Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Возлюби ближнего своего
автор Нюся Вчера в 16:58

» Юмор
автор Holder Вчера в 15:52

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Нюся 09.12.19 22:06

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 09.12.19 20:04

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 09.12.19 13:51

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор мышкин 08.12.19 17:43

» Убийство царской семьи
автор мышкин 08.12.19 16:58

» Расколы
автор Перестукин 08.12.19 8:43

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся 07.12.19 17:35

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся 06.12.19 18:43

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 06.12.19 18:36

» Великие Русские старцы...
автор Нюся 05.12.19 20:21

» Зарисовки с натуры... Живопись
автор Нюся 05.12.19 19:11

» Русская история. Куликово поле
автор Нюся 05.12.19 19:01

» Сталинисты требуют снести памятник Николаю II в Новосибирске
автор мышкин 03.12.19 13:23

» Песни русской царской Армии
автор мышкин 03.12.19 12:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украина - новости, обсуждение

    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Смердяков в 16.03.14 17:42

    noname пишет:Я всегда говорил, что переворот в Киеве - благо для Руси. Ведь Крым теперь наш! А там глядишь и Донбасс потянется!
    Благо такое, что дальше некуда! Оттяпали Крым (может и Донбасс получится оттяпать), но потеряли остальную Украину.
    Потеряли не в том смысле, что московская бюрократия теперь не сможет там руководить. Потеряли в межчеловеческом смысле. Теперь русский для добрых отношений с украинцем будет вынужден оправдываться, что Крым он не отбирал, Крым зачем-то отобрало правительство, а ему это не надо, и что он с удовольствием ездил в украинский Крым без проблем.
    А без подобных оправданий русский украинцу теперь враг надолго

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 16.03.14 19:52

    Нюся пишет:    

    «Лжепатриарх Филарет, обращаясь к НАТО, выступает как предатель Украины»



    Диакон Владимир Василик о заявлении лжепатриарха Филарета, в котором он просит Запад оказать военную помощь Украине в борьбе с «агрессией» со стороны России.

    http://forum-svyatynya.ukraine7.com/t1633-topic#8135
    Я когда впервые увидела его призывы, то невольно сравнила с призывами Патриарха РПЦ.. Украина - новости, обсуждение - Страница 7 363957483 
    Вот уж поистине- черт шельму метит.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 16.03.14 19:53

    Смердяков пишет:
    Благо такое, что дальше некуда! Оттяпали Крым (может и Донбасс получится оттяпать), но потеряли остальную Украину.
    Потеряли не в том смысле, что московская бюрократия теперь не сможет там руководить. Потеряли в межчеловеческом смысле. Теперь русский для добрых отношений с украинцем будет вынужден оправдываться, что Крым он не отбирал, Крым зачем-то отобрало правительство, а ему это не надо, и что он с удовольствием ездил в украинский Крым без проблем.
    А без подобных оправданий русский украинцу теперь враг надолго

    Смердяков, тебе ск. лет?  Украина - новости, обсуждение - Страница 7 2237928243
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  din в 16.03.14 20:44

    Nuklon пишет:Да нет, я просто самим собой останусь, а это на мой взгляд самое важное. Главное не растворится в общем безумии, сохранить свою личность, своё собственное я,  разве не это главное?
    Nuklon пишет:А что есть человек, ведь все это придумал не он, он всего лишь впитал в себя то, что предложил ему социум, ближайшее окружение, прочитанные им книги в конце концов, уберите все это и что останется? Лысая обезьяна.
    Хорошо хоть "рукописи не горят". Я бы, может, и посмеялся, да грустно что-то стало...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 16.03.14 21:27

    Смердяков пишет:
    noname пишет:Я всегда говорил, что переворот в Киеве - благо для Руси. Ведь Крым теперь наш! А там глядишь и Донбасс потянется!
    Благо такое, что дальше некуда! Оттяпали Крым (может и Донбасс получится оттяпать), но потеряли остальную Украину.
    Потеряли не в том смысле, что московская бюрократия теперь не сможет там руководить. Потеряли в межчеловеческом смысле. Теперь русский для добрых отношений с украинцем будет вынужден оправдываться, что Крым он не отбирал, Крым зачем-то отобрало правительство, а ему это не надо, и что он с удовольствием ездил в украинский Крым без проблем.
    А без подобных оправданий русский украинцу теперь враг надолго

    Нормальные граждане Украины никаких извинений не потребуют, а перед оголтелыми русофобами и бандеровцами мы оправдываться не собираемся.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Смердяков в 16.03.14 21:33

    Елена-христианка пишет:
    Смердяков, тебе ск. лет?  Украина - новости, обсуждение - Страница 7 2237928243
    Когда я родился, Крым уже числился в Украинской ССР.

    Кстати, это может быть хоть каким-то критерием легитимности. Если большинство населения некоторой местности родилось уже при новой власти и новых границах - то они законны.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  din в 16.03.14 21:45

    Кстати, это может быть хоть каким-то критерием легитимности. Если большинство населения некоторой местности родилось уже при новой власти и новых границах - то они законны.
    Нельзя не соглситься с тем, что критерием может быть что угодно. Известно - закон, что дышло... Думаю, если бы Махатма Ганди знал об этом критерии и согласился с ним, то он не смог бы начать движение за освобождение Индии от колониальной зависимости - ведь к тому времени Индия уже была колонией Англии почти 200 лет. Да и многие другие страны не должны были бы бороться за свою независимость - ведь их население было рождено уже при "легитимном" правлении метрополий.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 16.03.14 21:51

    Смердяков пишет:
    Елена-христианка пишет:
    Смердяков, тебе ск. лет?  Украина - новости, обсуждение - Страница 7 2237928243
    Когда я родился, Крым уже числился в Украинской ССР.

    Кстати, это может быть хоть каким-то критерием легитимности. Если большинство населения некоторой местности родилось уже при новой власти и новых границах - то они законны.
    Тогда Россию нужно восстановить в границах СССР.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 16.03.14 21:59

    Смердяков пишет:
    Когда я родился, Крым уже числился в Украинской ССР.

    Кстати, это может быть хоть каким-то критерием легитимности. Если большинство населения некоторой местности родилось уже при новой власти и новых границах - то они законны.

    Cмердяков,вы и ваш скромный слуга родились в СССР,был референдум в 1991 году где граждане проголосовали за СССР,значит СССР легитимен и его нужно вернуть.Исходя из вашей же логики.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 16.03.14 22:04

    Стахий пишет:
    Смердяков пишет:
    Когда я родился, Крым уже числился в Украинской ССР.

    Кстати, это может быть хоть каким-то критерием легитимности. Если большинство населения некоторой местности родилось уже при новой власти и новых границах - то они законны.

    Cмердяков,вы и ваш скромный слуга родились в СССР,был референдум в 1991 году где граждане проголосовали за СССР,значит СССР легитимен и его нужно вернуть.Исходя из вашей же логики.
    Либералы думают укусить Россию, а кусают сами себя.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 16.03.14 22:07

    Смердяков пишет:
    Благо такое, что дальше некуда! Оттяпали Крым (может и Донбасс получится оттяпать), но потеряли остальную Украину.
    Потеряли не в том смысле, что московская бюрократия теперь не сможет там руководить. Потеряли в межчеловеческом смысле. Теперь русский для добрых отношений с украинцем будет вынужден оправдываться, что Крым он не отбирал, Крым зачем-то отобрало правительство, а ему это не надо, и что он с удовольствием ездил в украинский Крым без проблем.
    А без подобных оправданий русский украинцу теперь враг надолго


    Да плевать на отношения их уже не было. Это мы разве кричим бей хохлов,или учим этому детей?
    Посмотрите,чему они учат своих детей.



    С развалом СССР на Украине действовала русофобская полититка,и те же украинцы не все,но многие на неё клюнули.
    Это не мы должны каяться ,а украинцы,что пошли за нацистской мразью.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 16.03.14 22:20

    Nuklon пишет:

    Нашисты по украински, детей бы оставили в покое, господин Стахий. Я конечно понимаю, что у православных патриотов нет ничего дороже своих идеалов, не вы первый меня тут обвинили в попытках искушать детской слезинкой, но я все же напомню, что в любом обществе, даже у папуасов у морально здоровых людей, дети это святое и стоит выше всей остальной идеологии, религии и прочего.

    Нуклон,где вы видели наших нашистов призывающих убивать хохлов?
    Вы вот тут про святое заговорили,так объясните это тем родителям чьи дети беснуются на этом митинге.
    Так что морально здоровых, там я не увидел.
    Так что пусть каются,а то тут некоторые товарищи заговорили про покаяние и извинения перед украинцами,а за ЧТО? За что мы должны перед ними извиняться? Пусть мне кто нибудь объяснит.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Александр А в 16.03.14 22:25

    Я активно все эти дни участвовал на украинских интернет новостных ресурсах в комментариях. Практически все мои комментарии не задерживаются более 10 минут, их удаляют.
    Вот такая свобода слова в Украине.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 16.03.14 22:41

    Про Восток

    Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
    Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев.
    И даже не знают, в чем состоит их позиция.
    Я попробую объяснить.

    Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
    Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
    Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
    Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
    Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

    Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
    Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
    Спойлер:
    Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

    Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
    Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
    Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
    Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
    Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
    Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

    Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

    В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
    Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
    Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

    Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
    Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
    Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
    Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

    Потом начинается майдан.
    Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
    Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
    Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
    Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
    Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

    Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
    Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
    Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
    И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
    И только не под антирусскую риторику.
    И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
    И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

    Вы бы как хотели?
    Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
    Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

    Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
    А теперь они начинают вносить законопроекты.
    Отменить особый статус русского языка.
    Переименовать улицы в имена своих «героев».
    Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
    Запретить компартию и партию регионов.
    Отменить ответственность за оправдание фашизма.
    Осудить советскую оккупацию Украины.
    Запретить российское телевидение (отчасти уже).

    Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
    Теперь дела.
    Депутатов избивают возле рады.
    Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
    Конституционный суд разгоняют.
    «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
    Дома политических оппонентов сжигают.
    Мародерство цветет всеми цветами.
    Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

    На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

    А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
    Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
    Те самые, что говорили о походе на Россию.
    «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

    Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
    Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
    Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
    Как бы не так.

    На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
    Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

    Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
    Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
    Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
    Они проведут референдум и будут частью России.
    Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

    Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
    Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
    Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
    Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
    Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
    Заодно и безвизового въезда в Россию.
    Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
    Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
    Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
    Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
    Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

    И главное.
    Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
    Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

    А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

    -
    -
    -

    p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде.
    Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга.
    Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир.
    Сергей Гуркин
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Стахий в 16.03.14 23:03

    Информационно-аналитический портал "Империя" совместно с Институтом информационных войн (Москва) начинает новый проект - еженедельный опрос экспертов по наиболее актуальной тематике недели.

    Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн, кандидат философских наук:

    1. Ваша оценка перспектив развития событий на Украине - остановится ли Россия на Крыме и как пойдут события дальше на Юго-Востоке?

    Крым – это только первый этап операции по воссоединению русского народа. На том, что России относительно легко удалось его реализовать, сказалось несколько факторов. Территориальный – Крым изолирован от территории остальной окраины, военный – находятся российские базы, национальный – более 67% населения полуострова – русские, и исторический. Плюс власти и местный бизнес были недовольны действиями Януковича, который захотел все подобрать под себя без учета интересов местных элит. Все это в совокупности, включая легитимный ввод Россией контингента «вежливых людей» смогло достаточно быстро перевести полуостров под оперативный контроль России. Референдум закрепит сложившийся статус-кво. На Украине в отсутствие легитимных центральных органов власти появится первый и пока единственный островок стабильности.

    В ходе первого этапа не удалось провести аналогичные мероприятия и по юго-востоку окраины. Сказался провал предыдущей двадцатилетней политики МИД России и Россотрудничества в области поддержки соотечественников, в результате чего те общественные организации, которые были созданы в основном оказались мертвыми. Это, конечно, урок на будущее, в том числе, и в отношении других постсоветских стран.

    Тем не менее, это не означает, что Россия на этом остановится. В этом плане я не разделяю панические настроения некоторых экспертов, что "все пропало" и Москва остановится только на Крыму. Российское руководство прекрасно понимает, что остановка - смерти подобна, т.к. если юго-восток окраины подомнут под себя бандеровцы, то волна кровавого хаоса и террора пойдет в Россию. Этого быть не должно. Поэтому юго-восток надо брать под контроль, максимально дальше отодвигая от границы России зону хаоса, разрушений, пожаров и терроризма.

    Сейчас главная задача довести до конца дела в Крыму. На следующем этапе, который стартует уже на следующей неделе, последовательно будут решаться вопросы и по другим регионам юго-востока. Право применять армию для защиты российских граждан у Владимира Путина есть. Обращение легитимного президента Украины, а не той картонной дурилки, что сидит сегодня в Киеве, по поводу помощи в наведении порядка и восстановлении конституционной законности также есть.

    Дело за малым – за восстанием народа Юго-Востока против бандеровско-фашистской хунты и готовностью взять оружие в руки для защиты себя, своих ближних и народной власти от кровавых боевиков «Правого сектора». После этого и Россия сможет сказать свое веское слово. О том, что людям на юго-востоке уже пора брать в руки оружие, говорят и события вчерашнего дня в Донецке и Харькове, где от рук бандитов погибли мирные люди. Если «Правый сектор» имеет право с оружием в руках наводить порядок, то и жители юго-востока окраины имеют на это также полное право. Тем более, в своих регионах.

    Поэтому, я не сомневаюсь, что юго-восток также отойдет России. Притом в ближайшие 3-4 месяца. Это будет выбор народа. Что касается возможного вступления окраины в НАТО, то ничего не будет страшного в том, если 3-4 дотационные западные области окраины вступят. Это если им дадут, конечно, а не разберут по рукам старые хозяева – Польша, Венгрия, Румыния. Это будет также неплохой сценарий – они сами перемелют «Правый сектор» и других радикалов. При этом не будет никаких криков о зажиме свободы слова и о диктатуре.

    2. Какие санкции могут применить США и их партнеры к России и будут ли вообще эти санкции?

    Если Запад заморозит наши средства в его банках – мы заморозим их инвестиции в России. Это сопоставимые суммы. Поэтому Кудрину не надо заниматься запугиванием.

    Вариант экспроприации российских вкладов на Западе, нажитых незаконным путем, также не должен беспокоить Россию. Путин давно говорил о том, что средства надо выводить. К тому же надо понимать, что эти средства и так были на Западе и в Россию награбленное никто возвращать не собирался. Таким образом, введя санкции против этой категории лиц, Запад введет санкции в отношении собственной «пятой колонны» в России или явной или потенциальной.

    Если Запад пойдет на арест российских олигархов, аналогично Фирташу, то это будет с одобрением воспринято русскими. Запад выполнит работу за российские правоохранительные органы.

    Т.е. куда ни кинь – всюду клин. Запад попал в собственную ловушку – не принять санкции значит потерять лицо, принять – выставить сея полными идиотами, еще больше сцементировав народ вокруг курса Путина и указывая России единственный путь к восстановлению величия.

    3. Как Россия может ответить на эти санкции и вообще – стоит ли из-за них волноваться. Нет ли такого варианта развития событий, когда, наоборот, эти санкции Россия сможет использовать себе на пользу?

    Есть два вида санкций – персональные и в отношении государства (торговые, политические и т.д.) Персональные – России по барабану, это вообще не вопрос. Кто не согласен может сразу попрощаться с капиталами. Что касается торгово-политических, то это будет просто великолепно, т.к. даст резкий толчок развитию российской промышленности, импортозамещению, а цены на энергоресурсы вырастут, что также позволит смикшировать эффект от западных санкций. К тому же сейчас практически все, что «производит» Запад, он производит в Китае. Это даст толчок укреплению нашего торгово-экономического взаимодействия с КНР.

    Поэтому если санкции и будут, то они не нанесут никакого серьезного ущерба ни российской экономике, ни политике. Более того, эти санкции надо приветствовать. Вот отказали в присутствии российских журналистов на пресс-конференции Обамы и Яценюка – это тоже санкции. Но это же явное свидетельство слабости американцев. Тем самым они показывают, что боятся даже российских журналистов и их неудобных вопросов. Это просто фиаско политики Обамы в отношении России. Можно только согласиться с Киссинджером, что очернение Путина и России говорит об отсутствии у США вообще любой политики в отношении России.
    http://alternatio.org/articles/articles/item/17874-крым-–-первый-этап-операции-по-воссоединению-русского-народа
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Вероисповедание : Православный

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Андрей Кир в 17.03.14 9:38

    Хорошая аналитика. Спасибо, Стахий.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 17.03.14 18:29

    Стахий пишет:

    Нуклон,где вы видели наших нашистов призывающих убивать хохлов?


    Стахий, вы вроде взрослый человек, если нашистам забросить такой лозунг, они будут с удовольствием его повторять. Ура-патриотизм, это одна из любимых детских игр, надо лишь указать образ врага, остальное дети сделают сами. Но не стоит забывать что это всего лишь детские игры.
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Мы больше не будем прежними

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 18:37

    Сейчас, когда ситуация на Украине меняется ежечасно, никто не сможет предсказать, чем всё закончится. Но независимо от дальнейшего развития событий уже можно увидеть, какие последствия украинский кризис оказал на российское общество — и последствия эти будут куда более долгосрочными, нежели воодушевление или паника, которую люди испытывают, глядя на новостные ленты.
    Демократия снимает маску

    Если для кого-то разговоры о технологиях оранжевых революций и их последствиях для «революционизируемой» страны были абстракцией, — то теперь все наглядно увидели, как оно всё бывает. И не только в Египте, Сирии или где-то ещё. И могут теперь в красках лицезреть, как на самом деле реализуется замечательный лозунг «Лучше что угодно, чем…» — чем Путин, чем Янукович, чем жулики и воры, чем «совок», тут уж каждый может по желанию дополнить, «чем что». Вот оно какое, «что угодно». Увидели и то, какие персонажи выходят на сцену, когда уже отработают свои две главные функции «мирные демократические протестанты» — создав массовку и став «сакральными жертвами». Впрочем, государству тоже есть над чем подумать — людей вывести на улицы всегда проще, когда есть поводы для реального возмущения.

    В мире тоже далеко не все очарованы растущим числом очагов хаоса «демократических революций» и тем беспрецедентным цинизмом, с которым они поддерживаются Соединёнными Штатами. Так что «экспортируемая демократия» давно дискредитировала себя и без Украины, но новый пример и его потенциальные последствия для всего мира только увеличат число противников воинствующих демократизаторов.

    Идея, что «майдан — репетиция для России», столь вдохновлявшая наших либералов в начале этого самого майдана, сегодня уже дискредитировала и себя (и их) как ничто другое. Сейчас уже никто и никак не может отрицать роль в украинских протестах ультрарадикалов-неонацистов. И любой, кто в России выражает поддержку ЭТОМУ, автоматически ассоциирует себя с самым омерзительным и ненавистным, что только существует в нашем общественном сознании. Все эти пожелания выдать свободолюбивым ново-украинцам ядерные заряды, чтоб грозить России, приветствие люстраций, пожелания «запутинцам», чтобы им потом, как и «Беркуту», пришлось спасать от расправы своих жён и детей — то есть намёк на будущие планы празднования демократических побед, — всё это добавляет новые и новые штрихи к и без того предельно маргинальному портрету наших либеральных оппозиционеров. Апофеозом можно считать феерическое выступление бессменной оппозиционерки Валерии Ильиничны Новодворской, которая объяснила украинцам, что революцию они смогут защитить только своей кровью, которую она и призывает их смело пролить. А также — отправить в Россию побольше цинковых гробов с русскими солдатами.

    На самом деле всеми этими откровениями либеральные маргиналы окончательно укладывают в гроб только одно — своё влияние на россиян. Российские творцы и мыслители, выражающие солидарность с майданом после всех демаршей г-на Яроша, после всех этих поджогов, издевательств, патрулей с битами, — по сути сами поставили на себе клеймо. Никакой «путинской пропаганде» уже больше не нужно ничего делать в их адрес. Они сами всё уже сделали.

    Новая роль Путина

    Рейтинг Владимира Путина, несомненно, на максимуме. В случае успешного завершения ситуации, то есть возврата под контроль России как минимум Крыма, а как максимум всего Юго-Востока Украины или всей Украины, и если при этом всё же удастся избежать серьёзного военного конфликта, — это будет едва ли не ключевым событием современной истории. Кредит доверия россиян Путину в такой ситуации позволит преодолеть последствия даже самых тяжёлых экономических санкций, если Запад действительно на них пойдёт.

    Кстати, важно понимать природу этой нынешней поддержки Путина. Дело не в том, что россияне такие империалисты и готовы потерять уровень жизни ради контроля над соседской территорией. Не в любви к Путину — наоборот, к нему масса претензий даже у патриотов. И не в исторической миссии «собирания евразийских земель» для нового Союза — евразийская интеграция была объявлена, идёт своим ходом и, тем не менее, в глазах россиян вовсе не имеет имиджа судьбоносного прорыва. Если бы Украина мирно шла к своей евроинтеграции, попытки её переубедить вовсе не сделали бы никого героем. Россияне бы сказали — ну, если так они рвутся в Европу, пусть идут себе. Даже если бы нам внезапно напрямую объявило войну какое-то государство и мы бы в ней побеждали — даже тогда имидж лидера страны не был бы в глазах народа лучше, чем сейчас.

    Сработало другое. Имидж защитника русских от нацистских бандитов, которых к тому же поддерживает Запад, — вот эта взрывная комбинация. И, кстати, никто даже и представить себе не мог, что она в принципе возможна в наши дни.

    Такая роль, которую Путин де-факто теперь на себя взял (хотя и вынужденно — как неизбежный ответ на то, на что не ответить нельзя), наверное, и его самого должна пугать — настолько беспрецедентные ожидания миллионов людей с этим теперь связаны. Даже если впереди не быстрые успехи, а затяжной и жёсткий позиционный геополитический конфликт — того, что Путин уже сделал на сегодняшний день, для роста таких ожиданий уже достаточно.

    Но на этой волне внутри России вырастут и требования к власти — именно со стороны тех, кто сегодня её поддерживает. Потому что от властей, способных на такие национально-ориентированные внешнеполитические шаги, будут ждать подобного же поведения и во внутренней политике. Именно несоответствие этим ожиданиям и отсутствие национально-ориентированной внутренней политики, а вовсе не изоляция со стороны Запада, может создать для власти весьма опасную ситуацию внутри страны.

    Избежать идеальной ловушки

    Как известно, есть два исторических якоря, которые являются для нашего общества смыслообразующими. Это Победа и это Гагарин. То, что архетипически привязывается к этим якорям, имеет мощнейшее прямое воздействие на общественное сознание. Внезапно выведенные на сцену, пусть и карикатурные по сравнению с оригиналом, но всё же имеющие с ними прямую символическую и историческую связь, бандеровцы-неонацисты вызвали в свой адрес такие ресурсы русской исторической памяти, что речь с учётом таких архетипов уже идёт не просто о защите русских, а о борьбе с абсолютным злом. Да к тому же на фоне всех остальных в мире, это зло либо поддерживающих, либо закрывающих на него глаза. С этим и связана такая народная поддержка действий России.

    Какая-то часть Запада и его лидеров сами пребывают в растерянности от украинской коричневой революции, однако очевидно и другое. Нет лучшего способа вызвать абсолютно искреннюю ярость и ненависть русских, чем реинкарнировать главное для них историческое зло. Значит, нет лучшего способа их спровоцировать. Те, кто годами взращивал на Украине неонацистов, это прекрасно знали, и знали, что придёт час «Х» разыграть эту карту, чтобы столкнуть два братских народа в настоящей войне. Вопреки хору либералов, вопящих об агрессоре-Путине, кровожадно стремящемся развязать войну, всё обстоит совершенно наоборот. Те, кто действительно стоит за украинской революцией, точнее за «планом Б», который было решено привести в действие, когда не прошёл план мирного «оранжада», своей главной целью изначально ставили создание на Украине зоны хаоса и войны с участием России

    Отстоять свои интересы и при этом сорвать этот план — и есть главнейшая задача России сегодня. При этом её выполнение очень серьёзно зависит от наличия в Европе здоровых сил, понимающих, что в хаос войны и кризиса втягивают вместе с нами и их.

    Намотали на ус

    Сделали для себя выводы и наши правоохранители. Раньше, стоя в оцеплении какого-нибудь очередного протестного митинга и глядя на мальчиков, девочек и бабушек, призывающих не душить свободу, российский полицейский или омоновец никаких особенных эмоций не испытывал — ну стоят и стоят, лишь бы не буянили. Теперь, даже если ему будет протягивать букет цветов девочка с глазами оленёнка Бэмби, видеть он будет в эту минуту горящих беркутовцев и изувеченного умирающего бойца, к которому подонки специально не звали врачей. Также все поняли, как демократические победители собираются обойтись с побеждёнными — люстрационные списки с пятилетними детьми, публичные издевательства и просто физическое устранение. Теперь-то уж точно ни один российский полицейский ни секунды не будет сомневаться, выполнять ли ему приказ относительно «мирных демонстрантов».

    Вот как об этом написал бессменный оппозиционер Эдуард Лимонов — несмотря на то, что постоянно общается с этим самым задерживающим его ОМОНом: «Я вот думаю, как наши отечественные офицеры полиции смотрят на происходящее в Киеве, на избиения, убийства милиционеров в Киеве. Я думаю, они смотрят и мотают на ус».

    История продолжается

    С философской же точки зрения, мы видим, что проблемы у человечества всё те же, что и всегда. То, что сейчас вопросы о добре и зле решаются в антураже айфонов и интернетов, ничего не меняет. Меняются лишь технологии. Шок Запада от поведения России в украинском кризисе связан ещё и с тем, что Россия позволяет себе прямо ставить вопросы о том, что в её понимании есть хорошо, а что плохо. Это недопустимо в парадигме бесконечной политкорректности. Но последняя — испаряется на глазах, по мере того как «конец истории» превращается в новый виток её колеса с новыми потрясениями.

    Мы все получили возможность наяву увидеть, как оно всё было тогда. В ТЕ две войны — гражданскую и отечественную, в ТУ революцию. Как выглядели ТЕ бандеровцы — да вот так и выглядели. Эти тоже с удовольствием бы жгли и вешали, просто сейчас в таком масштабе не могут. Нельзя так сильно портить лицо молодой демократии. Как начиналась гражданская война — тоже можно теперь, как в машине времени, пронаблюдать. И избавиться от иллюзии, что тогда люди были какие-то другие, а сегодня-то они совсем не такие, и в нашем гуманном мире подобные ужасы больше невозможны. Ещё как возможны, мир вовсе не превратился в безопасное место, где все живут дружно, работают, ездят в отпуск и ходят в кино. И помнить об этом надо всем. И быть готовыми ко всему.

    Россия снова в игре

    Ну и наконец, теперь уже в глазах россиян, да и всего мира, изменился сам образ России. То, что происходит сейчас, — это события куда более масштабные, чем 08.08.08. Впервые за весь постсоветский период Россия и её президент открыто выступили против той мировой гегемонии, которую всем навязывают трансатлантисты. Не очередным вето в Совбезе, которое всё равно никого не останавливало от гуманитарных бомбардировок, не абстрактными заявлениями МИДа, выражающими глубокую озабоченность — а открытым неприятием очередной срежиссированной «цветной революции» и вопиющих двойных стандартов, когда откровенные фашисты оказываются демократическими борцами за европейские ценности. Украина стала катализатором для куда более важного события — откровенного заявления России всему миру, что она не считает себя чьей-то периферией, не считает себя проигравшей в холодной войне, а раз уж эта война продолжается, готова бороться.

    Запад испытывает шок от ответа России на его «операцию Украина». Здесь, конечно, надо отметить, что Запад не монолитен и у кого-то этот шок — не от российской «наглости», а теперь уже от возможной потери перспектив взаимовыгодного партнёрства. Европе серьёзная конфронтация с Россией совершенно не выгодна, но вопрос, насколько сегодняшняя Европа в состоянии отстоять свои собственные, а не трансатлантистские интересы. Как это ни парадоксально, сейчас главным союзником России в стремлении не допустить новой европейской катастрофы оказывается Германия, в последние дни занявшая позицию посредника-переговорщика между Россией и Западом и высказавшаяся против исключения России из G8.

    В любом случае, такую Россию увидеть никто не ожидал. А Россия, может быть, не ожидала увидеть такую надежду на неё со стороны соотечественников. Да и не только соотечественников. Мир — это не только Запад. Все сегодня внимательно смотрят на Россию и делают выводы.

    Что теперь ждёт всех впереди — сегодня не возьмётся предсказать никто. Нет никаких гарантий, что наш геополитический «ответный удар» увенчается успехом и, как многие уже мечтают, созданием нового геополитического субъекта, сопоставимого с СССР. Но сам факт этого ответа принципиально меняет наш имидж в мире.

    И уже ничего не будет, как раньше, — ни для нас, ни для Путина, ни для Запада.



    Маринэ Восканян. Обозреватель отдела «Экономика» журнала «Однако».
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 18:39

    Nuklon пишет:
    Стахий, вы вроде взрослый человек, если нашистам забросить такой лозунг, они будут с удовольствием его повторять. Ура-патриотизм, это одна из любимых детских игр, надо лишь указать образ врага, остальное дети сделают сами. Но не стоит забывать что это всего лишь детские игры.
    Не бзди. Даже у ура-патриотов фантазии хватает, но они не будут такое кричать.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Nuklon в 17.03.14 18:40

    Rumpelstilzchen2014 пишет:
    Не бзди. Даже у ура-патриотов фантазии хватает, но они не будут такое кричать.

    Ты сейчас с кем разговариваешь?
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 18:44

    Nuklon пишет:

    Ты сейчас с кем разговариваешь?
    С ю.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7209
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 32
    Вероисповедание : Православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Монтгомери в 17.03.14 18:49

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 6557673

    Геннадий Зюганов: Слушать, что там кашлянут в европейских столицах, смысла никакого нет

    Лидер КПРФ рассказал в эфире радио «КП» об итогах референдума в Крыму и реакции Запада [аудио]
    - Геннадий Андреевич, чем объяснить такой грандиозный результат на референдуме в Крыму? Вы лично ожидали таких итогов?

    - Да, я ожидал. Потому что очень хорошо знаю Крым, атмосферу, которая там царила и царит.
    У меня отец в Великую Отечественную сражался за Севастополь, тяжело был ранен. Я каждый год приезжаю поклониться этой земле – это Мекензиевые горы рядом с Севастополем. Я знаю дух этой удивительной для всех нас святой земли. И дух дружбы и братства, которым пропитан весь этот полуостров.
    Народ Крыма 20 с лишним лет стремился к тому, чтобы соблюдались элементарные законы справедливости. Я помогал им в свое время, выступал перед кандидатами в депутаты Верховного Совета Крыма. Они тогда приняли свою конституцию. Но в Киеве наплевали на это, не дали возможности нормально развивать двуязычие, уважительно относиться к людям.
    А сейчас уже совершенно очевидно, что собой представляет Украина, когда эта бандеровская, нацистская, антисионистская шайка захватила власть в Киеве, и тут же стали диктовать, что приедут, всех там чуть ли не к стенке поставят.
    Нормальные люди не могут с этим согласиться. Тем более героическая крымская земля и севастопольцы. Они устояли от всех ворогов, которые туда приходили. И не могли спокойно наблюдать это варварство в центре матери городов русских - в Киева, города-Герое. И были потрясены тем невежеством, которое проявила так называемая Верховная рада.
    Не успев засесть в кабинеты, депутаты приняли закон о ликвидации русского языка, когда на Украине на нем говорит половина граждан. Наплевали на все договоренности, которые были подписаны. И эти порядки хотели притащить в Крым.
    Но народ проявил редкое мужество, самоорганизацию, уважение и верность лучшим традициям Севастополя и земли крымской. По сути дела, все вышли дружно и сказали «нет» этой бандеровской банде, «нет» этому нацизму, «нет» унижению русских.
    Крым - это коренная русская земля, которая полита кровью, где вместе сражались люди разных национальностей. Моего отца выносили на плащ-палатке полумертвого два человека – украинец Загорулько и русский Пивоваров. И мы всегда дружили. У меня там море друзей, родственников...
    - Запад, ЕС и США не поддерживают волю крымчан, которую они выразили на референдуме. Нам надо считаться с мнением мировых держав?
    - Я могу высказать свое абсолютно квалифицированное мнение. Я двадцать лет работаю в Страсбурге в Совете Европы. Мне казалось вначале, что демократические принципы в Европе довольно прочны, и уважение к правам человека они гарантируют. Но я глубоко ошибся.
    Они нас воспитывали за Чечню. Я говорил: посмотрите, что там творится! Посмотрите, что там происходит! Не желали, пока я не привез из Европы в Грозный целую группу депутатов. Они вернулись в вропу другими людьми.
    Потом Европа воспитывала нас за Прибалтику. Я говорил: подождите, мы же там порты строили, Петр Великий создавал многие гавани и прочее... Что ж вы там сейчас нацистов распустили, эту нацистскую проказу? Мы же вместе страдали от фашизма. Они не прислушались...
    Они нас за Югославию воспитывали: всё не так и вы не туда. Если бы мы вовремя возвысили свой голос за Югославию, ситуация была бы другой.
    Они нас без конца там ругали за Ближний Восток. Я их спрашивал: вы там были? Я был во всех арабских странах, встречался с их лидерами. Если бы, - говорил им, - у Саддама Хусейна росла морковка с брюквой, вы бы туда не лезли. Но там самая дешевая нефть, и вы там готовы любого удушить и оправдать это безобразие.
    Да, надо учитывать мнение Европы, но надо защищать свои национальные, государственные интересы. В этом мире считаются с умными, сильными, здоровыми и хорошо образованными. Вот к этому надо двигаться.
    А слушать, что там кашлянут в той или иной европейской столице, смысла никакого нет. Они нас бросят воспитывать после того, как мы отдадим все ресурсы, когда уйдем отовсюду. И все равно нас будут долбить, потому что наш культурно-этический кодекс несовместим с их кодексом. Мы никогда нравственно-культурные ценности не ставили ниже меркантильно-потребительских.
    - Вы не считаете, что после Крыма и другие «русскоязычные» территории тоже захотят присоединиться к России?
    - Не надо ничего опасаться. Идут к сильным, успешным и мужественным. Есть ареал обитания русской культуры, русского и славянского духа. И воссоединение надо поддерживать, надо способствовать этим процессам. И помогать объединяться россиянам, украинцам и белорусам. Это один народ с одной верой, культурой, общими победами. И помнить: бандеровщина и нацизм ничего общего не имеют с украинской культурой. Поэтому надо относиться к процессам объединения спокойно и уверенно.
    - Оппозиция говорит, что присоединение Крыма к России приведет к обнищанию россиян.
    - Я так абсолютно не считаю.
    - Как так? Вы же тоже оппозиция...
    - Крым, если хорошо развивать всё, что связано со здравоохранением - это одно из лучших мест на Земле. Я был в 80 странах, видел все моря и океаны. И должен сказать, что крымская земля в этом отношении удивительно богатая – своей историей, культурой, традициями, дружбой народов. Надо максимально способствовать развитию этого удивительного полуострова. И туда поедет отдыхать вся Европа. Крым - это гораздо интереснее, чем турецкое побережье и Красное море.

    http://www.kp.ru/daily/26207.5/3092422/
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 18:53

    В том то и дело, что сейчас даже недавние путинские оппоненты вынуждены встать в его ряды. Можно сколько угодно выкать про то какой Путин заворовавшийся и вообще редиска, но то что он силен как никогда сейчас признают даже сша.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 17.03.14 19:24

    О том, что коммунизм это инобытие либерализма.

    "...Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам..."

    В. И. Ленин, "О национальной гордости великороссов".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Aleksandr ark в 17.03.14 19:34

    Оппозиция говорит, что присоединение Крыма к России приведет к обнищанию россиян.
    А кто нибудь считал сколько стоит содержание Калининградской области?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Admin в 17.03.14 19:38

    Aleksandr ark пишет:
    Оппозиция говорит, что присоединение Крыма к России приведет к обнищанию россиян.
    А кто нибудь считал сколько стоит содержание Калининградской области?
    Единство нашей родины дороже любых денег.

    Кстати, вы теперь не арк, а просто рк. Поздравляю!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 19:39

    Aleksandr ark пишет:
    А кто нибудь считал сколько стоит содержание Калининградской области?
    Калининград как и Куриллы - дело принципа. Пусть сначала фашисты вернут забранные миллионы жизней, потом отдадим германии Кениксберг и япошкам острова. Дело не в бабле.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 17.03.14 19:57

    Rumpelstilzchen2014 пишет:
    Калининград как и Куриллы - дело принципа. Пусть сначала фашисты вернут забранные миллионы жизней, потом отдадим германии Кениксберг и япошкам острова. Дело не в бабле.

    Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Украина - новости, обсуждение - Страница 7 564504
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 37
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 в 17.03.14 19:58

    Елена-христианка пишет:

    Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Украина - новости, обсуждение - Страница 7 564504
    Теть Лен, не негодуй. Все равно они не воскресят те погибшие невинно души, которые загубили.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Елена-христианка в 17.03.14 20:07

    Оппозиция говорит, что присоединение Крыма к России приведет к обнищанию россиян.

    На то она и оппозиция, чтобы ложь с правдой мешать. Продажное холуйство. Razz 
    Крым- это один из важнейших стратегических объектов для России, поэтому туда Россия будет вкладывать столько, сколько нужно для безопасности всей страны. А разрушенная экономика поднимется. Тут важно не отбирать все, а давать свободу развитию.

    Сегодня муж пошел на рынок, а там всякие разные узбеки с таджиками на ломанном русском языке поздравляют с присоединением Крыма.

    Крымчане! С возвращением в родные пенаты! Украина - новости, обсуждение - Страница 7 414742163

    Спонсируемый контент

    Украина - новости, обсуждение - Страница 7 Empty Re: Украина - новости, обсуждение

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 11.12.19 4:12