Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кураев в политике

    Поделиться

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 09.04.15 16:48

    Нюся пишет:
    Уж сотый раз он это говорит...И  говорит о том, что, видимо, болит...
    Не прилепляйся к нам, не надо, Димас... Smile Тем более каким-то там..боком. Вдруг  не тем прилепишься! Neutral
    Не болит, а наводит на здравое размышление... Вдруг Мафусал прав и мне в будущем придется сделать выбор по поводу- Христианского течения, а так уже будет видимость, так сказать... П.С. Чтобы Вы не серчали, то скажу Вам так, приму все таки Ваш один совет, не буду прилепляться к вам ни чем...Very Happy

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Горюшкин в 09.04.15 19:09


    Ох, Кураев... Разочаровывает он меня в последнее время.



    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 8:05

    Димас пишет:А если вдруг каким-то боком мне необходимо будет присоединиться(т.с.) к какому-то Христианскому течению, то это скорее-всего будет протестантизм, а не православие. Уж не огорчайтесь и с Богом!
    Присоединиться придётся. Потому что рано или поздно возникнет необходимость стать причастным силе большой общины. Один в поле не воин. Только до поры до времени верующему кажется, что он способен быть один на один с Богом и черпать энергию благодати напрямую от Господа. Это период. А любой период всегда заканчивается.

    В своё время каждый верующий начинает понимать, что предстоять Богу в одиночестве невозможно. Это выше сил человеческих. В Ветхом Завете об этом немало сказано. Там вопрос вообще поставлен категорически: не может человек увидеть Бога и не умереть. И это так. Всемогущество и совершенство Бога превосходят все силы человека. Поэтому видеть полноту Божественного совершенства можно только в Церкви. Будучи причастным к полноте Церкви, можно видеть и полноту Бога. Никак иначе.

    Иисус так говорит о детях: Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего (Матф. 18:10). Лице - это образ. А образ Божий - это Христос. Иисус - Сын Человеческий. Совершенный Человек. Только Он может предстоять перед Богом один. Но и Его, как свидетельствует Евангелие, всегда сопровождали Ангелы.

    Потому Господь и создал Церковь, дабы её посредством каждый, причастный к Церкви, мог видеть лице Бога - Христа. Христос - образ Бога невидимого. Чем совершенней человек, чем большую Божественную полноту он готов вместить, тем большая полнота и сила Церкви ему потребна. Православие - это вся религиозная полнота. Всё, что есть истинного в иных религиях и конфессиях, есть и в православии. А той полноты, которая есть в православии, в других религиях не обрящешь.

    Вы, Димас, говорите, что симпатизируете протестантизму. Дело Ваше. А крещены Вы в какой Церкви?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 8:42

    Горюшкин пишет:
    Ох, Кураев... Разочаровывает он меня в последнее время.
    Это хорошо. Разочарование - спадение чар. Не надейся на князя или на сына человеческого, в них же несть спасения. Господь говорит: не называйте никого своими учителями, ибо один у вас учитель: Христос.

    Но прежде, чем Христос станет единственным Учителем, нужно пройти и школу учителей-человеков. Сначала светских, потом отцов Церкви. А потом и Ангелов. И лишь постепенно все эти уровни сольются в единую иерархию, на вершине которой Христос. Тогда язык уже не повернётся никого называть своими учителями.

    Кураев когда-то открыл мне очень многое. Главное, научил мыслить о Божественном на языке интеллекта. Это очень важно. Но я уже давно не слежу за его деятельностью. Однако добром поминаю то, чему у него научился.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 10:14

    Мафусал пишет:
    Присоединиться придётся. Потому что рано или поздно возникнет необходимость стать причастным силе большой общины. Один в поле не воин.
    Ну, пока что я один(т.с.) и довольно не малое время и надеюсь, что это подольше так и будет оставаться. А один в поле не воин,- это выражение скорее  звучит в глобальном смысле. Да и Бгу в принципе ВСЁ возможно, а я не один, а с Богом!
    Мафусал пишет:Православие - это вся религиозная полнота. Все, что есть истинного в иных религиях и конфессиях, есть и в православии. А той полноты, которая есть в православии, в других религиях не обрящешь.
    Я не сомневаюсь, что для Вас так и есть, но не для меня. Повторюсь, Вы не я, а я не Вы!

    Мафусал пишет:Вы, Димас, говорите, что симпатизируете протестантизму. Дело Ваше. А крещены Вы в какой Церкви?
    Конечно же моё. В детстве меня крестили в православии. После, уже в ЗРЕЛОМ возрасте я крестился в церкви ХВЕ, там же учился в их теологическом институте(в принципе я это уже писал и на Предании и здесь), там же имел свое(т.с.) служение. Но, уже где-то от 4-5 лет прошло, как я покинул их общину. П.С. Только не стоит писать за С. Веры, так как в ЕГО интерпретацию(за крещение и не только) я вкладываю иной смысл, т.е. взгляд- скорее протестантский.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 10:27

    Димас пишет: Вы не я, а я не Вы!
    Это безусловно.

    В детстве меня крестили в православии. После, уже в ЗРЕЛОМ возрасте я крестился в церкви ХВЕ, там же учился в их теологическом институте(в принципе я это уже писал и на Предании и здесь), там же имел  свое(т.с.) служение. Но, уже где-то от 4-5 лет прошло, как я покинул их общину. П.С. Только не стоит писать за С. Веры, так как в ЕГО интерпретацию(за крещение и не только) я вкладываю иной смысл, т.е. взгляд- скорее протестантский.
    Тогда, Димас, я посвящу Вас в простую, но конкретную и очень действенную математику. Креститься в православии - это значит принять правила поведения, которые действуют в православном пространстве. Для Вас внешний обряд - пустое. Но это не пустое. Это именно включение в Вашу жизнь тех правил, которые Вы дали обет исполнять. А Вы, в таинстве Крещения такие обеты дали. Даже если и не осознали этого, они теперь работают.

    Потом Вы, не отрекаясь от православия, снова дали уже другие обеты, включив в действие правила иного религиозного пространства. Теперь, хоть вы и не живёте ни православной жизнью, ни жизнью прочих общин, в Вашей жизни продолжают действовать две системы правил, которые Вы включили в двух крещениях. Вы эти правила игнорируете, а они действуют. Мало того, что эти разные религиозные системы в чём-то противоречат друг другу, но они ещё и отвечают на всякое их нарушение адекватным следствием - последствиями.

    Всякий раз, когда Вы эти правила не будете соблюдать, будете их вольно или невольно нарушать, Вы будете иметь дело с последствиями этих нарушений. До поры до времени Господь силой благодати будет Вас защищать от этих последствий, но придёт время, когда их накопится очень много, и их придётся всё-таки расхлёбывать.

    Это я к тому: предупреждён - вооружён.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 10:46

    Мафусал пишет: Креститься в православии - это значит принять правила поведения, которые действуют в православном пространстве. Для Вас внешний обряд - пустое. Но это не пустое. Это именно включение в Вашу жизнь тех правил, которые Вы дали обет исполнять. А Вы, в таинстве Крещения такие обеты дали. Даже если и не осознали этого, они теперь работают.
    Ошибаетесь, никаких обетов я не давал, их давали за меня! Марк 16:16. Я против детского крещения, в большем ничего не имею, НО - если этого ребенка после воспитывали(т.с.) по православным устоям. Меня никто не воспитывал, так что эта манипуляция со мной не пройдет!  
    Мафусал пишет:
    Это я к тому: предупреждён - вооружён.
    Что-бы отречься от чего-то, то это сразу нужно принять, а я принимал ни какое-либо учение, а Христа. И с Его помощью, я от Него не отрекусь никогда! Спасибо конечно за предупреждение, но у меня на "многое" иной взгляд, нежели у Вас. С Богом!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 11:38

    Димас пишет:
    Ошибаетесь, никаких обетов я не давал, их давали за меня! Марк 16:16. Я против детского крещения, в большем ничего не имею, НО - если этого ребенка после воспитывали(т.с.) по православным устоям. Меня никто не воспитывал, так что эта манипуляция со мной не пройдет!  

    Что-бы отречься от чего-то, то это сразу нужно принять, а я принимал ни какое-либо учение, а Христа. И с Его помощью, я от Него не отрекусь никогда! Спасибо конечно за предупреждение, но у меня на "многое" иной взгляд, нежели у Вас. С Богом!
    Безусловно мы разные, Димас. Не стоит это каждый день подчёркивать. Уголовный кодекс и конституцию тоже принимали без Вас. Но это не освобождает Вас от ответственности по их законам.

    Вы хотите выработать свои собственные правила поведения, в которых будете иметь свободу отношений с Христом. Это нормально. Но суть в том, что Церковь имеет многовековой опыт и совершенные правила поведения, которые обеспечивают верующему свободу в любых обстоятельствах. Как бы Вы ни старались, Вы никогда не сможете придумать ничего лучшего, чем уже есть в Церкви.

    Но нужно время, чтобы это понять. А когда поймёте, то узреете простую истину. Важно не то, кто и когда придумывал правила поведения. Важно, чтобы эти правила были совершенными и обеспечивали верующему свободу в познании Христа и защиту от дьявола, который хочет удержать человека в рабстве себе.

    Православие - это такая полнота и совершенство, что абсолютно любой, кто хочет иметь жизнь во Христе, может найти в нём тот сектор, который будет для него идеален. Свобода - это согласие с Законом Божьим. Поклон - это образ и символ согласия. Поклоняться Богу - значит жить по Его законам. Поклониться дьяволу - значит согласиться с его правилами игры.

    Нет большей свободы чем в православии. Но прийти к полному согласию с ним очень не просто.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 12:03

    Мафусал пишет:
    Уголовный кодекс и конституцию тоже принимали без Вас. Но это не освобождает Вас от ответственности по их законам.
    Естественно. НО - этот закон действует тогда, когда кто-либо принадлежит к этой конституции и т.д.(т.с.) или тогда, когда- кто-либо "не в своем огороде(зная что этот огород не его)" начинает там творить произвол, так сказать. А я произвол не творю, я просто не допускаю того, чтобы по отношению ко мне,- не творился произвол!

    Мафусал пишет:Вы хотите выработать свои собственные правила поведения, в которых будете иметь свободу отношений с Христом. Это нормально. Но суть в том, что Церковь имеет многовековой опыт и совершенные правила поведения, которые обеспечивают верующему свободу в любых обстоятельствах. Как бы Вы ни старались, Вы никогда не сможете придумать ничего лучшего, чем уже есть в Церкви.
    А я и не стараюсь придумать что-то новое, я просто живу - как живу!

    Мафусал пишет:Но нужно время, чтобы это понять. А когда поймёте, то узреете простую истину. Важно не то, кто и когда придумывал правила поведения. Важно, чтобы эти правила были совершенными и обеспечивали  верующему свободу в познании Христа и защиту от дьявола, который хочет удержать человека в рабстве себе.
    Я это понял уже давно.

    Мафусал пишет:Православие - это такая полнота и совершенство, что абсолютно любой, кто хочет иметь жизнь во Христе, может найти в нём тот сектор, который будет для него идеален. Свобода - это согласие с Законом Божьим. Поклон - это образ и символ согласия. Поклоняться Богу - значит жить по Его законам. Поклониться дьяволу - значит согласиться с его правилами игры.
    Точно! Только я напишу так. Христианство - это такая полнота и совершенство(по крайней мере для Христианина).......

    Мафусал пишет:Нет большей свободы чем в православии. Но прийти к полному согласию с ним очень не просто.
    Для Вас да, и я в этом не сомневаюсь. А я бы написал так, уж извините. Нет большей свободы чем в Христианстве..........

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  noname в 10.04.15 13:51

    Димас пишет: В детстве меня крестили в православии. После, уже в ЗРЕЛОМ возрасте я крестился в церкви ХВЕ
    Вы издеваетесь не только над Таинством Евхаристии, причащаясь в осуждение, но и над Таинством Крещения. Сказано: ЕДИНО Крещение.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 14:41

    noname пишет:
    Вы издеваетесь не только над Таинством Евхаристии, причащаясь в осуждение, но и над Таинством Крещения. Сказано: ЕДИНО Крещение.
    Пусть для Вас будет так, может Вам от этого легче тогда станет.Cool А на мое мировоззрение, это никак не повлияет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Нюся в 10.04.15 14:47

    Димас пишет:
    Пусть для Вас будет так, может Вам от этого легче тогда станет.Cool А на мое мировоззрение, это никак не повлияет.
    Димас, тише...Не мельтеши.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 14:56

    Нюся пишет:
    Димас, тише...Не мельтеши.
    Нюся, не зацикливайся..., а проходите мимо.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Нюся в 10.04.15 15:13

    Димас пишет: В детстве меня крестили в православии. После, уже в ЗРЕЛОМ возрасте я крестился в церкви ХВЕ

    Вот и приплыли, наконец-то...Отринув единокрещение, принялся за другое. Вот так крыша и едет. Иначе и быть не может. На сим прощайте, Димас. Жаль тебя. Да Бог весть.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 16:01

    Димас пишет:
    Естественно. НО - этот закон действует тогда, когда кто-либо принадлежит к этой конституции и т.д.(т.с.) или тогда, когда- кто-либо "не в своем огороде(зная что этот огород не его)" начинает там творить произвол, так сказать. А я произвол не творю, я просто не допускаю того, чтобы по отношению ко мне,- не творился произвол!

    Точно! Только я напишу так. Христианство - это такая полнота и совершенство(по крайней мере для Христианина).......


    Для Вас да, и я в этом не сомневаюсь. А я бы написал так, уж извините. Нет большей свободы чем в Христианстве..........
    Димас, когда христианство только возникло, так только и можно было говорить. Но когда словом христианство стали обозначать тысячи разных пониманий христианства, возникла необходимость различать их между собой. Вы используете термин христианство для своего личного понимания, в котором для Вас полнота истины. Но для других это звучит примерно так: всё, что именует себя христианством - истина. Разве это так?

    Подытожу. Ваши родители родили Вас без вашего участия. Никто не предоставлял Вам никакого выбора. Родили и всё. Точно также они Вас крестили в православие. Да, человек может отречься от своих родителей и выбрать себе других. Может отречься и от Церкви, в которой он родился свыше.

    Но есть заповедь: чти отца и мать. Поэтому отречение от своих родителей и отречение от своей Церкви - это явно не путь к истине. Единственный законный переход из церкви в церковь - это переход от меньшей полноты к большей. Но для этого нужно сначала пожить в своей церкви, потом увидеть большую полноту, а потом в эту большую полноту войти. Лестница в небо - это ступенька за ступенькой, а не все ступеньки сразу.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 17:22

    Нюся пишет:
    Вот и приплыли, наконец-то...Отринув единокрещение, принялся за другое. Вот так крыша и едет. Иначе и быть не может. На сим прощайте, Димас. Жаль тебя. Да Бог весть.
    А я его в православии и не принимал, приняли решения за меня... И с "крышей" у меня слава Богу все в порядке, это у Вас от злости возможно скоро ее и снесет, если будете так фанатично реагировать на то, что кто-то с Вами в чем-то не согласен. Иначе и быть не может. И конечно же прощайте, наконец-то прощайте, но что-то мне слабо верится в это(ведь фанатизм-это беда). С Богом!


    Последний раз редактировалось: Димас (10.04.15 17:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 17:48

    Мафусал пишет:
    Димас, когда христианство только возникло, так только и можно было говорить.
    Нет, Мафусал, говорить можно так и сейчас, что я и делаю.
    Мафусал пишет:Но когда словом христианство стали обозначать тысячи разных пониманий христианства, возникла необходимость различать их между собой. Вы используете термин христианство для своего личного понимания, в котором для Вас полнота истины. Но для других это звучит примерно так: всё, что именует себя христианством - истина. Разве это так?
    От части, так. Мафусал! Не пытайтесь меня запутать своим "жонглированием" слов, я же прекрасно понимаю к чему Вы хотите меня подвести. На этот случай повторюсь- ОТ ЧАСТИ, а это значит то, что нужно вникнуть так ли оно и есть, т.е. Христиане ли они...

    Мафусал пишет:Подытожу. Ваши родители родили Вас без вашего участия. Никто не предоставлял Вам никакого выбора. Родили и всё. Точно также они Вас крестили в православие. Да, человек может отречься от своих родителей и выбрать себе других. Может отречься и от Церкви, в которой он родился свыше.
    А это уже не корректное сравнение, более того- это чистой воды(т.с.) манипуляция сознанием. Родители меня родили и они же меня и вырастили, а в акт крещения(т.с.) вкладывалась скорее традиция и все, так как после этого, меня никто не взращивал(в духовном смысле). Вот так вот. И родился свыше я не в православии, по крайней мере я так предполагаю.

    Мафусал пишет:Но есть заповедь: чти отца и мать.
    Точно.
    Мафусал пишет: Поэтому отречение от своих родителей и отречение от своей Церкви - это явно не путь к истине.
    Опять манипуляция! Повторяться не стану, уж извините.
    Мафусал пишет:Единственный законный переход из церкви в церковь - это переход от меньшей полноты к большей. Но для этого нужно сначала пожить в своей церкви, потом увидеть большую полноту, а потом в эту большую полноту войти. Лестница в небо - это ступенька за ступенькой, а не все ступеньки сразу.
    Точно, ну или возможно. И уже те(некоторые) ступеньки были пройдены, чтобы что-то(т.с.) понять. Слава Богу. Повторюсь, если что, - ТО протестантизм!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 18:34

    Димас пишет:

    Не пытайтесь меня запутать своим "жонглированием" слов, я же прекрасно понимаю к чему Вы хотите меня подвести.

    А это уже не корректное сравнение, более того- это чистой воды(т.с.) манипуляция сознанием

    Опять манипуляция!
    Повторюсь, Димас, я ненавижу какие бы то ни было манипуляции с сознанием ещё с тех пор, как прочёл Карнеги. А это было в 90-х. Поэтому таких намерений по отношению к Вам не имею. Я лишь озвучиваю информацию, полученную на основе своего религиозного опыта, предлагая универсальный язык логики для дискуссии.

    Думается, что эту тему мы с Вами обсосали до косточек. Можно двигаться дальше.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 18:42

    Мафусал пишет:
    Повторюсь, Димас, я ненавижу какие бы то ни было манипуляции с сознанием ещё с тех пор, как прочёл Карнеги. А это было в 90-х. Поэтому таких намерений по отношению к Вам не имею. Я лишь озвучиваю информацию, полученную на основе своего религиозного опыта, предлагая универсальный язык логики для дискуссии.
    Хм... Пусть будет так.

    Мафусал пишет:Думается, что эту тему мы с Вами обсосали до косточек. Можно двигаться дальше.
    Обсосали так, что даже и косточки растворились... Laughing Двигаться по поводу чего?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  noname в 10.04.15 18:44

    Димас издевается над Таинствами Церкви. Это есть хула на Духа Святого. Отсюда вывод...

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 18:46

    noname пишет:Димас издевается над Таинствами Церкви. Это есть хула на Духа Святого. Отсюда вывод...
    Жалуйся, жалуйся дальше... Считайте, что Вы на исповеди, на разговорной исповеди.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 10.04.15 18:49

    Димас пишет:
    Обсосали так, что даже и косточки растворились... Laughing Двигаться по поводу чего?
    Вы у нас, Димас, инициатор предложений по исследованию Писания. Выдайте что-нибудь.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 19:02

    Мафусал пишет:
    Вы у нас, Димас, инициатор предложений по исследованию Писания. Выдайте что-нибудь.
    Я бы выдал и в принципе выдавал(т.с.) в свежей моей теме Св. Писание... Но дело в том, что в большем- что бы я здесь не писал, все заканчивается всегда одним - это переход(т.с.) на мою личность. И мне это не кажется, ибо этот факт на лицо. Вывод: Стоит ли? Лично меня, это все, по большому счету не беспокоит, а вот для некоторых - это потеря своего внутреннего мира, так сказать и это очевидно. Можно конечно где-то пристроиться(т.с.) к какой-либо дискуссии, и на этом наверное стоп. Поэтому, может быть попозже, а пока- если что пишите сами.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Михаил_ в 10.04.15 22:35

    Димас пишет:В детстве меня крестили в православии. После, уже в ЗРЕЛОМ возрасте я крестился в церкви ХВЕ
    Димас, а священнослужители, допускающие Вас ко Причастию, знают об этом?
    И ещё как Вы относитесь к монашеству, если можно?

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 10.04.15 22:50

    Михаил_ пишет:
    Димас, а священнослужители, допускающие Вас ко Причастию, знают об этом?
    И ещё как Вы относитесь к монашеству, если можно?
    Знают. Когда я пришел в православие, то на исповеди, священник зачитывал определенную молитву(т.с.). А там далее я отрекался от ХВЕ и т.д., в принципе примерно тоже самое было и в ХВЕ. Я же не от Христа отрекался, а от учений(надеюсь что Вы меня поняли)!  По поводу монашествующих. Я нормально к ним отношусь, но это не мое и я уже писал об этом. Кстати, у меня сестра в свое время работала поваром в женском монастыре и я туда(можно сказать) часто приходил, в общем скажу так - много видел того, что наверное видеть не стоило. Сестра потом от туда ушла(она не на послушании и не трудница была). Но, повторюсь, к монахам я отношусь нормально.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Михаил_ в 10.04.15 23:07

    Димас пишет:Когда я пришел в православие, то на исповеди, священник зачитывал определенную молитву(т.с.). А там далее я отрекался от ХВЕ и т.д....
    ...к монахам я отношусь нормально.
    Тогда не вижу проблем. ПОКА. Разве только Вам не так "интенсивно") свою позицию выставлять.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 6:59

    Димас пишет:
    Я бы выдал и в принципе выдавал(т.с.) в свежей моей теме Св. Писание... Но дело в том, что в большем- что бы я здесь не писал, все заканчивается всегда одним - это переход(т.с.) на мою личность.
    Псалом говорит: уклонись от зла и сотвори благо. Это матрица правильного поведения. Правильного - значит, праведного. Именно в том искусство диалога и состоит, чтобы уметь уклоняться от перехода на личности и сохранять внимание на выявлении истины в данной теме. И здесь всё зависит от того, кто искусней. Кто искусней, тот и должен брать управление диалогом в свои руки, не давая ему уклоняться в эмоции и переходить исключительно на личности.

    По-моему, наш с Вами диалог, Димас, неплохой пример того, как разные по убеждениям люди могут долго и подробно обсуждать конкретную тему. Мы не скатывались в эмоции, в обсуждение друг друга, а долго и подробно обсасывали до костей, как курочку-гриль, конкретную тему. Лично мне было интересно и вкусно это делать.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 11.04.15 10:09

    Михаил_ пишет:
    Тогда не вижу проблем. ПОКА. Разве только Вам не так "интенсивно") свою позицию выставлять.
    Да как бы не "интенсивно" ПОКА я ее выставляю, может со стороны просто так кажется.

    Димас
    Гость

    Сообщения : 885
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Димас в 11.04.15 10:19

    Мафусал пишет:
    Псалом говорит: уклонись от зла и сотвори благо. Это матрица правильного поведения. Правильного - значит, праведного. Именно в том искусство диалога и состоит, чтобы уметь уклоняться от перехода на личности и сохранять внимание на выявлении истины в данной теме. И здесь всё зависит от того, кто искусней. Кто искусней, тот и должен брать управление диалогом в свои руки, не давая ему уклоняться в эмоции и переходить исключительно на личности.
    Псалом много чего говорит, а еще если и в Притчи заглянуть... Вы верно говорите в этом вопросе, но, все мы не совершенны...

    Мафусал пишет:По-моему, наш с Вами диалог, Димас, неплохой пример того, как разные по убеждениям люди могут долго и подробно обсуждать конкретную тему. Мы не скатывались в эмоции, в обсуждение друг друга, а долго и подробно обсасывали до костей, как курочку-гриль, конкретную тему. Лично мне было интересно и вкусно это делать.
    Просто мы с Вами не первый день(год) ведем диалог, хотя и изначально в диалоге друг к другу было уважение. А по поводу убеждений скажу так. Особо не вижу в этом проблемы, так как мы оба верим в Иисуса Христа и исповедуем Его своим Господом и Спасителем, и при этом имеем свои твердые убеждения, но не становимся фанатами, Слава Богу за все.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Мафусал в 11.04.15 11:06

    Димас пишет:
    Просто мы с Вами не первый день(год) ведем диалог, хотя и изначально в диалоге друг к другу было уважение. А по поводу убеждений скажу так. Особо не вижу в этом проблемы, так как мы оба верим в Иисуса Христа и исповедуем Его своим Господом и Спасителем, и при этом имеем свои твердые убеждения, но не становимся фанатами, Слава Богу за все.  
    Ворон ворону глаз не выклюет?

    Да, твёрдое убеждение без фанатизма - это надёжная гарантия позитивного диалога при любых обстоятельствах и убеждениях. Но, как Вы точно заметили: все мы несовершенны.

    Спонсируемый контент

    Re: Кураев в политике

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:40


      Текущее время 07.12.16 11:40