Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Автокефализм....
автор Нюся Сегодня в 14:46

» Оптинские старцы, спешащие нам на помощь...
автор Нюся Сегодня в 13:31

» Общественно-политические новости
автор Holder Сегодня в 13:06

» Как советская власть сжигала дома крестьян в 1941 году
автор Holder Сегодня в 12:23

» Стамбул. Фанар. И страшный сон....
автор Нюся Сегодня в 1:15

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся Сегодня в 1:13

» Юмор
автор Holder Вчера в 18:51

» Вопрос о семи степенях жизни человека.
автор Бездомный Вчера в 18:40

» О нищете...
автор Holder Вчера в 12:31

» мысли о вере, нравственности И другие спасительные мысли.
автор Holder Вчера в 12:27

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:21

» Петиция
автор мышкин Вчера в 10:42

» Вбросы и отбросы...
автор Ingwar Вчера в 1:53

» Интриги вокруг церковных престолов. История
автор Нюся Вчера в 0:39

» РУСЬ СВЯТАЯ И НЕДЕЛИМАЯ
автор Нюся Вчера в 0:02

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 18.11.18 19:27

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    и кто умножает познания, умножает скорбь

    Поделиться
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  miha61 в 01.11.16 19:17

    Пример, оставления собственного греха,  есть самой эфиктивной пропагандой, для привлечения других к Господу.
    Цитировать те или иные мудрые слова  могут и бесы. Не всякий говорящий Господи Господи...


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Монтгомери в 01.11.16 19:21

    miha61 пишет:Вот видите, Вы сами цитируте то , что страх за собственную душу перед Господом, есть начало. Вы же, пропогандируете мудрость, для обличие ближнего в той или иной ереси. Смешать одно с другим есть безумие.
    1Кор 3,19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их

    Cтрах за собственную душу перед Господом также предполагает и обличение ереси. Одно другому не мешает, а взаимодополняет. Не может человек, исполненный страхом Божьим, молчать, когда ближнего его прельщают в погибель. Безумие пред Богом - это только когда ересь пропагандируют, прикрывая её различными нарядами. Мудрость мира сего - это ереси, мудрость же Божья - есть истина, обличающая еретиков в лукавстве их.  

    miha61 пишет:Цитировать те или иные мудрые слова  могут и бесы. Не всякий говорящий Господи Господи...

    Вы уже который раз сравниваете людей с бесами. Во мне нету бесовского лукавства, когда говорю то, что истинно. И великому грешнику, как я, не свойственно бездействовать, когда знает, что его брат попал в яму.

    Хорошо сказал Игнатий Брянчанинов: "Не мне бы, пребывающему в рабстве у греха, заниматься наставлением братий! в глубоком молчании и уединении следовало бы мне оплакивать мое горестное душевное состояние. Но я принужден и говорить и писать в назидание, чтобы не оставить ближних моих и любящих меня о Господе без всякого назидания. "Лучше – сказал Пимен Великий – употреблять хлеб нечистый и иметь пропитание, нежели оставаться вовсе без хлеба"

    И Ефрем Сирин: "Поелику же, водясь смиренномудрием (смирением), требуете слова на пользу у меня, человека ничего не стоящего, и, желая обличить жизнь мою, приказываете это сделать мне самому, то, чтобы принести плод послушания, скажу слово, но скажу со стыдом. Ибо, если вам начну подавать советы, то буду сам себя осуждать. И если других начну обличать, то буду сам себя обвинять. Тогда по праву будет мне сказано слово Спасителя: врачу, изцелися сам (Лк. 4:23). Но поелику тот же Господь и Спаситель всех сказал: вся убо, елика аще рекут вам творити, творите: по делом же их не творите (Мф. 23:3), то, хотя и нечист я, однако же умею подать правый совет, потому, обратив взор на ангельское житие сие, ублажил я каждое его преимущество. Да и кто живущего право и благоугодно и ведущего себя целомудренно не ублажит по причине уготованных ему бесконечных и безмерных благ? И кто не станет плакать о человеке, который живет нерадиво, за жалкие дела свои находится вне Небесного Царствия, и за беспечность свою извергнут из брачного оного чертога? (Мф. 25:11)."

    Виктор48 пишет:Страшнее ереси, это отсутствие смирения и любви

    Виктор48 пишет:Рисковая фраза. Это смотря перем кем, (чем) смиряться и кого (что) любить.

    miha61 пишет:Естественно, перед Богом, прежде всего.

    «...и от слов своих осудишься» (Мф.12:37)

    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  miha61 в 01.11.16 20:03

    И великому грешнику, как я, не свойственно бездействовать, когда знает, что его брат попал в яму.
    Вот здесь и получается самое интересное. Вы пытаетесь научить строительству дома других, не построив дом самому себе.
    Привидите мне хотя бы один пример , когда человек идя ко дну, по сути гибнет и одновременно вытаскивает из воды другого тонущего человека.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Монтгомери в 01.11.16 20:11

    miha61 пишет:
    Вот здесь и получается самое интересное. Вы пытаетесь научить строительству дома других, не построив дом самому себе.
    Привидите мне хотя бы один пример ,  когда человек идя ко дну, по сути гибнет и одновременно вытаскивает из воды другого тонущего человека.

    А с чего вы взяли, что я иду ко дну? Так или иначе, грешник сказал истину или праведник - она не перестаёт быть спасительной истиной.

    Насчёт примера, то есть такой. В своё время я интересовался эзотерикой и шёл ко дну, но познакомился с одним грешником, который поведал мне о том, что только в церкви человек способен спасти свою душу. Этот грешнейший человек не был даже православным. Он был экстрасенсом. Но услышав его слова и прочитав много его книг, я обратился в православие и бросил все душевредные эзотерические практики. И таких примеров знаю ещё несколько.

    miha61 пишет:Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

    «...и от слов своих осудишься» (Мф.12:37)


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (01.11.16 20:20), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  miha61 в 01.11.16 20:20

    А с чего вы взяли, что я иду ко дну?
    Из этих Ваших слов.
    И великому грешнику, как я,
    Впрочем, как я и думал, спасение Вам не требуется. Это как раз и объесняет контекст всех Ваших постингов.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Монтгомери в 01.11.16 20:23

    miha61 пишет:Из этих Ваших слов.

    Все мы великие грешники и мало помалу всплываем, или тонем.

    miha61 пишет:Впрочем, как я и думал, спасение Вам не требуется. Это как раз и объесняет контекст всех Ваших постингов.

    В точности, да наоборот, Михаил.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  miha61 в 01.11.16 21:48

    Все мы великие грешники
    Так давайте, сначало построим дом, каждый самому себе.  Исповедовать, оставление собственных грехов. Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Монтгомери в 01.11.16 21:52

    miha61 пишет:
    Так давайте, сначало построим дом, каждый самому себе.  Исповедовать, оставление собственных грехов.

    И строить дом будем, и бесов, покушающихся разрушить нашу и наших братьев стройку, отгоним Христовой истиной.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Виктор48 в 02.11.16 15:54

    miha61 пишет:Вы же, пропогандируете мудрость, для обличие ближнего в той или иной ереси. Смешать одно с другим есть безумие.
    Монтгомери,-он такой. Обличитель!  Савонарола форумского разлива.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Монтгомери в 02.11.16 17:09

    Обязаны обличать ересь все христиане, ведь, как говорили святые, чем ближе к концу, тем больше еретиков. А если все будут молчать в это смутное время, то камни возопиют. Потому еретикам неприятно слышать о необходимости обличать еретиков. Потому и использует шаблон: построй прежде дом себе. Оно правильно сказано. Не должно дом свой оставлять в запустении, но и ближнего своего оставлять на попрание волкам не хорошо. Мы же, по словам Св. Ефрема Сирина, хотя и нечисты, однако же, если умеем подать правый совет, то обязаны его подавать. "Лучше – сказал Пимен Великий – употреблять хлеб нечистый и иметь пропитание, нежели оставаться вовсе без хлеба". О том что на пользу это, то уже приводил пример и ещё много таких могу привести.

    Дополню ещё свои слова изречением Тихона Задонского: "Видишь, что одно создание другому, высшие стихии низшим помогают. Солнце воздух и землю просвещает и согревает; облака воздух и землю орошают; воздух для дыхания животным служит; земля подает пищу нам и скоту нашему. Все это учит нас, что тем более мы, как разумная тварь, должны друг другу помогать: богатый нищему, разумный неразумному, здоровый немощному, свободный в темнице заключенному, сильный обиженному, полномочный беззащитному и прочее. Поэтому слова: «Какое мне дело до него?» — должны быть изгнаны из среды христиан".

    На то же и форум называется апологией, а не гносеомахией.

    Спонсируемый контент

    Re: и кто умножает познания, умножает скорбь

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.11.18 21:16