Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:30

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 10:28

    Сергей_Михайлов пишет:
    Откуда такая инфа?
    Из религиозной литературы.
    Исполнение дело всей жизни. Труд и борьба с грехом внутри себя.
    Может есть такие кто приближался к этому, но когда приближался тогда видел свои грехи безчисленные.
    Но стремиться надо.


    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 10:35

    Sevlagor пишет:.
    Исполнение дело всей жизни. Труд и борьба с грехом внутри себя.
    Исполняющих мало, потому что трудно...
    Закон Бога исполнить в общем, не сложно... в литературе указывается лишь на то что невозможно ни для кого исполнить закон во всей его полноте и чистоте.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 10:38

    Сергей_Михайлов пишет:

    Закон Бога исполнить в общем, просто и не сложно...
    Не поясните? Мне кажется, что почти невозможно.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 10:42

    Sevlagor пишет:
    Не поясните? Мне кажется, что почти невозможно.
    Бог не требует с человека невозможное.
    Если человек будет делать все от него возможное и посильное для спасения души, то он исполнит ВСЕ что мог, значит (условно) исполнит все.
    Поверьте, стараться исполнять ВСЕГДА заповеди Бога, предельно просто. "Сложно" и "невозможно" исполнять заповеди Бога лишь для того, для кого самооправдание важнее Евангельских истин.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 10:48

    Сергей_Михайлов пишет:
    Бог не требует с человека невозможное.
    Если человек будет делать все от него возможное и посильное для спасения души, то он исполнит ВСЕ что мог, значит (условно) исполнит все.
    А разве не в том дело, что грехом человек повредился на самом основном уровне?
    И если исполнять все посильное только то согрешишь. Ведь не написано исполнять докуда можешь. Например не возжелать. Как это можно?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 10:56

    Sevlagor пишет:
    А разве не в том дело, что грехом человек повредился на самом основном уровне?
    И если исполнять все посильное только то согрешишь. Ведь не написано исполнять докуда можешь. Например не возжелать. Как это можно?
    Заповеди блаженств (и первая заповедь в Законе) Иисуса Христа, направлены именно на посильное исправление поврежденности грехом основ души.
    Говорить что "исполнять все посильное только то согрешишь" клевета на благость Бога...
    Вас послушать, так Бог не наградит за добродетель никого... так думать нельзя.
    Если не написано "исполнять докуда можешь", то написано: "кому больше дано, с того более спросится"
    Беда... когда человек пытается толковать Закон Бога с точки зрения буквы закона, это большая беда и зовется этот грех гордое высокоумие.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 11:01

    Сергей_Михайлов пишет:
    Заповеди блаженств (и первая заповедь в Законе) Иисуса Христа, направлены именно на посильное исправление поврежденности грехом основ души.
    Говорить что "исполнять все посильное только то согрешишь" клевета на благость Бога...

    Нет клеветы.
    Для чего покаяние?
    Не за безгрешность даруется Царствие.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 11:07

    Sevlagor пишет:
    Нет клеветы.
    Для чего покаяние?
    Не за безгрешность даруется Царствие.
    С тем что "Не за безгрешность даруется Царствие" согласен на все 1000%
    В мысли что "исполнять все посильное только то согрешишь" клевета на благость Бога однозначная...
    Если бы Вы написали что тонкий грех (гордость и прочее) присутствует во всех наших добродетелях, то я согласился бы с Вами, а так... нет!
    Каяться всем нам есть в чем... но отрицать возможность делать человеку благо, нельзя.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 11:16

    Сергей_Михайлов пишет:
    С тем что "Не за безгрешность даруется Царствие" согласен на все 1000%
    В мысли что "исполнять все посильное только то согрешишь" клевета на благость Бога однозначная...
    Если бы Вы написали что тонкий грех (гордость и прочее) присутствует во всех наших добродетелях, то я согласился бы с Вами, а так... нет!
    Каяться всем нам есть в чем... но отрицать возможность делать человеку благо, нельзя.
    Да? Ну может быть. Я как-то не думал об этом так. Подумаю.
    А почему Вы здесь написали про отрицание возможности делать человеку благо?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 11:39

    Sevlagor пишет:
    А почему Вы здесь написали про отрицание возможности делать человеку благо?
    В Вашем высказывании "исполнять все посильное только то согрешишь" заключена мысль, что делать благо не имеет никакого смысла, ведь будет только грех...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 11:47

    Сергей_Михайлов пишет:
    В Вашем высказывании "исполнять все посильное только то согрешишь" заключена мысль, что делать благо не имеет никакого смысла, ведь будет только грех...
    Вообще я имел в виду, что ставить перед собой сверхзадачу никогда ни в чем не согрешить не имеет смысла.  А делать благо смысл имеет.


    Римлянам 3:21-26 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

    Римлянам 8:1-4 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

    А мне показалось, что Вы говорите, что в том кто действует посильно исполняя заповеди нет греха. А он, грех есть, но это не непреодолимое препятствие.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 11:55

    Sevlagor пишет:я имел в виду, что ставить перед собой сверхзадачу никогда ни в чем не согрешить не имеет смысла.  А делать благо смысл имеет.
    "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Матф.5:43) эта заповедь Иисуса Христа, я так понимаю, для вас не является обязательной.
    Нынче (к сожалению) весьма стало модно урезать заповеди Иисуса Христа под удобное лично для себя понимание и толкование...

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 11:59

    Sevlagor пишет:мне показалось, что Вы говорите, что в том кто действует посильно исполняя заповеди нет греха. А он, грех есть, но это не непреодолимое препятствие.
    Грех всегда есть в человеке... это действительно так.
    Поэтому нам надо покаяние во всем чтобы мы не делали.
    Когда приходит благодать, человек по иному понимает мир, себя. По иному кается. По иному молится.
    Слова несовершенны, и при желании найти несовершенство в чужих словах можно всегда... Сложнее видеть СЕБЯ самого (а не других) - всегда и во всем несовершенным.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Sevlagor в 25.03.14 12:03

    Сергей_Михайлов пишет:
    "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Матф.5:43) эта заповедь Иисуса Христа, я так понимаю, для вас не является обязательной.
    Что вы.
    Для меня является именно обязательной. Но для меня лично пока недостижимой. Однако есть возможность для Господа несмотря на это мое согрешение против этой заповеди даровать и мне, может быть, Царствие.
    А как вы на это смотрите? Являетесь ли вы исполнителем этой заповеди или согрешили?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  noname в 25.03.14 12:08

    Иисус всех нас спасёт! Он очень добрый, Он нас очень любит!

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:09

    Sevlagor пишет:Являетесь ли вы исполнителем этой заповеди или согрешили?
    Спасибо Вам за прекрасно и вовремя заданный вопрос.
    Отвечу прямо и честно.
    Невозможно исполнить эту заповедь для человека своими силами, но Дух Бога, может это сделать внутри души (и делает) с легкостью.
    Для того чтобы Дух Бога жил в человеке и устраивал внутри него все, нужно смирение и труд непрерывный над самим собой. Жить в Боге и Богом - это блаженство.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Ищущий в 25.03.14 12:10

    Сергей_Михайлов пишет: Слова несовершенны, и при желании найти несовершенство в чужих словах можно всегда... Сложнее видеть СЕБЯ самого (а не других) - всегда и во всем несовершенным.
    Например Слова Христа для вас являются чужими, не вашими, прошу вас найти в них несовершенство?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:18

    noname пишет:Иисус всех нас спасёт!
    Это ересь.
    Притом грубейшая.
    Иисус сказал в Евангелии от Луки: "Не бойся, малое стадо, ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство", также Иисус молился Отцу Небесному: "Не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои…" вот тут http://www.pravoslavie.ru/put/3299.htm данная тема раскрыта более подробно.
    Цитата по ссылке:
    Сколько мечтателей было в человеческой истории и в Церкви, в том числе, таких, что горделиво предлагали осчастливить сразу весь род человеческий! Христос тоже пришел всех спасти. Но разница заключается в том, что проходило немного времени, и от обещаний этих мечтателей ничего не оставалось. Во всех этих лжеучениях была одна особенная черта: желание понравиться всем. И для этого надо было всем угодить. Для этого надо было создать другое христианство. «Православие не подходит современному человеку, – говорят враги православия, – оно слишком требовательно: посты какие-то, длинные богослужения. Надо все упростить, встать вровень с современными людьми. Приходите к нам, у нас все понятнее, приятнее, доступнее. Вообще, давайте объединимся, создадим одну общую религию, и сразу спасем всех».

    «Не о всем мире молю» – говорит Господь.


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (25.03.14 12:20), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:19

    Ищущий пишет:
    Например Слова Христа для вас являются чужими, не вашими, прошу вас найти в них несовершенство?
    Поищите смостоятельно Very Happy 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  noname в 25.03.14 12:21

    Сергей_Михайлов пишет:
    Это ересь.
    Притом грубейшая.
    Ну конечно: Иисус спасёт только Сергея Михайлова, остальные отправятся в ад в огонь вечный.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:23

    noname пишет:
    Ну конечно: Иисус спасёт только Сергея Михайлова, остальные отправятся в ад в огонь вечный.
    Это тоже топорно сделанная ересь. Very Happy 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  noname в 25.03.14 12:23

    Сергей_Михайлов пишет:
    Это тоже топорно сделанная ересь. Very Happy 
    У Вас всё ересь.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Ищущий в 25.03.14 12:26

    Сергей_Михайлов пишет: Приходите к нам, у нас все понятнее, приятнее, доступнее. Вообще, давайте объединимся, создадим одну общую религию, и сразу спасем всех».

    «Не о всем мире молю» – говорит Господь.[/i]
    Я не знаю, откуда вы берёте эти цитаты и кто их пишет, но здравомыслие в них нет. К кому, к нам? С кем объединимся? Какую религию? Как вы сразу спасёте всех, когда последние ваши слова говорят, что Господь не о всех молит, значит не всех спасёт, а как вы спасёте всех?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:27

    noname пишет:
    У Вас всё ересь.
    Все Ваши слова в этой теме действительно ересь... надо же так постить... Sad Sad Sad 

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:28

    Ищущий пишет:
    Я не знаю, откуда вы берёте эти цитаты и кто их пишет, но здравомыслие в них нет.
    Разомните ленивые пальчики и пройдите по ссылке http://www.pravoslavie.ru/put/3299.htm

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Ищущий в 25.03.14 12:29

    Сергей_Михайлов пишет: Поищите смостоятельно Very Happy 
    В зеркале посмотрите, там найдёте того, кто будет искать. Для меня, Слова Христа, Истина, а вы никто и звать вас, никак.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.03.14 12:30

    Ищущий пишет:вы никто и звать вас, никак.
    Переход на личность на Апологии норма?

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Ищущий в 25.03.14 12:31

    Сергей_Михайлов пишет:Разомните ленивые пальчики и пройдите по ссылке  http://www.pravoslavie.ru/put/3299.htm
    У меня есть Евангелие, ваши ссылки куда засунуть догадаетесь?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Нюся в 25.03.14 12:31

    Сергей_Михайлов пишет:
    Поверьте, стараться исполнять ВСЕГДА заповеди Бога, предельно просто. "Сложно" и "невозможно" исполнять заповеди Бога лишь для того, для кого самооправдание важнее Евангельских истин.

    Так Сам Христос сказал ученикам своим, что им НАДЛЕЖИТ исполнить ВСЁ, что Он сказал им. Но, как видим, читая Новый Завет, они не смогли исполнить , пока не ОБЛЕКЛИСЬ СИЛОЮ СВЫШЕ, после Пятидесятницы, причём, так же постепенно, от силы в силу.

    Но ведь они СТАРАЛИСЬ тоже, прилагая свою личную свободную волю к ИСПОЛНЕНИЮ Слова Божия на Деле!
    Вот нам и пример для подражания. И жития святых. Так что, не унываем, братия! А поддерживаем друг друга с милостью и терпением. А кто противится только - то сам себе и друг.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Ищущий в 25.03.14 12:33

    Сергей_Михайлов пишет: Переход на личность на Апологии норма?
    Начались жалобы и стенания. Если вы эту туфту пишите, так кому же мне говорить за эту туфту, как ни вам? Если вам будет спокойнее, то вы личность, а я дерьмо, но которое тоже имеет право сказать своё слово и высказать своё мнение.

    Спонсируемый контент

    Re: Исповедные мысли (что нас будет ждать после смерти тела?)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:31


      Текущее время 09.12.16 16:31