убытков и долгов, Россия могла лишь надеяться, что ответом на такую щедрость будет налаживание экономических отношений с Украиной, развитие новых проектов в разных отраслях и т. п., выгодных обеим сторонам.

    Расплата за щедрость

    Если Украина решится подать в суд на Газпром, то Россия может не только ввести предоплату за газ, но и отменить все свои поблажки стране и, наконец, выставить собственный счет в суде. Потому что долг в 2,2 млрд долларов за поставки газа в прошлом и этом году – это лишь малая часть того, что должна Украина.

    Еще она должна 3 млрд долларов, которые Россия предоставила в декабре 2013 года, чтобы спасти страну от дефолта. Плюс 11,4 млрд долларов – это недополученная прибыль России из-за предоставления Украине харьковской скидки, по сути, ни за что. Итого, получается, Украина должна 16,6 млрд долларов. Такую оценку на днях озвучил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

    Но это не окончательная оценка долга. Нельзя забывать о такой поблажке, как отказ России применять штрафные санкции за недобор Украиной поставок газа в соответствии с контрактным правилом «бери и плати». Киев обязался до 2019 года покупать минимум 41,6 млрд кубометров газа в год, но уже два года закупает меньше. А в 2013 году недобор составил целых 30 млрд кубометров. Только за 2013 год Нафтогаз должен 12 млрд долларов в виде неустойки за недобор газа.

    Угрозы Киева подать иск в Стокгольмский арбитраж с такими низкими шансами на выигрыш – это, скорее всего, очередной голословный способ надавить на Россию. Надо быть глупцом, чтобы решиться на такую тяжбу. Но если Украина все-таки подаст иск, это будет означать только одно – ее убедили в более высоких шансах на победу.

    «Нельзя не учитывать возникшее в последнее время давление европейских стран и органов на Россию, что негативно может сказаться и на Газпроме. Газпром уже неоднократно заявлял, что европейские суды относятся к нему предвзято, а доводы судей имеют явно антироссийскую направленность. Представляется, что в данном споре ситуация сильно не изменится», – говорит заместитель генерального директора консалтинговой компании HEADS Никита Куликов.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:26

    Почему надо прислушаться к российским предложениям по Украине

    Сегодня, 08:14
    Почему надо прислушаться к российским предложениям по Украине

    Этнически разделёная страна в Центральной Африке пережила революцию, в результате которой было свергнуто демократически избранное правительство. В новом правительстве ключевые посты заняли представители экстремистских националистических партий. В своих выступлениях и статьях их лидеры не раз выражали резко негативное отношение к национальным меньшинствам.

    Ультранационалисты неразборчивы в средствах, и запросто могут избить и вынудить подать в отставку руководителя национального телеканала, причем под прицелом телекамер. Они предпринимают шаги к тому, чтобы запретить язык влиятельного меньшинства, на котором разговаривает почти половина населения страны. Это, разумеется, вызывает у многих опасения.

    В результате большая соседняя держава, убежденная в том, что у нее есть право и обязанность защищать представителей меньшинства и, к тому же, стремящаяся удержать мятежную страну в своей орбите, пытается использовать все возможные рычаги влияния. Она присоединяет к себе провинцию, которая исторически была частью её территории, и не исключает возможность применения силы. Ведь с каждым днем повышаются риски того, что ультранационалисты и те, кто отстаивает интересы национальных меньшинств, вступят в открытый вооруженный конфликт.

    Спойлер:
    Запад предлагает на рассмотрение ООН свой вариант политического урегулирования, целью которого является восстановление законно избранного правительства и предотвращение гражданской войны. Среди ключевых элементов мирного плана: конституционные гарантии, позволяющие сохранить языку меньшинств нынешний статус, создание федеративной системы, в которой избранные региональные власти отстаивают права местного населения, исключение ультранационалистов из правительства, постановление о том, что министерство обороны и МВД будут возглавлять чиновники, занимающие нейтральные позиции, проведение новых президентских выборов под международным контролем, результаты которых должны быть признаны всеми соседними государствами. Западные страны обещают предоставить помощь лишь в том случае, если новое «революционное» правительство согласится на предлагаемые ими условия.

    Всё это — типичная схема урегулирования конфликтов, которая ни в коей мере не противоречит западным ценностям. Такие предложения получили бы абсолютную поддержку в западной политической элите и СМИ. Но только не в том случае, когда речь идет об Украине, а предложения эти исходят не от Запада, а от России.

    Следует понимать, правда, что от кого бы они ни исходили, они полностью соответствуют западным представлениям о необходимости защищать права меньшинств. Западным ценностям соответствует и требование исключить из украинского правительства представителей экстремистской националистической партии «Свобода», которым принадлежит сейчас пять министерских портфелей, в том числе портфель министра юстиции и руководителя Национального Совета безопасности и обороны.

    Имеет смысл напомнить, что в резолюции, принятой год назад Европейским парламентом, дается исчерпывающая характеристика этой партии: «партия «Свобода» исповедует расистскую, антисемитскую и ксенофобскую идеологию, которая в корне противоречит фундаментальным европейским ценностям, и европарламентарии настоятельно рекомендуют демократическим силам на Украине не блокироваться с ультранационалистами». Сейчас о данной резолюции в ЕС стыдливо умалчивают. Ведь иначе было бы сложно объяснить, что правительство, в которое входят представители партии «Свобода», становится получателем крупных траншей со стороны ЕС.

    Конечно, некоторые предложения Москвы западные политики считают неприемлемыми. Так, например, они вряд ли согласятся формально признать присоединение Крыма к России. Но реалисты в США и Европе понимают, что единственный способ вернуть полуострона Украине – это развязать войну с Москвой. А к этому Запад явно не готов. Следовательно, реальность такова, что Крым – русский (многие западные страны официально до сих пор не признают создание протурецкого Северного Кипра или индийскую аннексию Кашмира, однако сегодня не все уже об этом помнят).

    Неоднозначную реакцию на Западе вызывает также требование России предоставить гарантии, что Украина останется в стороне от военных блоков, существующих на континенте. С идеологической точки зрения западным странам это невыгодно, но с точки зрения элементарного прагматизма они должны приветствовать такой сценарий. Ведь в последние годы США и их союзники уже дважды (первый раз в Грузии в 2008 году) продемонстрировали, что ни при каких обстоятельствах не будут воевать за земли бывшего Советского Союза. А значит, предложить Украине членство в НАТО было бы стратегически безответственным решением. Это не только не усилило бы Североатлантический альянс, но еще бы и зародило сомнения в том, готов ли он с оружием в руках защищать своих новоиспеченных членов.

    В общем, нет никаких препятствий к тому, чтобы Запад поддержал российские предложения. Мы должны сделать это как можно быстрее, ведь с каждой неделей возрастает опасность того, что украинские националисты и пророссийские добровольцы вступят в кровавый конфликт.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:27

    Россия назвала четыре условия предоставления Украине финансовой помощи

    Сегодня, 08:46
    Россия назвала четыре условия предоставления Украине финансовой помощи

    Финансовая помощь Украине со стороны России может быть оказана только при условии соблюдения четырех обязательных условий, заявил в Вашингтоне министр финансов России Антон Силуанов, сообщает РСН.

    По словам министра, всего условий четыре: конституционная реформа, легитимные выборы президента и формирование правительства, легитимизация ситуации вокруг Крыма и урегулирование вопросов напряжённости в восточных территориях. "Если эти условия будут выполняться, Россия готова возобновить оказание финансовой помощи", - сказал Антон Силуанов.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:32

    Империя идет на Юго-Восток

    Сегодня, 10:03
    Империя идет на Юго-Восток

    В последние дни всё громче и настойчивее раздаются призывы "Не надо войны!": никакого насилия, российская армия не должна вмешиваться, хунта падёт сама через несколько месяцев, Юго-Востоку надо помогать дипломатически, экономически, но не оружием, не "вежливыми людьми".Наиболее откровенно и по-своему талантливо выразил позицию "партии мира"Владимир Соловьёв мол, Юго-Восток не заслуживает российских войск и прямой поддержки России, даже в Донецке и Луганске выходят на улицы несколько тысяч, а с оружие вышли пару сотен. Мол, они плохие русские и не заслуживают того, чтобы граждане России проливали за них кровь. Мол, на Украине уже сформировалась украинская нация, которая не хочет быть с Россией. Да и хунта не хунта, а нормальная власть, с которой надо договариваться. Мол, она отражает чаяния молодой нации украинцев... По сути, Соловьёв доводит позицию "партии мира" до предела, призывая бросить Юго-Восток и ждать, когда он "созреет" к многомилионным маршам за Россию. Забывая при этом сказать, что бандеровская сволочь, сломав сопротивление Юго-Востока, будет выкорчёвывать в нём всю русское и выжигать её напалмом, превращая жителей в "свидомых", как это сделали с Киевом и Полтавой. Но, по-Соловьёву, это их собственные проблемы: мол, сами виноваты, сами пусть и выгребают.

    Подлость.
    Спойлер:
    Трусливая истерика мелкой конъюнктурной душонки, не выдержавшей первых шагов Империи. Благородные искренние порывы русских людей Соловьёв по-смердяковски называет фантазиями "диванных генералов", оплёвывая самое дорогое в русском духе - требование справедливости и следованию принципу "своих не сдавать". Те же самые порывы русских людей, которые в середине 19 века воспевал Достоевский в связи с гигантской поддержкой болгар в борьбе с турками, теперь бросают в дрожь телевизионных трусов. Им страшно. Они могли ещё смириться с Крымом, опять же аккуратно забывая, что крымчане тоже проявили себя во всей красе только уже после прихода вежливых людей с оружием, но они совершенно не готовы смириться с вступлением России на Юго-Восток. Империя ещё не совершила этого, только приготовилась - а они уже дрожат.

    Да, в Донецке и Луганске с оружием вышли сотни, а не тысячи, на площади - тысячи, а не миллионы. Но они это делают под реальным страхом репрессий и геноцида, которые готовы обрушить на них евронацисты. В отличие от Януковича хунта не церемонится со своими противниками и использует весь репрессивный аппарат не только разваливающегося государства, но и западных силовых структур. Люди, выходящие сейчас на Юго-Востоке с российскими флагами, - истинные герои. Не все рождаются героями, сотни и тысячи героев - это более чем достойно даже такой героической земли, как донецкая и луганская. Но это не значит, что все остальные русские люди, не осмелившиеся на героизм, не заслуживают защиты и прямой силовой поддержки. Что с ними можно не считаться и бросать их на растерзание коршунам. Посмотрел бы я на Соловьёва, на его смелость и остроумие, если бы он был под таким давлением, как люди на Украине. Как бы запел этот соловей в нынешнем Киеве? Стал бы вторым фашистиком Шустером, несомненно. Проведите референдум на Юго-Востоке, и вы услышите многомиллионный голос Русской весны. Бандеровцы боятся этот голос, а потому глушат его изо всех сил, забивают и запугивают. Не услышать его Россия не может. Москва, Кремль, лично Путин прекрасно его слышат, и этот голос о помощи пробегает у него мурашками по коже. Не сомневайтесь.

    Молчите, трусы и подлецы, скрывающиеся под красивым названием "партия мира". Русские идут. Идут на помощь Юго-Востоку. "На Юго-Восток!"
    Русские не хотят войны, но они её не боятся. Тем более с такой слизью, как бандеровцы, прикрывающийся украинцами. Да, российская власть будет до последней секунды стремиться помочь Юго-Востоку мирным путём. Но если грань будет перейдена, если польётся кровь, Русская Армия ворвётся на Юго-Восток. Возможно, не сразу. Вероятно, не столь примитивно, как это многим сейчас кажется. В то же время наверняка не так вежливо, как получилось в Крыму - с уродами не до вежливости. Но это будет такая стальная мощь, такая уверенность и чёткость, это будет сделано с таким ощущением Правды, что никто пискнуть не смеет.

    Вы боитесь войны? Понимаю. Да, это грязное и жестокое дело, не для слабаков. Да, никто из нас не хочет войны. И мы не будем её вести с простыми жителями Украины, нашими братьями и сёстрами. Но поймите вы и другое: избегать войны с подлецами и мразью - это не меньшая трусость и подлость, чем воевать с братьями. Да, мразь зачищать надо стараться без насилия и пролития крови. Но если не получается, ни в коем случае нельзя избегать проявления силы. Иначе мразь почувствует слабость и победит вас без единого выстрела. После чего резать уже будут честных и порядочных людей, патриотов, а защищать их будет некому.

    Кто это не понимает, задумайтесь на этом. Кто этого не хочет понимать - в сторону. Империя идёт на Юго-Восток.


    Жизнь висела на волоске
    Шаг - и тело на скользкой доске
    Сталь хотела правды глоток
    Сталь хрипела "Идём на Юго-Восток"

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 12.04.14 11:33



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:37

    Стихотворение молодой карагандинской поэтессы Наташи Воротынской. Обращение из дружественного Казахстана ко всем славянам.

    Я за свободу, равенство и братство,
    За мир без войн и справедливый строй!
    Славяне, нужно нам объединяться
    СЕЙЧАС, чтоб мир ПОТОМ спасти собой!

    Нам не осталось времени на склоки,
    Часы идут и механизм не ждёт…
    Нам сотни лет отодвигали сроки
    Того, что в скором будущем грядёт.

    Пожалуйста, родные! Ваши души
    Уже готовы слиться в унисон.
    Услышать можно, если только слушать,
    Как с нами разговаривает ОН-

    ТВОРЕЦ всего живого на планете.
    Он может все страданья прекратить.
    Но мы- Его испорченные дети,
    Привыкшие как нам угодно жить:

    Без правил, без законов и без страха
    Ответить за земное в небесах…
    Лететь-так с вышки, падать-так с размаха-
    Плевать, что в чашу ляжет на весах.

    Он видит всё… Он знает всё… Но всё же
    Вмешаться в жизнь ему не суждено.
    Нейтрально небо на земле, не может
    Решать за нас судьбу свою оно.

    И вот сейчас та грань тысячелетий,
    Когда сознанье сможет победить!
    И мы, сплотившись, вырвемся из клетей,
    В которых тьма нас поселила жить…

    Остался шаг к духовному единству!
    Шаг до спасенья мира и страны!
    Славяне! БРАТЬЯ! Скажем «НЕТ» бесчинству
    И не допустит заново войны!!!

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:40


    Сегодня, 00:15
    Кролик ищет предлог соскочить

    Назначенный Верховной Радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк считает, что парламентариям следует принять закон о проведении местных референдумов.

    «Парламент должен принять закон о местном референдуме», - сказал он, добавив, что соответствующие изменения должны быть внесены и в закон о всеукраинском референдуме, передает РИА «Новости».

    При этом Яценюк заявил, что «изменения к конституции нужно принять до президентских выборов, чтобы до момента избрания главы государства страна знала, с какими полномочиями будет президент, правительство, прокуратура и другие органы власти».

    Ранее Яценюк заявил, что власти в Киеве готовы не только к диалогу с регионами, но и выполнению законных требований каждого украинца. Он также подчеркнул, что Киев намерен сбалансировать власть между центром Украины и регионами.

    Весьма странная инициатива, на первый взгляд, ведь еще вчера хунта браво озвучила 48-часовой ультиматум силам Сопротивления. Однако, если разобраться, то мотивация Яценюка предельно проста.

    Во-первых, он свое уже хапнул. Во-вторых, быть козлом отпущения, а с случае провала нелегитимных выборов он им становится по определению, он не хочет. Следовательно, в-третьих, необходимо заранее позаботится о путях отступления из становящейся все более горячей обстановки.

    Поэтому он и выступил с такой инициативой, чтобы в случае чего объявить о своей отставке в связи с отказом Рады выполнить его политические установки. При этом он не может не понимать, что Рада после вчерашних ультиматумов Партии регионов и КПУ больше не имеет кворума ни для одного решения. Она уже недееспособна.

    Поэтому он в любой момент может подать заявление об отставке. Думаю, этот его позыв надо учитывать и другим представителям киевской хунты - в случае чего крайними буду они.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:50


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:54


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 11:59

    Всю хунту нужно наградить вот такими медалями.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Разбор полетов пятой колонны

    Сообщение  Admin в 12.04.14 12:09

    Борис Немцов: 

    - Нас пришло 50 тысяч, я счастлив. Путин обкакался. Путин напал на братскую страну, теперь матери русских солдат в Москве, Ярославле и Нижнем Новгороде будут оплакивать гибель своих детей. Украина скоро создаст атомное оружие и нацелит его на русские города. Я раньше ездил в Крым отдыхать с детьми, сейчас туда никто не поедет, потому что никто не признает этот долбанный «референдум». Запад накажет Россию, её ждет нищета, инфляция, безработица. Я думал, какие аргументы могут быть у Путина? И понял – он больной, очень больной, психически больной человек. Нужны санитары, врачи, институт им. Сербского, больница им. Кащенко, уколы с утра до вечера. Но потом я подумал: не-ет, он не просто больной человек, он ещё циничный и подлый человек. Он хочет править нами вечно, пока не умрёт Россия. Нам рассказывают, что на Украине бандеровцы и фашисты. Я неделю назад был в Киеве, ходил по городу везде и не видел там ни одного бандеровца, ни одного фашиста. Я видел море цветов и плачущих матерей, я видел, в каком тяжелом экономическом положении находится наша братская страна. 






    Небольшой комментарий:

    Реально на «антивоенный» митинг было заявлено 50 000 участников, пришло 15 000 и после первых же ораторов люди стали возмущённо покидать площадь. К концу осталось, дай бог, человек 500. Я искал в интернете фото толпы сверху, но так и не нашёл. 

    Замечу также, что голословное обвинение соперника в психической неполноценности штука позорная до такой степени, что и при некоторых чертах действительного душевного расстройства лучше тему не поднимать. А у Путина таких черт не наблюдается – он мыслит логично и производит впечатление уравновешенного человека. 

    В отличие от алкоголика Ельцина, допустившего Немцова в правительство. 



    Допрыгался, москаль!

    Илья Яшин: 

    - Путин снова раскалывает нашу страну, нас сталкивают с братским народом. Россия Путина агрессивная непредсказуемая страна, претендующая на территорию соседнего государства. Я был на Майдане, мне говорили, что меня там будут бить как москаля. Я увидел сотни тысяч людей, киевлян и приехавших с востока, юга и запада Украины и спросил их: любят ли они Россию? И они сказали: «Да! Слава России!». Украина братская страна и мы не позволим втянуть нас в братоубийственную войну. Путин хочет войти в историю как собиратель русских земель, но такие же авантюристы, негодяи развалили Советский Союз. Сегодня Путин закладывает бомбу под страну. Наша с вами историческая миссия спасти Россию от развала. Путин хочет войти в историю как собиратель русских земель, но потомки будут говорить о нем словами Пушкина:

    Властитель слабый и лукавый,
    Плешивый щеголь, враг труда,
    Нечаянно пригретый славой,
    Над нами царствовал тогда.


    Небольшой комментарий:

    Вообще-то эпиграмма написана на Александра I, который, на минуточку, разгромил Наполеона, ввёл русские войска в Париж и превратил Россию в полувекового субгегемона. Да и Пушкин ли её написал, большой вопрос. 

    Мариэтта Чудакова:

    - Я убежденная противница революций, но иногда революции правильные, когда они против извергов. На Украине погибло более сотни революционеров. Я хочу сказать, имейте же совесть, мы не можем участвовать в подавлении этой свободы. Мы столько видели позорных страниц в нашей истории, мы не можем опозориться снова. Наши власти противопоставили себя всему миру, у нас осталась только подруга Северная Корея. Я и мои коллеги филологи всегда горевали, как это печально, что Хрущёв подарил Крым Украине. Сегодня многие на этом спекулируют. Прям, все историками стали. Но я вам скажу свои впечатления. Я восемь лет назад попала в Евпаторию. И впервые в жизни порадовалась, что Крым не у России. И вы все меня сейчас поймёте с полуслова. Я увидела реставрированные особнячки начала 20 века. И к берегу можно было подойти в любой точке города. А если бы несколько лет назад Крым стал российским, там бы уже были 50-этажные отели и весь берег огородили для сами знаете кого. К морю бы никто не подошёл. Мы должны понять, что если мы сегодня вцепимся в Крым, это не только война, а Россия ПОТЕРЯЕТ Крым. Сегодняшней власти Крым передавать нельзя. Блудословие по поводу «исторической принадлежности» Крыма России надо оставить. Надо оглянуться на тех, в чьи руки он может попасть. Украина смотрит на нас, и она знает – здесь собрались честные и умные люди. Мы за Вильну Украйну!

    Небольшой комментарий:

    Чтобы старушка не казалась совсем запредельной идиоткой, напомню, что девичье имя Шапокляк «Мариэтта Омаровна Хан-Магомедова». 

    Это общая ошибка 17-процентников. Вместо того, чтобы признать свою 17-процентность и по-человечески обозначить шкурные интересы, они начинают городить вавилоны абсурдистской лжи. Человек боится, что его лишат в распределителе дополнительной порции компота, а начинает бесноваться по поводу ранних рукописей Маркса, будто бы ему крайне интересных. Начинаются «аккуратные домики в Евпатории» и тому подобный сюрр. Нет, чтобы честно сказать, так, мол, и так, нам, табосаранам, обидно – вас много, а нас мало. Их услышат. Русских много и всегда было много, они как себя вести с малышами знают и малышей не затопчут. 



    Всё очень просто. Народы отдельно, государства отдельно. Особенно крупные. Тогда на тачанках приедут анархисты и наведут порядок. А то против танков на тачанках неудобно. А у народов-малышей кулаки тоже чешутся.

    Толоконникова: 

    - Путин это человек, который ненавидит свою страну, а здесь находятся люди, которые любят свою страну. Мы не успокоимся, пока не будем владеть этой страной, пока она не будет наша. (Подпевала: Нас постоянно бьют, обливают зеленкой. Нас поддерживает весь мир, который осуждает Россию за введение войск в Крым.) Сейчас настали непростые времена, но у нас есть мозги. Это главное, что отличает нас от них, и мы справимся.

    Небольшой комментарий:

    Всё это очень интересно, решил иллюстрировать тем, с чего цыганка «Толокно» начала – выбрал наиболее пристойное фото, она там на 8 месяце беременности:



    Нелёгкий путь к славе.

    Толокно с подпевалой должны были выйти с русским и украинским флагом, но украинского флага не было. Думаю, хохлы предупредили:

    - Ще, курва, до святого жовто-блакитного прапора дотронется, кошки-кишки выпустим.

    Роман Доброхотов: 

    - Это война мракобесов против здравого смысла, это война граждан против титушек, это война цивилизации с дикостью. Путин любит титушек, а они — Путина. Что там говорить, Путин это и есть титушка. Титушка международного масштаба! Путин любит титушек, и хочет чтобы в России остались одни титушки. Потому что титушки послушны, это рабы. Им не нужна свобода, им надо чтобы их немного подкармливали. Но есть одна проблема — это мы с вами! За Путина никто не будет воевать. Что за него будут воевать дети депутатов Думы и Федерального Собрания? они воюют только с кокаином и шлюхами в Майями. Слава Украине! Слава Украине! Слава Украине! Слава Украине!

    Небольшой комментарий:

    Про международного титушку, честно скажу, понравилось. Находка. Осталось выяснить, кто Путину платит деньги на международном уровне, и за что конкретно.

    Интересно также, как в Майами отличить золотое депутатское дитя от честных оппозиционеров – вроде Гайдар или того же Немцова. Вероятно, одни засасывают кокаин через правую ноздрю, и со счастливым подсморком, а другие через левую и с горестным подвсхлипом. Душа-то за Россию изболелася. 



    Прекрасный пример идеологической аберрации. Новиопом кажется, что этот плакат (его раздали многим участникам) ПРОТИВ присоединения Крыма.

    Аркадий Бабченко: 

    - Если война будет, то счет жертв составит сотни тысяч и это будет последняя война для России, она её не переживёт. Я устал от этих войн. 15 лет в Россию идут гробы с мальчишками, с детьми. Причём они же собираются воевать не своими детьми, а нашими. Опять в Россию поедут гробы с 18-летними горелыми российским парнями. После Грузии я годами чувствовал запах горелых людей во всем - в зубной пасте, в волосах ребенка своего, в стакане водки. Нам надо не допустить этого, потому что это – страшно.

    Небольшой комментарий:

    Аркадий Бабченко у нас «писатель». В его рассказах русские трусы и подлецы измываются над гордым и сильным чеченским народом, за что получают справедливый отпор. Написано вот в таком ключе: 

    «Восьмилетнюю девочку сразу убило, а её дедушка в больнице умер… Если бы Артем не заорал: „Вот он!”, комбат приказал бы расстрелять село на минуту позже и девочка с дедом успели бы спрятаться в подвал… Вчера он убил ребенка… Теперь всю жизнь он будет убийцей ребенка. И будет жить с этим… И целовать Ольгу. Прикасаться к ней, чистому, светлому созданию, вот этими вот руками, которыми убил… И оставлять на ее прозрачной коже смерть, жирные, сальные куски убийства… Теперь не очиститься никогда… Он снял автомат с предохранителя, передернул затвор и вставил ствол в рот».

    Но не переживайте, русский солдат-паскуда себя не убил. Он же трус. 



    Человек доброй воли.

    Это не графомания. Это называется иначе – вражеская пропаганда. За которую Бабченко осыпали литературными наградами. Сам он о своей литературной карьере скромно пишет так: 

    «Потом моя книга была переведена на шестнадцать языков и вышла в двадцати двух странах мира. Обо мне писали газеты всей Европы на всех языках, в некоторых из них я даже красовался на обложке, телевидение прогнившего запада рвало меня на части ради интервью, девчонки в Стогкольме узнавали меня на улицах и фотографировались со мной в обнимку (это приятно, хотя и ошарашивает поначалу: что я, памятник что ли) а Марк Боуден, да-да, тот самый Боуден, который написал "Падение "Черного Ястреба", написал в Вашингтон Пост рецензию, которая до сих пор красуется на обложке моего американского издания. Также, чтобы к макаронам купить хотя бы кетчуп, я писал рассказы. За них я получил премию "Дебют" и премию журнала "Новый мир" и еще с десяток премий поменьше. Премию "Нового мира" я получил дважды. Потом я пошел работать в "Новую Газету" и отработал там семь лет. Потом пришел Медведев, и в Грузии мне чуть не оторвало пах осколком танкового снаряда. За это я получил премию Артема Боровика, премию Союза журналистов России, премию Союза Журналистов Москвы, премию имени Тамерлана Казиханова, еще с пяток премий поменьше и был принят в пожизненные почетные члены Фронтлайн-Клуба в Лондоне. Премией Фронтлайна я горжусь больше всего. В военной журналистике выше нет ничего. Теперь там на стене в гостиной висит позолоченная табличка с моим именем».

    Дило!

    Сергей Давидис:

    - Последние недели каждый день происходят события, о которых мы еще вчера думали, что это невозможно. Но самое невероятное — это угроза Украине. Главное, что мы должны были бы сделать — поддержать сейчас украинский народ, а не стрелять ему в спину. Разве патриот — это тот, кто готов на присоединение новых земель ценой своей чести, совести и свободы?»

    Небольшой комментарий:

    Русские это предатели. 23 года предают Украину, живут за её счёт и теперь подло ударили ножом в спину. МАЗЕПЫ!



    "Укранка"... Гм-гм... Но не будем мелочны. Тоже характерный пример аберрации. Женщина на плакате написала «сестры» в смысле библейском. А у русских женщин действительно там родные сестры – конкретные Тани, Маши, - и смысл текста переворачивается. Написано на одном языке, но разными людьми, и читается по-разному. «Моя сестра – украинка» и «украинка – моя сестра».

    А вот и просто захватчик и убийца, пришедший в Москву учить сирых москалей уму и благородству – «начальник штаба 40 сотни обороны Майдана»: 

    «Тарас» «Казак»: 

    - Хочется сказать спасибо Путину, что сейчас в Украине формируется настоящая украинская нация. В Украине живет множество разных людей. Там живут люди разных национальностей, украинцы, белорусы, россия… ой, русские, евреи, крымские татары, очень много разных наций, национальностей, но только сейчас украинская нация становится единой, в противостоянии общему врагу - это да, спасибо. Я 20 лет прожил в Москве, поехал на Украину после первого майдана, 10 лет назад. Занимался бизнесом, мы привлекали инвестиции. Но последние три года Украина стала неинтересной страной, все хотят любой ценой вывести оттуда свои деньги, спасти их. Это режим Януковича. Поэтому я последние три месяца на майдане. Мы самоорганизовывались, не было никаких изначальных задумок. С нами были люди очень многих национальностей, росси… русские, евреи. И когда говорят о фашизме на майдане, это полная чушь. Приглашаю поехать россиян на майдан, в Западную Украину на Карпаты, в Галичину. Многие из вас там были, я уверен, что никто, говоря по-русски, не испытывал к себе какого-то плохого отношения. Нет такого и сейчас. Единственно просьба не ехать в Крым. Потому что реально мы там не контролируем ситуацию. Слава Украине! Героям слава!

    Небольшой комментарий:

    Интересно заигрывание с 17%: «Мы же свои, многонациональные. Те же россияне». То есть украиниане. 

    А вообще Украина всё больше и больше напоминает игрушку «Сталкер». Помню там боевики ходили вдоль забора и уговаривали:

    - Да не бойтесь, пацаны! Выходите, ничего не сделаем. Выходи за ворота, только ствол на землю положи.

    Если наивный игрок покупался, получал гранату в харю. 

    Должно же крупное европейское государство дать миру какой-то образчик культуры, внести свой уникальный вклад. Украина и старается, как может. Начала с Чернобыля, продолжила майданом, теперь угрожает смастерить атомные заряды, хотя бы грязные, и применить против клятих москалей. Недавно видел на «Дожде» невероятную сцену: украинцы обижались и выдвигали Москве претензии за прекращение поставок расщепляющихся материалов. То есть:

    - От москали, що хочуть то и робють! Мы же ж для них, подлюк, ядрёну бонбу дилаим, а они уран не поставляють! Ну от жеж бисовы диты!

    Если же подвести итог «маршу всего мира», то проблема у этих людей одна. Они не русские по национальности и на русские интересы им плевать. Не то чтобы они русских ненавидят и т.д Просто они ЧУЖИЕ. 

    В конце концов, против воссоединения с Крымом в РФ можно было выступать. Но только с одной аргументацией: 

    - Мы слабы, не подготовлены к серьёзному противостоянию с Западом, будет ещё хуже. Надо подождать… 

    Это Аргумент, но именно этот аргумент чертям нерусским новиопам не приходит в голову. А что приходит? В голову приходит вражеская пропаганда:

    - Русский Иван! Зачем ты убиваешь наших женщин и стариков?! Преступное правительство посылает тебя на смерть! Мы твои друзья, бросай винтовку и приезжай к нам. Мы встретим тебя как друга и брата. Все слова о нашей антипатии – ложь. Подумай о своей семье – если ты не одумаешься, твоя жена и твои родители получат похоронку, дети останутся без кормильца. Мы начнём ковровые бомбардировки твоих городов. Страна, которую ты называешь своей родиной, объект всеобщей ненависти и презрения, отвратительная империя зла. У тебя нет союзников, а нас поддерживает весь мир. Моя дочка вчера вышила тебе кисет, кисет с вкусным табаком ждёт тебя на концентрационном пункте фильтрационного лагеря – у тебя ещё есть время одуматься и перейти на нашу сторону. Убивай своих начальников, они сошли с ума. Наши командиры имеют блестящее военное образование, отличаются умом и благородством. Наша армия сильна как никогда и отлично вооружена. Сопротивление бесполезно. Наша демократическая страна миролюбива и никогда не нападёт на тебя. Посмотри, у нас нет оружия. Подумай, ты поднимаешь руку на беззащитных людей, твоих братьев и сестер. Одумайся, скажи «нет» войне, взрывай склады с боеприпасами, порть военную технику, убивай своих командиров и переходи на нашу сторону. Русские матери должны получать посылки с вкусными сельскохозяйственными подарками: свежим маслом, творогом, мясом, конфетами и фруктами, а не цинковые гробы с трупами обгоревших русских мальчиков. 

    Именно это суммарно и сказало московское новиопство 15 марта 2014 года. 

    И при этом искренне недоумевало: а чего это «Иван» лезет в Крым, чего в Крыму людям не хватает? Почему русские не прогибаются перед обнаглевшим деревенским хамьём, превратившим их в людей третьего сорта, требующим встать на колени, лезящим в дом с окровавленной ножкой от табуретки, заставляющим поганить рот отвратительной мовой, через которую и уголовник-то побрезгует выплёскивать в мир помои своих несложных мыслей - уж больно дуриан противный. А русский кобенится. Всё же нормально. А чего русские недовольны, что раскололи их родину и отбросили к границам 17 века – без войны и, даже наоборот, после войны выигранной? Чего Ивану надо? Ведь пели же за него – лежат иваны разгромленные под берёзами «лишь бы не было войны», ничего им не надо и не может быть надо. 

    Получится с Крымом, не получится, - как карта ляжет. Ибо в западных штабах раскол. Но Мариэтта Омаровна права, сказав о русских: «Вы все меня сейчас поймёте с полуслова». Поняли. И с полуслова. А это стоит МНОГОГО. По сравнению с этим Крым пустяки. И черноморский флот пустяки. Путин ошибся, начав опасную игру с русским самосознанием. Самосознание такая вещь: или его нет или оно есть. Если есть – не погаснет. Сейчас люди начинают себя сознавать. И свои ПОДЛИННЫЕ интересы. А дальше - дело техники.

    В заключение, я скажу одну вещь, для новиопов, действительно, обидную. То, что я говорил выше, это их не заденет. Да мало ли кто там на стороне противника попискивает. Из кабины бомбардировщика ничего не слышно. Не видно. Не жалко. 

    Но сейчас я скажу прямо в бомболюк. Дело не в том, что вы новиопы, а в том, что новиопы плохие. НЕДОДЕЛАННЫЕ. Одним словом, советские. Новиоп это стальной крысоскорпион, у него нет национальности. И блестящим новиопом-прагматиком показал себя Путин. Ему было выгодно – не видел русских в упор. Стало выгодно гладить по головке и раздавать конфетки – но проблем. «Ничего личного». 

    А у доморощенного недоновиопа всегда есть мякушка. «Бесконечно милая Родина». У одних - Грузия, у других - Украина, у третьих - Израиль. Если достать до мякушки, страшный крысоскорпион расплачется как ребёнок, и начнёт вести себя даже трогательно. Сейчас политологи ломают голову: «А чего Навальный так позорно слился с Крымом? Он что, дурак?». Нет, не дурак. И даже хороший человек. Просто он не русский, но, как выяснилось, и не новиоп. Он украинец. 

    Когда с евреем говоришь о милитаризме или шовинизме любой страны, он ведёт себя как щелкунчик. Откуда что берётся. В конце концов, начинаешь думать, что за всем этим непрошибаемым апломбом действительно скрывается какая-то оригинальная пацифистская идеология. Но стоит начать говорить об Израиле, и из человека прёт такой наивный шовинизм, что только махнуть рукой. 50-летний скептик превращается в распропагандированного скаута. Которому хочется подарить барабан и горн, и отойти в сторону. «Израиль разбомбил Сирию – хорошо. Сирия разбомбила Израиль – этого не может быть, но плохо». И всё. Стоп-машина.

    Вот на этом вы себе шею и свернёте. Впрочем, её и не было. Нет головы – нет шеи. «Ложная элита».


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Нюся в 12.04.14 12:37

    Немцов вправду так сказал? Можно источник?

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 14:54

    Лишь бы не было?

    Сегодня, 14:50
    Лишь бы не было?

    «А войны не будет?» Этот вопрос последние полтора месяца волнует русских людей. Конечно, не так сильно, как народ Малороссии, которому СМИ рассказывают о том, что Россия объявила войну Украине, но все равно многим тревожно.

    Президент получил право использовать российскую армию на украинской территории, а где армия, там и война, говорят нам услужливые люди. Кто говорит? Те, кто хочет этой войны, и те, кто хочет, чтобы мы боялись ее. И многие уже боятся – действительно, сложно осуждать тех, кто живет по принципу «лишь бы не было войны»: им не объяснишь, что выбирающие такую позицию в итоге все равно получают войну, только в гораздо более неприятных для себя обстоятельствах. Но в данном, украинском случае хочется все-таки спросить московских кликуш: где армия, а где война?

    Спойлер:
    Ведь понятно, что Путин получил право ввести войска не для того, чтобы воевать с украинской армией, а чтобы угрозой использования силы предотвратить развитие событий по худшему для нас, да и для самой Украины сценарию. Не дать киевской власти прижать юго-восточные регионы и начать евроинтеграцию Украины. Если ситуация будет угрожать безопасности русского населения Юго-Востока, Россия введет войска. Не для боевых действий, а для предотвращения попыток силовым путем разобраться с теми, кто не принимает власть националистов и олигархов. Российские войска в Донецке и Луганске не будут воевать с украинской армией, если только какие-нибудь сумасшедшие командиры не попытаются организовать нападение на российские части, но и тогда это будет не война, а провокации, пускай и кровавые. В том, что такие командиры в украинской армии имеются, у меня есть большие сомнения, все-таки военные – люди реалистичные, они прекрасно понимают три простые вещи.

    Первое: Россия и Украина – это две части одного государства, разваленного 22 года назад, а два наших народа – это один народ.

    Второе: война между Россией и Украиной нужна только нашим общим врагам, этой войны не хотят ни русские, ни украинцы. Владимир Путин не собирается воевать ни с украинским народом, ни с украинской армией, которую он назвал братьями по оружию нашей армии.

    И даже те, кто не понимает первых двух вещей, прекрасно осознают третью: украинская армия не имеет ни малейшей возможности оказать сопротивление российской, «защитить свою территорию». Так что воевать России на Украине просто не с кем – некоторую опасность могут представлять только наспех сформированные отряды национальной гвардии, но для сдерживания их пыла как раз и могут пригодиться регулярные украинские части.

    Ввод войск на Украину можно даже назвать оккупацией – как действия санитаров по отношению к буйному больному можно называть насилием. Связать, чтобы не повредил ни себе, ни другим. Связать не народ Украины, а безумную киевскую власть, уже видящую легионы НАТО, спешащие ей на помощь. Притом что НАТО даже в страшном сне не видит себя втянутой в войну на Украине, США прекрасно понимают, что война с Россией на ее территории (да, до них наконец-то дошло, что мы всегда рассматривали Украину как часть русского мира, как нашу территорию, пусть и временно отколовшуюся) возможна только в форме ядерного конфликта.

    Самоубийц в Америке нет – они хотят и дальше править миром, а не погибнуть. Значит, войны на территории Украины по определению быть не может, если Россия не собирается воевать с украинской армией, которая, в свою очередь, еще помнит, что она лишь часть советской, а США не перебрасывают дивизии в Киев. Нагнетать истерию о войне выгодно тем, кто хочет удержаться у власти в Киеве – они в любом случае скоро потеряли бы ее, а эксплуатация «российской угрозы» дает им призрачную надежду укрепиться в руководящих креслах. Русская армия на Юго-Востоке может появиться через неделю, месяц, полгода, может вообще не войти туда, но именно угроза ее применения лишает их всех, даже временных, выгод от захвата власти. Они ничего не могут сделать с доставшейся им страной (даже заложить в ломбард не удастся – не берут), потому что знают, что за спиной русских стоит Россия. Временщикам остается только наблюдать за коллапсом украинского государства – временного, случайного образования, – который они лишь ускорили своей продажностью и стремлением во чтобы то ни стало пропихнуть евроинтеграцию.

    Не будет войны на Украине, но почему, даже понимая это, у многих все равно «сердцу тревожно в груди»? Потому что мы действительно живем в предвоенное время. Я уже напоминал о том, что начиная с XVI века все 14-е годы были для России военными (впрочем, летоисчисление от Рождества Христова появилось у нас лишь с XVIII века), но тут дело не только в магии цифр.

    Мир подошел к точке слома – глобализация по-евроатлантически провалилась, а признать это и отказаться от проекта ее авторы не хотят и не могут. Им нужна война, чтобы остановить процесс крушения «мира по-американски», чтобы обрушить долларовую пирамиду, списав долги, чтобы и дальше управлять через хаотизацию всего и вся. Они чуть не запустили маховик большой войны в прошлом году – сирийская авантюра могла обернуться мощнейшей региональной войной, в которую были бы вовлечены все великие державы. В каком месте прорвется в следующий раз?

    Россия не даст воевать на ее территории (Украине), поэтому основное поле для начала большой войны все то же – Большой Ближний Восток. То, что именно здесь начнется третья мировая война, стало ясно уже вскоре после окончания Второй – точно так же, как после завершения Первой мировой унижением Германии были заложены все основания для второй глобальной войны.

    На Ближнем Востоке уже три года идет война, ведь Сирия – это и есть война, способная в очень короткие сроки перекинуться на весь регион, затронуть страны, имеющие ядерное оружие. Что сейчас удерживает мир от большой войны? Не только ядерное оружие, но и нежелание основных мировых держав воевать. При полном понимании того, что война в принципе неизбежна – существующие глобальные противоречия (как исторические и геополитические, так и финансовые, мировоззренческие, концептуальные) не могут быть сняты мирным, договорным путем, – большой войны никто не хочет. Кроме части американского истеблишмента, но и США хотят войны на чужой территории чужими руками. В которой они бы участвовали только косвенным образом – поставками оружия и силовым прикрытием, а сама война велась бы силами туземцев (арабы между собой, арабы с иранцами, турки с арабами, русские с украинцами).

    То есть предчувствие и осознание неизбежности войны есть у всех, а вот желания воевать «здесь и сейчас» нет. В этом главное отличие ситуации от 1914 и 1939 годов – тогда главные противоборствующие силы не только понимали неизбежность войны, но и были готовы к ней.

    В 1914-м к войне уже практически были приготовлены Англия и Германия. Именно их соперничество было причиной, породившей мировую войну, а рост немецкой военной мощи вызывал ужас в Лондоне, вследствие чего там не стали дожидаться, пока германский флот станет сильнее британского, и разыграли комбинацию с вовлечением континентальных держав в войну. Россия в 1914-м не хотела войны, но понимала, что уклониться ей не удастся, и пошла на нее, будучи неготовой. Та война могла начаться еще в 1911-м или 1912-м – и если бы Принцип не убил Франца-Фердинанда, она бы началась на год или два позже.

    Вторая мировая война вообще стала простым продолжением первой, она была запрограммирована ее итогами, и к середине 30-х неизбежность новой войны понимали уже даже не искушенные в геополитике люди. СССР не хотел войны, но и не мог ее избежать, вопрос был только в том, насколько нам удастся ее оттянуть.

    Изобретение ядерного оружия не избавило человечество от войн, просто они стали локальными, региональными. Ядерное оружие сдерживает великие державы от ударов по территории друг друга, но не мешает им воевать в третьих странах – практически напрямую, как это было в Корее или Вьетнаме, или косвенным образом, как в Афганистане, где американцы выступали как поставщик оружия и денег.

    Крушение двуполярного мира породило у США эйфорию и безнаказанность, и за два десятка лет они успели столько всего наворотить как в геополитике, так и в финансовой сфере, что теперь никто не понимает, как все это разгрести мирным путем. Но и воевать с целью ускорить падение американской гегемонии никто не собирается – она и так сыпется, причем тем быстрее, чем больше англосаксы пытаются контролировать все и вся. Наоборот, Россия пытается успокоить нервного «арбитра» – останавливает его в Сирии, напоминает ему про Афганистан, бьет по рукам на Украине. Ни Китай, ни Россия не хотят воевать с США на «чужих» территориях – не только потому, что они пока еще слабее в военном плане, но и потому, что понимают, что время и сам ход истории работают против Вашингтона.

    Нам важно уменьшить количество зон, в которых США могли бы разжечь костер или раздуть уже тлеющие угли, чтобы втянуть нас в конфликт, причем в первую очередь это касается постсоветского пространства. Украина, Средняя Азия, Молдавия, Закавказье – вот те точки, где влияние США и проводников их интересов должно быть минимизировано в первую очередь. А на Ближнем Востоке, к сожалению, мы можем только пытаться локализовать очаги пожара и прилагать разнообразные усилия с целью отсрочить катастрофу, потому что полностью исключить возможность взрыва, удержать Вашингтон от намерений кинуть зажигалку в пороховой склад, увы, выше человеческих сил. Но человек предполагает, а Бог располагает.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 16:20

    Еврокомиссия признала незаконным реверс газа на Украину без согласия Газпрома

    Сегодня, 15:54
    Еврокомиссия признала незаконным реверс газа на Украину без согласия Газпрома

    Европейская комиссия пришла к выводу, что реверс газа на Украину юридически невозможен без согласия Газпрома, сообщил вице-премьер и глава МИД Словакии Мирослав Лайчак.

    «Согласен, виртуальный реверс - это нормальная, часто используемая схема, но для этого надо согласие владельцев газа», - сказал Лайчак, отметив, что до украинской границы владельцем газа является Газпром, передает РИА «Новости».

    «Ни украинская, ни европейская сторона не являются владельцем, пока газ не пересек словацкую границу. Мы долго и детально изучали возможность виртуального реверса, но в итоге Европейская комиссия пришла к выводу, что в настоящее время это юридически невозможно без согласия Газпрома. А их согласия, как вы понимаете, нет», - добавил чиновник.

    Спойлер:
    Ранее назначенный Верховной Радой министр энергетики и угольной промышленности республики Юрий Продан и депутат Европарламента Ежи Бузек обсудили проблемы энергетической безопасности Украины.

    Бузек сообщил о готовности поднять тему реверса газа на заседании Еврокомиссии и «способствовать положительному решению вопроса».

    Ранее сообщалось, что Словакия начала техническую подготовку к реверсным поставкам газа на Украину.

    При этом, по словам представителя словацкого оператора газопроводов Eustream, условия контрактов с Газпромом будут нарушены, если Словакия развернет поставки газа по четырем газопроводам, доставляющим российское топливо в эту страну.

    Назначенный Радой премьер Арсений Яценюк ранее говорил, что вопрос реверса газа из Словакии на Украину не имеет технических барьеров, сейчас Киев ожидает только политического решения о начале этих поставок.

    В субботу глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что идея организации реверсных поставок газа из Европы на Украину вызывает вопросы: физический реверс вряд ли возможен, а «виртуальный» реверс требует рассмотрения с точки зрения законности.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23196
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 12.04.14 16:43



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 18:16

    Крымские татары поддержали протестующих на Юго-Востоке Украины

    Сегодня, 16:53
    Крымские татары поддержали протестующих на Юго-Востоке Украины

    Захватившие власть в Киеве готовы залить кровью мирных граждан весь Юго-Восток Украины, крымские татары выражают поддержку протестующим в восточных регионах страны, заявил член правления общественной организации «Себат» («Стойкость») Сейдамет Гемеджи.

    Крымские татары поддержали протестующих на Юго-Востоке УкраиныПо словам Гемеджи, организация готова «не только на словах выразить поддержку», но уже начала предпринимать «конкретные действия».

    «Пока не могу говорить о них, но мы уже начали работать», – сказал Гемеджи.

    Спойлер:
    Он заявил, что «Юго-Восток Украины поддерживает президента Виктора Януковича, как и мы. То, что произошло в Киеве, – самый настоящий государственный переворот. Мы не можем остаться в стороне, когда наши собратья по духу оказались в такой ситуации», – добавил он.

    «Себат» является оппозиционной представителям Меджлиса организацией, объединяющей 50 тысяч крымских татар. В тексте обращения, размещенном на ее сайте, также говорится, что «население Юго-Востока справедливо требует проведения референдума о федерализации, свободы в распоряжении своими ресурсами, придания своему языку статуса государственного и освобождения всех арестованных активистов».

    «Сегодня ни у кого не сталось сомнений – власть на Украине захватила хунта. Хунта не слышит Юго-Восток, жестко подавляет выступления руками вооруженных радикалов и наемников западных частных военных компаний», – отмечается в тексте заявления.

    Митинги против действий украинских властей проходят в юго-восточных регионах Украины с воскресенья. Участники протестов требуют проведения референдумов.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 12.04.14 18:56

    Нюся пишет:Немцов вправду так сказал? Можно источник?
    Нюся не сомневайтесь,этот чел такое может сказать, негодяй ещё тот,он в нашей области губернатором был,такое наделал что мама не горюй,люди зарплату месяцами ,а где то и годами не получали,воровал как хотел.А потом даже премьером стал,страну в полный анус опустили,зато сейчас Борух Немцов борется за чистые руки,а где же он раньше был упыреныш.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 19:56


    Сегодня, 19:42
    Украина. Параду Победы в Киеве предпочли гей-парад

    Как известно, новой бандеровской властью в Киеве отменен парад на 9 мая. Те же самые бандеровцы возле Верховной Рады требуют сажать в тюрьму за ношение Георгиевских лент.

    Зато на день города Киева, который в этом году должен состояться 31 мая, запланирован гей-парад. От души поздравляю всех украинцев и особенно киевлян! Похоже их мечты о европейских ценностях реально сбываются! Слава Украине! Героям Слава!




    P.S. Кстати, далеко не всем украинцам известно, что так любимые ими лозунги " Слава Украине! Героям Слава!" были придуманы бандеровцами в годы войны, как дополнение к немецкому приветствию "Хайль Гитлер! Зиг Хайль!"

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Сан-Саныч в 12.04.14 20:15

    Генсек ООН: Украина пока остается административным округом СССР

    Сегодня, 19:50
    Генсек ООН: Украина пока остается административным округом СССР

    Генсек ООН Пан Ги Мун заявил, что официальных границ с Россией у Украины нет, пока она остается административным округом СССР.

    За 23 года существования государства (Украины) ее лидеры не удосужились провести официальную демаркацию границ, эту информацию подтвердил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.

    Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства. Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

    В Конституции Украины, касающиеся территории государства, нигде не говорится о границах.

    Официальной демаркации границ Украины до настоящего времени с бывшими республиками СССР – Россией, Белоруссией и Молдавией (а с Россией и делимитацию) – не проведены.

    Это означает, что поскольку у Украины нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует.

    Спонсируемый контент

    Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:28


      Текущее время 05.12.16 11:28