Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    На Украине переворот

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Admin в 27.02.14 10:03

    evimov пишет:          Сейчс в руках майданутых будет полицаи и бандо-войска, их ничего не сдерживает, цензура информации запредельная, да и пропаганда действует на таких как .....Тарасий. Бандиты готовы грабить всех, но пока ограничиваются попытками захватить собственность богатеньких и присвоить себе лимузины бывших коммунистов и регионалов.

             Так как всем в общем руководит Вашингтон, то фашиствующие создают втдимость правительства и им нужны "президентские выборы", для придания хоть какого то имиджа своему бандитскому рылу.

            Гонение на православную Церковь неизбежно, так как  майданутые придерживаются греко-католической конфессии и действует провокатор М. Денисенко.
    У Украине сейчас не действует полиция. Знакомая сказала, что в городах, контролируемых майданщиками, участились случаи вскрытия квартир и изнасилований.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  evimov в 27.02.14 10:06

    Может быть Тарасий входит в какую нибудь сотню ??? Хотя таких как Трасий просто научат кричать :
    " Сало украине, навеки сало", дадут немного лапши на уши, и оставят в покое.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  xmission в 27.02.14 10:18

    Кликушество стало нормой для общественных СМИ России?





    Википедия: Толковый словарь русского языка Ушакова даёт переносное значение слова «кликуша» — «истерически несдержанный, страстный и бестактный политикан»)

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  кулибин в 27.02.14 10:26

    неужели Кадыров в Крым приехал? Smile)))

    Неизвестные захватили Верховный Совет и Совет министров Крыма.

    Как сообщил   источник в Верховном Совете, это произошло около шести утра.
    Захватчики забаррикадировались внутри здания, сколько их и кто это - неизвестно. Здание оцеплено милицией, движение в центре города перекрыто, транспорт туда не ходит.


    На фронтоне висят два флага - крымский и российский, украинского нет.

    Никаких требований захватчики пока не выдвигали.

    По информации журналиста Олега Крючкова, также захвачен и Совмин.

    Как сообщил депутат Рефат Чубаров, захватчики вооружены.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Veronika в 27.02.14 10:37

    ... Молитесь чтобы этот год не привел к ядерной катастрофе,поскольку каждое начало века это война и почти всегда
    в 14 году или рядом.



    Пророчество святой матушки Матронушки о 2017 годе, о котором говорится в этом видео...


    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 10:46

    xmission пишет:Вот такое представление украинцев об отношении россиян, российских СМИ.


    Постараюсь ответить по порядку.
    Любить родину можно по разному, вы свою за любили до  смерти.

    "Хохол" это отличительная особенностей прически, а "москаль" это территориальное определение. Чуете разницу.

    Митинговать можно по разному,  в России  не применяли коктейли и оружие, не калечили полицейских, в отличии от Украины.

    Про президентов вообще смех.

    Про язык. Где это вы слышали, чтобы русские говорили, что если украинец говорит на украинском, то он Петлюра?

    Про президентские лозунги тоже смех.

    Ну и про правительство. Когда одно правительство берет и не платит, а потом ещё и пытается отстоять свою позицию, вот это и называется "оборзели".

    Это я так вкратце.

    xmission пишет:Российские каналы уже не просто ложью, пропагандой занимаются. Это уже какой-то особый жанр лжи.
    И самое противное что делает российская власть - сеет раздор здесь на Украине. Раздор и братоубийства. Никак иначе как фашистами и бандитами не называют в своих обращениях к русскоязычному населению. И сразу же предлагает лозунги "Фашизм не пройдёт", "Отстоим Севастополь", "Отвоюем Крым", "Донбас - Россие" и так далее.
    Какие фашисты? Кто собирается насиловать русских женщин, убивать русскоговорящих и прочее..
    Такой бред.
     А вот это перекладывание с "больной" головы на  здоровую. Украинские каналы самые "честные" в мире!
    Уже на улицах проверяют знание мовы. Можете проверить.

    Не знаю насилуют у вас или нет, но обращаться то некуда, милиции нет.


    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (27.02.14 10:52), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Admin в 27.02.14 10:50

    Безоговорочно верить СМИ и пропаганде нельзя.

    Недоверчивость является одной из христианских добродетелей. Верить без проверки можно только матери-церкви. А в остальном христианин должен быть недоверчив. Ему не стоит стесняться задавать детские вопросы: «Дяденька, а что это вы делаете? Тетенька, а куда это вы меня ведете?».

    Попадая во внехрамовое пространство, важно осмотреться и поинтересоваться - куда же ты попал. Тебя зовут: "возьмемся за руки и попляшем!". Но вдруг плясать придется вокруг идола? Там, где ты пляшешь, нет ничьих костей? Может, ты по святыне топчешься?

    У христиан не принято, не зная броду, соваться в воду. Иначе можно попасть в историю,.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Смердяков в 27.02.14 10:52



    Зачем вам Крым?

    Вы вообще были в Крыму? Я — был. Я бываю там часто, почти каждый год. Я очень люблю Крым с детства. И именно поэтому я не хочу, чтобы он вошел в состав РФ. Нет, я тоже патриот своей страны, и хочу, чтобы она прирастала территориями, тем более такими вкусными. Но не таким образом. Не так и не сейчас.

    Вы были на Черноморском побережье Кавказа в последние годы? Вам там нравится? Мне — нет. Я умудрился заехать в Анапу из Крыма, и получил возможность сравнить. Чистый, уютный и дружелюбный Крым с загаженым, целиком скупленным кавказцами, застроенный буржуйскими виллами ЧПК. Как вы думаете, во что превратится Крым через год после присоединения к РФ? Правильно, в филиал ЧПК. В паре самых вкусных мест будут построены новые резиденции с охраной на пару километров прибрежной полосы в каждую сторону, а остальное будет распродано. Домики местных жителей будут выкуплены за копейки, как в Сочи. Потому что на их месте будет "муниципальное или федеральное строительство". Пиво будет не "Черниговское" по 6 гривен, а "Балтика" по 150 рублей. И все остальные прелести нашей российской действительности. Сейчас мы можем ездить хотя бы в Крым. Присоединим — потеряем и его, будем ездить на Белое море.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/26/1238105.html

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 10:56

    Нашла коса на сектор

    Вчера, 23:01
    Нашла коса на сектор

    Приход к власти партии «Батькивщина» – лишь очередной акт украинской смуты. Если Юлии Тимошенко и удастся на время обуздать энергию радикального протеста, в ближайшее время она неизбежно прорвется наружу. Даже если нынешняя украинская элита попытается сама стать проводником «национал-социалистической революции».

    Формирование нового украинского правительства отложено на четверг. Но уже ясно, что в него не войдет лидер радикально националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок. Вполне вероятно, что его партия вообще не будет представлена в правительстве.

    «За три месяца из полуподпольной организации «Правый сектор» превратился в силу, от которой во многом зависит будущее Украины»
    Причин для подобного решения может быть две. С одной стороны, сами свободовцы не хотят становиться «политическими самоубийцами» (как уже назвал будущих членов правительства наиболее вероятный кандидат в премьеры Яценюк), а с другой – победившие украинские оппозиционеры сами просят коллег по Майдану остаться в тени, чтобы облегчить признание новой власти Москвой. Ведь иметь дело с правительством, в котором представлены откровенные русофобы, России будет практически невозможно. Но все эти ухищрения не имеют такого уж большого значения – у украинской смуты свои законы, по которым она будет развиваться.

    В условиях фактически начавшейся предвыборной гонки все отряды и курени победившей украинской оппозиции должны определиться со своей тактикой. Сейчас формально власть в руках у партии «Батькивщина» – ее представитель Турчинов стал спикером, он же назначен Радой и. о. президента, Арсений Яценюк скоро возглавит правительство, а Юлия Тимошенко является фаворитом майских президентских выборов.
    Бывшая правящая Партия регионов уже полуразгромлена и сейчас будет выбирать между выдвижением какой-то новой фигуры и ставкой на занявшего на прошлых президентских выборах третье место Сергея Тигипко. В любом случае шансов победить у кандидата от ПР нет – сейчас ей нужно реформироваться из чиновничьей партии в реальную политическую силу, отражающую интересы населения юго-востока Украины. Если она сумеет это сделать, а к руководству придут идейные и волевые люди наподобие Олега Царева, то на следующем витке украинского кризиса она снова сможет бороться за власть. Если нет, то в ближайшее время ПР просто исчезнет с политической сцены.

    О своем участии в выборах заявил и Виталий Кличко, лидер УДАРа и один из трех формальных руководителей Майдана. Если заявление Кличко не тактический ход и он в дальнейшем не снимется с выборов, это означает, что Майдан не будет выставлять единого кандидата, а начнет меряться силой – и тогда вполне вероятно выдвижение и Олега Тягнибока. Лучшие шансы на победу и в этом случае будут у Тимошенко, потому что тогда она сможет подавать себя как защитника интересов юго-востока Украины и русского населения.

    Но вне зависимости от того, как будет идти предвыборная кампания, 25 мая станет не днем успокоения Украины, а лишь очередным этапом в борьбе за власть. Сейчас главная неизвестная нынешней украинской ситуации – это то, как будут складываться отношения между пришедшей к власти парламентской оппозицией и радикальными националистами, реальной силой Майдана, самой заметной частью которых является «Правый сектор». Пока что бывшие оппозиционеры собираются задушить их в объятиях – дать им какие-то места во власти, в силовых структурах, одним словом, вписать несистемных в систему. Но шансы на это не очень велики, потому что «Правый сектор» – это не наивные футбольные фанаты или дети баррикад. В основе организации – актив созданного еще в начале 90-х «Тризуба» имени Степана Бандеры, возглавляемого 43-летним Дмитрием Ярошем.

    Это идейные бандеровцы, наследники УПА, национал-социалисты, и их целью является не просто свержение Януковича, но и зачистка всей нынешней украинской политической элиты. Они уже заявили, что им не нравится, что политики из Рады пытаются воспользоваться плодами «украинской революции» и оставить в стране все как есть. Ярош – не только сторонник свержения власти олигархов, но и противник вступления Украины как в Таможенный союз, так и в Европейский. «Тризуб» отрицает обвинения в русофобии, пытается даже добиться симпатий в России (среди националистов-антиимперцев, которые считают, что «империя угнетает русский народ») своими заявлениями о «Руси-Украине» и общем либеральном враге, но при этом в открытую требует дерусификации Украины и объявляет главным врагом «сатанинскую имперскую Москву».

    «Тризубу» уже почти 20 лет, и до начала Майдана это полувоенное-полуинтеллектуальное объединение вряд ли насчитывало больше 500–1000 человек. Еще год назад Дмитрий Ярош создал «Правый сектор» – с целью объединить многочисленные разрозненные украинские националистические организации, включая и УНА-УНСО, различных скинхедов и объединения футбольных фанатов. После начала Майдана «Правый сектор» стал основной силой, организующей сопротивление и стычки с «Беркутом», и в итоге сыграл решающую роль в победе Майдана. За три месяца из полуподпольной организации ПС превратился в силу, от которой во многом зависит будущее Украины. Перед ним заискивают лидеры оппозиции, а в ответ слышат: «Мы не для того меняли власть, чтобы посадить себе на шею точно таких же воров». В условиях паралича силовых структур боевики «Правого сектора» становятся летучими отрядами революции – пока еще они не пытаются установить власть на юго-востоке, но уж грозят Крыму «бронепоездом дружбы».

    Нашла коса на сектор

    Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош (фото: Reuters)

    Сейчас «Правый сектор» будет разбухать от притока сторонников и денег. Если Ярош сумеет сохранить порядок в своей структуре, то на фоне углубляющегося экономического и политического кризиса за считанные месяцы ПС может вырасти в организацию, которая сможет попытаться взять в свои руки всю власть, пройдя путь от Февраля к Октябрю в ускоренном темпе. Что может остановить «Правый сектор»?

    На первом этапе элита попытается привлечь ПС к управлению, чтобы приручить лидеров и осистемить организацию. При этом давать высокие посты в правительстве им не хотят (информация про вероятность назначения Яроша силовым вице-премьером была явной выдумкой-провокацией), потому что невозможно будет объяснить и России, и даже Европе присутствие во власти радикальных революционеров. Да и сами Тимошенко и Кличко боятся революционных масс, потому что где гарантия, что, получив контроль над МВД или СБУ, бандеровцы не арестуют коррумпированных политиков, будь они хоть трижды избранными депутатами или даже президентами. С другой стороны, без опоры на Майдан и признания нового правительства у радикалов нет возможности удержать власть и тем более провести выборы.

    Со своей стороны Ярошу сейчас вполне логично не входить в кабинет, используя беспроигрышный аргумент: давайте ключевой пост, иначе не пойду. Пускай «Батькивщина» с УДАРом в три месяца до выборов растеряют доверие избирателей, которые начнут радикализироваться. И тогда в мае месяце кандидат, поддержанный ПС, – наиболее логичным сейчас кажется Тягнибок, если, конечно, сам Ярош не решит выдвигаться, – набирает ощутимый процент голосов, а «Правый сектор» получает вдобавок к боевому еще и опыт политической борьбы (впрочем, в нынешних украинских условиях граница между ними будет достаточно условной). До выборов для ПС важно только максимально инфильтровать своих сторонников в силовые структуры, МВД и СБУ, даже не на самые руководящие должности.

    После победы Тимошенко на выборах у ПС есть несколько сценариев поведения. Еще несколько месяцев наращивать свое влияние и популярность, отодвигать в сторону «Свободу» и выходить на выборы в Раду в качестве «силы, которая изменит все» (чтобы проиграть их и, не признав поражения, устроить переворот), или сразу же готовиться к силовому захвату власти. Поводом для него может стать что угодно: непризнание итогов выборов (тем более что они наверняка пройдут в два тура, вполне вероятна дуэль Тимошенко – Тягнибок), стихийные протесты бюджетников, не получающих зарплату, обвинения власти в попустительстве сепаратизму юго-востока. Ярош собирает новый Майдан, от которого президента Тимошенко никто не станет защищать, и диктует свою волю Раде.
    Понимание реальности такого сценария наверняка есть хотя бы у части нынешних «вождей Украины». Для недопущения его у украинской политической элиты есть два пути. Путь первый – сплотиться «всем миром» против радикалов – не сейчас, когда благодаря им они и пришли к власти, а после выборов. Правда, и тогда им будет очень трудно задавить «Правый сектор» (тем более если к тому времени он сумеет вооружить несколько тысяч своих сторонников), а если к этому времени будут полностью деморализованы и разложены МВД и СБУ, то и невозможно. Но как минимум элита может попытаться это сделать, сплотившись для этого вокруг Тимошенко. Сработает ли подобный инстинкт самосохранения у украинской элиты, покажет ближайшее время. И та скорость, с которой будет радикализироваться украинское общество, потому что вполне вероятно, что, когда элита наконец-то решит объединиться, будет уже совсем поздно: большинство населения будет с нетерпением ждать тотальной люстрации Рады и олигархов.

    Второй путь – поделиться властью с национал-социалистами и попытаться перехватить их повестку дня. Но осуществлять тотальную украинизацию Тимошенко не может – тогда она потеряет как симпатии юго-востока, так и возможность хоть какого-то разговора с Россией. Значит, повестку нужно будет перехватывать в социальной тематике – показательными отставками и судами над чиновниками (тем более одними только януковическими) здесь не отделаешься. Нужно будет показать людям справедливость, то есть реально наступить на интересы олигархов, не просто взяв у них деньги (Збигнев Бжезинский уже, кстати, предлагает 10 главным украинским олигархам скинуться по миллиарду, а сыну Януковича и вовсе дать 10 – вот и наберутся необходимые 20), а действительно ликвидировав их влияние на политическую жизнь и управление страной.

    Но вот проблема – нельзя будет ограничиться только одним или двумя олигархами, близкими к Януковичу. Количество компромата на ту же Тимошенко таково, что ей придется прижимать всех олигархов, чтобы показать Майдану, что она изменилась и теперь «за народ». Не говоря уже о том, способна ли к этому сама Тимошенко (скорее да), сложно представить, к каким дополнительным потрясениям это способно привести Украину. Испуганные олигархи начнут уже не просто играть в сепаратизм, а реально разваливать страну.

    Но даже задавив их и исполнив часть программы «Правого сектора», что в итоге получит Тимошенко? Временную благодарность народа – а дальше тот же кризис, и радикализация населения, и рост популярности Яроша, который будет обличать недостаточность и лживость реформ. И снова переворот, бегство, суд...

    Ситуация на Украине сейчас имеет несколько вариантов своего развития – точно так же, как это было в период между февралем и октябрем 1917 года в России, когда на протяжении восьми месяцев было пройдено несколько развилок. Хотя Украина и не является полноценным субъектом – многое зависит от позиции и стратегии России, – все же именно от поведения и выбора ее народа и т. н. элиты зависит то, выйдет ли она из только еще начинающейся острой стадии болезни выздоровевшей (хоть и ослабленной) или после горячечных метаний прекратит свое существование.

    Текст: Петр Акопов

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Смердяков в 27.02.14 10:59

    Если Крым превратится в еще одни Сочи - это будет ужасно, но если он превратится в еще один Сухум - это будет гораздо хуже.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:10

    Как живут "бедные" оппозиционеры. http://oleglurie-new.livejournal.com/166575.html

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сергей мск в 27.02.14 11:12

    Admin пишет:А в остальном христианин должен быть недоверчив. Ему не стоит стесняться задавать детские вопросы: «Дяденька, а что это вы делаете?


    "Это такие что ли вопросы? http://www.youtube.com/watch?v=V_DSatSt444


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (27.02.14 11:13), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:13

    От бедности к нищете, Про будущее Украины

    Вчера, 23:05
    От бедности к нищете, Про будущее Украины

    Руслан Карманов
    Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.

    Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.

    Поехали.

    “Теперь мы сможем работать в Европе”

    Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает.

    Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора.

    Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.

    “Мы просто против воров”

    Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.

    “Нам сейчас все будут помогать”

    У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.

    “Мы европейцы”

    По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.

    “На самом деле у нас всё хорошо”

    Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.

    “Нам теперь будут платить много денег”

    Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.

    “Теперь будет всё по-честному”

    В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.

    “Теперь у нас будет западная внешняя политика”

    Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.

    “Зато мы не рабы”

    Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.

    Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.

    Удач!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  xmission в 27.02.14 11:20

    Сан-Саныч пишет:
     А вот это перекладывание с "больной" головы на  здоровую. Украинские каналы самые "честные" в мире!
    Уже на улицах проверяют знание мовы. Можете проверить.

    Вот вы только что сами поймались на том что слушаете ложь российских СМИ.

    Если вы не в курсе - на западной Украине набирает силу акция - люди приняли решение разговаривать на русском языке, чтобы показать отсутствие ксенофобского отношения к России и русскоговорящим.

    То-же самое происходит в исконно рускоговорящих регионах востока страны, на родине Януковича. Люди говорят на украинском.

    Это было сделано после того, как некоторые политики вместо реальных дел начали поднимать никому не нужные вопросы о языке и так далее. Только у недалёких и затравленных пророссийской пропагандой жителей в уме на первом месте вымышленная проблема русского языка и так далее.
    Это плоды политики Путина - посеять вражду между братьями, и потом пользуясь поводом, бряцнув оружием прийти с гумантиарной миссией защитить своих граждан, которых никто и не трогал.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Zar в 27.02.14 11:20

    Яценюк назвал членов нового кабмина политическими смертниками
    http://world.fedpress.ru/news/russia_and_cis/1393483247-yatsenyuk-nazval-chlenov-novogo-kabmina-politicheskimi-smertnikami


    КИЕВ, 27 февраля, РИА ФедералПресс. Арсений Яценюк заявил, что Украина находится на грани катастрофы, и новый кабинет министров будет вынужден принять непопулярные меры.

    По словам Яценюка, из-за «отчаянного финансового положения» страны новая администрация Украины станет «правительством политических смертников». Об этом пишет BBC.

    Также кандидат в премьер-министры Украины заявил, что правительство должно будет заново выстроить отношения с Россией. Он убежден, что Россия – не просто сосед Украины, а еще и ее партнер.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Zar в 27.02.14 11:22

    Здание парламента Крыма контролируется отрядами русскоязычного населения полуострова
    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1007506

    СИМФЕРОПОЛЬ, 27 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Здания парламента и правительства Крыма контролируются представителями самообороны русскоязычного населения полуострова, сообщает корреспондент ИТАР-ТАСС с места событий.

    Ранее сообщалось, что правительственный квартал Крыма захватили люди в униформе без опознавательных знаков.

    "В этой связи убедительная просьба ко всем сотрудникам Совета министров АРК сегодня, 27 февраля, не выходить на работу", - говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте совмина Крыма.

    Известно также, что в Крыму стихийно формируются отряды самообороны, которые направляются в Симферополь.

    Накануне перед зданием парламента республики прошли митинги сторонников и противников новых украинских властей. В результате пострадали 30 человек, шести из них потребовалась госпитализация. Врачи оценивают состояние трех пострадавших как тяжелое.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:23

    Будьте осторожны с тем, чего желаете Украине

    Вчера, 23:03
    Будьте осторожны с тем, чего желаете Украине


    Западные правительства празднуют свержение президента Украины Виктора Януковича, союзника России. Может быть, они недооценивают Владимира Путина: у России есть шанс ускорить соскальзывание Украины в хаос и подождать, пока бесталанный Европейский Союз не уступит – а то и будет умолять – Россию о вторжении.

    Это оставляет Западу весьма ограниченный выбор возможностей. Первое – не делать ничего и смотреть, как страна по спирали катится в хаос, а Россия окончательно выигрывает. Второе – залезть поглубже в собственные карманы и найти US$20 миллиардов, а то и больше, чтобы купить краткосрочную популярность про-западного правительства – маловероятный выход. Третье, самое реалистичное – направить Украину по пути к конституционному референдуму, включающему вариант раздела.

    Судя по освещению событий в российской прессе, Москва уже умыла руки, отвернувшись от беспомощного Януковича. 22 февраля канал RussiaTodayядовито заметил, что у Януковича отсутствует хладнокровие Михаила Саакашвили, бывшего президента Грузии и союзника Запада:

    «Янукович мог разогнать протестующих и установить общественный порядок в стране, сколько бы его за это не критиковали. Именно так президент Грузии Михаил Саакашвили и действовал в 2007 году. Он жестоко подавил мирные протесты и раньше назначил президентские выборы, которые и выиграл, вместо более ранних парламентских выборов, чего требовала оппозиция, и которые его партия могла проиграть. В отличие от руководителя Грузии, Янукович колебался даже тогда, когда протесты превратили Киев в поле битвы». (1)

    Москве не нужны союзники со слабым желудком. Но она отзовёт предложение закупки украинских долгов на $15миллиардов и субсидии на экспорт природного газа для Украины – и оставит страну, практически банкрота, на милость Запада. Будьте осторожней в своих желаниях – вот что Россия говорит Западу.

    Министр финансов России Антон Силуанов посоветовал Украине взять деньги у Международного Валютного Фонда:

    «Мы думаем, что такая ситуация будет соответствовать интересам Украины, если страна встанет на путь основных структурных реформ. Мы желаем ей успеха в делах* и скорейшей стабилизации политической и социальной ситуации».

    Силуанов ехидничает. За прошедшие шесть лет МВФ дважды откладывал обещанные Украине займы после отказа страны урезать зарплаты и пенсии и поднять цены на газ. Россия предложила заём без условий, а любые деньги, предложенные Западом, потребуют мер жёсткой экономии, которые ни одно украинское правительство не способно проводить.

    Падение Януковича для России – затруднение, и вполне заслуженное, но это не значит, что у России нет никаких вариантов действий. Вероятнее всего, Россия займет ту же самую позицию в отношении про-ЕСовских политиков, что и египетские военные и их саудовские сторонники в отношении египетских братьев- мусульман: позволит оппозиции взять на себя вину за экономический и социальный хаос, а затем, когда страна уже будет стоять на коленях, взять всё под контроль. Братья-мусульмане правили страной почти год, а затем продовольствие и топливо закончились и 30 миллионов египтян, – более половины взрослого населения страны, – вышли на демонстрации, чтобы их изгнать. Военные в августе 2013 оказали им такую услугу и сразу же получили срочный займ от саудовцев.

    В то же время МВФ предложил Египту небольшую сумму в обмен на серьёзные сокращения правительственных субсидий – и ничего не добился. Возможно, что теперь-то Европейский Союз и Вашингтон раскошелятся на $15 миллиардов для Украины, но это выглядит маловероятным при антипатии всех правительств к дальнейшим спасениям. Как точно сказал Уолтер Рассел Мед, Запад явился на поножовщину с дирижёрской палочкой, и проблема в том, что даже к этой палочке в нагрузку идут условия МВФ. (2)

    Если бы у Евросоюза была живая, энергичная экономика, дела обстояли бы совсем иначе. Но Европа едва-едва показывает признаки жизни после Большого Краха 2008 года и Великой Европейской Рецессии 2010-2012-х. Безработица достигла 12%, а промышленное производство остается на 15% ниже пиковых значений накануне 2008 года.

    И более того, европейцы никак не могут определиться с перспективами членства Украины в ЕС. Некоторые европейские страны, особенно Соединённое Королевство, уже не допускают нежеланных восточно-европейских иммигрантов из Польши, Румынии и Болгарии. Министр иностранных дел Германии Йошка Фишер в 2005 году попал под огонь критики после того, как оппоненты заявили, что ослабление визовых требований позволило попасть в Германию миллионам украинцев, в том числе большому количеству проституток и преступников. (3) С некоторой долей основания европейцы подозревают, что основная причина, по которой украинцы желают членства в ЕС, это желание как можно быстрее уехать из страны.

    В восточной, промышленной и русскоговорящей части страны на членство в ЕС смотрят со скептицизмом. В большей части Восточной Европы тяжёлая промышленность советских времен была закрыта, но не заменена, что привело к хронической безработице. Украинская тяжёлая промышленность может, и не самая конкурентоспособная в мире, но у неё стабильные деловые отношения с Россией. Украинский сельскохозяйственный Запад никогда не получал больших экономических выгод от экономических связей с Россией, и понятно, что он не чувствует лояльности к бывшему имперскому оккупанту.

    Когда европейцы ужинают с украинскими лидерами, они садятся за стол с дьяволом**. В украинской политике нет идеалистов и рыцарей в сверкающих доспехах. Бывший премьер-министр Юлия Тимошенко – которая недавно вышла из заключения, где оказалась после проигрыша в выборах 2010 года Януковичу – личность сомнительная, как минимум. В середине 1990-х во всеобщей потасовке в стиле Дикого Запада после распада Советского Союза она стала одним из самых богатых олигархов Украины.

    А ещё, Украина – демографический мертвец. При нынешнем уровне рождаемости (1,3 ребенка на женщину) её 47 миллионов к концу столетия сократятся лишь до 15 миллионов человек. В настоящее время на Украине 11 миллионов женщин в возрасте от 15 до 49 лет (хотя немалое их число работает за рубежом), а к концу века их количество сократится до всего лишь 2,8 миллионов. Когда в 1989 году рухнул коммунизм, на Украине проживало 52 миллиона граждан. А ВВП страны сейчас составляет около $157 миллиардов – это пятая часть турецкого и половина швейцарского.

    Украина едва ли государство, скорее это сочетание провинций, оставшееся после рухнувших империй – Российской, Австрийской, Литовской, Оттоманской – наскоро собранных в советские «республики» и брошенных на волю случая после коллапса коммунизма. Львов (Лемберг) был немецко-говорящим городом, частью австрийской Силезии, и до Второй Мировой войны четверть его жителей составляли евреи. Они же составляли две пятых населения Одессы. Пятая часть населения, главным образом на востоке – этнические русские, десятая часть, главным образом на западе – католики-униаты, занимающие особое место в католической политике со времён папства Иоанна Павла II.

    Украинская национальность столь же сомнительна, как и белорусская – ни одна из них не имела словаря собственного языка до 1918 года.

    Госсекретаря США Викторию Нуланд, чьё замечание "F*** the Europeans" засвидетельствованное на пленке, заработало ей недавно 15 минут славы, надо бы уволить за крайнюю тупость. Так или иначе, Европе придётся оплатить добрую часть счёта за украинские проблемы. Конгресс США не предложит $15 миллиардов ради поддержки украинских иностранных долгов, как это в прошлом месяце сделала Россия.

    Россия не бросит русско-говорящих, отрезанных от родины коллапсом Советского Союза. Можно было предположить, что когда местные чиновники на Восточной Украине побуждали местное населения сформировать ополчение, они рассчитывали на некую профессиональную помощь. (4) Время на стороне того, у кого выше порог болевой устойчивости; и это Россия, а не Запад.

    Ссылки:

    1. Ukraine downfall: Lack of leadership to blame?, Russia Today, February 22, 2014.
    2. The Great Ukrainian Knife Fight, December 3, 2013.
    3. German visa scandal rattles foreign minister, The Guardian, February 15, 2005.
    4. Ukraine's Southeast seeks to restore constitutional order, thousands gather in Kharkov, Russia Today, February 22, 2014.

    Примечания:

    * – Силуанов употребил выражение success in this undertaking; слово undertaking, имеет, кроме основного значения («дело») ещё и оттенки: «похоронное бюро», «лавка гробовщика», а так же «предпринятая деятельность, особенно связанная с риском и требующая инициативы».

    ** – Пословица: he must have a long spoon that sups with the devil, дословно «когда садишься за стол с дьяволом, запасись ложкой подлиннее»; ≈ связался с чёртом, пеняй на себя.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Admin в 27.02.14 11:30

    Кстати, активная фаза Майдана совпала с 23 февраля. Именно в этот день в 1917 году случилась Февральская революция и на этот день в том же году пришелся праздник Пурим.

    Надеюсь все в курсе, что такое Пурим?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:32

    xmission пишет:

    Вот вы только что сами поймались на том что слушаете ложь российских СМИ.

    Если вы не в курсе - на западной Украине набирает силу акция - люди приняли решение разговаривать на русском языке, чтобы показать отсутствие ксенофобского отношения к России и русскоговорящим.

    То-же самое происходит в исконно рускоговорящих регионах востока страны, на родине Януковича. Люди говорят на украинском.

    Это было сделано после того, как некоторые политики вместо реальных дел начали поднимать никому не нужные вопросы о языке и так далее. Только у недалёких и затравленных пророссийской пропагандой жителей в уме на первом месте вымышленная проблема русского языка и так далее.
    Это плоды политики Путина - посеять вражду между братьями, и потом пользуясь поводом, бряцнув оружием прийти с гумантиарной миссией защитить своих граждан, которых никто и не трогал.

    Хорошо уговорили буду недалёким и затравленным пророссийской пропагандой жителем в уме на первом месте вымышленная проблема русского языка и так далее. drunken 

    LIA
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2011-06-16
    Откуда : Новый субъект
    Вероисповедание : Православный

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  LIA в 27.02.14 11:35

    я из Симферополя.

    вот девушка в контакте отписалась. у неё страница открыта только для друзей, поэтому ссылку дать не могу:

    Ну что могу сказать. Обидно до слез. Целый день мы простояли под стенами Крымского Верховного совета. И что? Пришла, посмотрела новости и ужаснулась. Мы, отстаивающие свои права, свою культуру оказались сепаратистами и экстремистами. Нас было 150 человек (если верить новостям), в течение дня в разных источниках наше количество доросло до 700 максимум, в то время как татар, выступавших "против сепаратизма" (мне очень интересно, какое отношение к этой позиции имело скандирование ими "Алах акбар") было от 2000 до 15000 и их количество в сми растет с каждым часом в арифметической прогрессии. В то время, как в реальности их было меньше, особенно после того, как приехали севастопольцы и евпаторийцы, собралось казачество. Они начали потасовки, после чего наши ребята увели всех женщин назад (среди татар не видела ни одной - весьма показательно). С их стороны летели камни и бутылки, наши отбрасывались теми же бутылками (пластиковыми с водой). Оттеснить наших ребят им удалось только применив газ. Потом они куда-то самоликвидировались, а наши разошлись координироваться, убирать мусор и разбивать палатки. А тем временем я уже успела прочитать, что "пророссийские группировки массово скупают алкоголь и пьют его прямо на улице", "татары убирают мусор у ВР" и "в Киеве завели уголовные дела из-за активации сепаратистского движения в Крыму и поднятие Российских флагов". Как долго будет продолжаться этот театр абсурда?! Как нам к вам относиться? Татар в Крыму максимум 20%, какое они имеют право решать за остальные 80?! Это не мы раскалываем страну, это майдан ее расколол!

    LIA
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2011-06-16
    Откуда : Новый субъект
    Вероисповедание : Православный

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  LIA в 27.02.14 11:38

    Ехал на работу - центр города оцеплен

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  noname в 27.02.14 11:39

    Переворот на Украине - это так интересно, так увлекательно! Что дальше-то будет? Войнушка?

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:40

    Специальный корреспондент  для Тараса.

    Будущих министров Украины проверят на соответствие принципам Майдана

    Сегодня, 02:21
    Будущих министров Украины проверят на соответствие принципам Майдана

    Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Члены Совета Всеукраинского объединения "Майдан" Юрий Луценко, Виктория Сюмар и Зорян Шкиряк будут контролировать кандидатов на должности в правительстве на соответствие принципам Майдана, сообщил лидер "Третьей республики", экс-глава МВД Украины Луценко по результатам совещания Совета сторонников Майдана с лидерами политических партий.

    Он также отметил, что по предложению лидера Демократического альянса Василия Гацько, критериями для отбора кандидатов в правительство являются опыт работы в соответствующей отрасли, опыт руководящей работы, отсутствие коррупционных проявлений или нарушений прав человека, а также соответствие принципам Майдана.

    "Чтобы отфильтровать кандидатов на должности трем гражданским активистам - Виктории Сюмар, Зоряну Шкиряку и Юрию Луценко - поручено в кооперации с кругом Майдана провести анализ правительства на эти критерии", - сказал Луценко.

    При этом он признал, что "критерии Майдана - это немного размытое понятие", однако, сформулировал основные их показатели. "Фактически, идет речь о готовности к радикальным проевропейским реформам, жертвенности, работе не на себя, а на страну", - сказал лидер "Третьей республики". Это что третий рейх?
    По его словам, есть общее решение, что сфера ответственности правительства будет ограничена финансово- экономическим блоком, остальные же министерства социально- гуманитарной сферы будут открыты для представителей общественного сектора.

    "У нас есть время до обеда, чтобы список был сформирован", - сказал Луценко.

    Новый Кабинет министров будет представлен в среду в 19:00 на Майдане Независимости.

    LIA
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2011-06-16
    Откуда : Новый субъект
    Вероисповедание : Православный

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  LIA в 27.02.14 11:42

    СМИ лгут по всем каналам в одну дудку

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Admin в 27.02.14 11:43

    LIA пишет:Ехал на работу - центр города оцеплен
    Еще один Пурим.

    Избиение Малороссии.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Zar в 27.02.14 11:46

    LIA пишет:Ехал на работу - центр города оцеплен
    Неизвестные вооруженные лица утром захватили здание Парламента и Совмина.
    Вывесили российские флаги.
    На переговоры, в том числе и с генконсульством России не идут.

    Возможна спланированная провокация: новый и.о. главы МВД Украины отреагировал тут же.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:49

    Специальный корреспондент для Тараса.



    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 11:54

    У Международного валютного фонда денег нет

    Сегодня, 02:23
    У Международного валютного фонда денег нет

    Не только для Киева, а совсем…

    На встрече в Сиднее (Австралия) министров финансов и глав центробанков G20 одним из центральных вопросов стал вопрос о реформе Междунароного валютного фонда (МВФ).

    Но нас, в данном случае, интересует всё, что было сказано на этой встрече по поводу и в адрес Украины.

    А вскрылись очень любопытное подробности.

    Хитом стало заяление министра финансов России Антона Силуанова, которое опубликовано на официальном сайте Министерства финаосов РФ.

    Он обсуждает именно реформу МВФ, но делает потрясающее признание:
    "...В настоящий момент МВФ практически исчерпал собственные ресурсы, а существующие программы фонда фактически финансируются соглашениями о заимствованиях".

    (То есть МВФ для финансирования своих программ сам берет деньги в долг, что существенно увеличивает проценты по его собственным займам - С.Ф.).

    Почему так? Дело в том, что американцы тянут с наполнением своей квоты в МВФ. И тянут по той причине, что у них самих в финансах полный "аллес"...

    «Американские коллеги обещали приложить все усилия для одобрения решений Конгрессом (по наполнению своей квоты в МВФ - С.Ф.) к апрелю» - добавил А.Силуанов.

    Ожидалось, что Конгресс США ратифицирует пересмотр квот ещё осенью 2013 года, однако этого не произошло. И не факт, что произойдет в апреле 2014 года.

    Так что сказано открытым текстом - в карманах у МВФ пусто! И не факт, что эта ситуация в ближайшее время изменится...

    Но при этом повсюду западники рассказывают, как они будут помогать Украине именно через МВФ.

    Ситуация на Украине, в том числе, и возможность обращения нового правительства страны за кредитом к Международному валютному фонду (МВФ), обсуждалась в кулуарах встречи.

    Так, что - украинцев намеренно вводят в заблуждение и порождают неисполнимые надежды?

    Глава МВФ Кристин Лагард выразила желание и готовность помочь Украине, если Киев обратится за поддержкой после импичмента (значит, новое условие займа - импичмент Януковичу - С.Ф.) и проведения выборов, сообщает агентство Bloomberg. Ее позицию поддержали представители Великобритании, США и стран Европейского союза. Все - свои...

    То есть в любом случае "помощь" МВФ придет не раньше окончания выборов, а они назначены на конец мая.

    Так к тому времени "либо визирь умрет, либо ишак сдохнет", как говаривал Ходжа Насреддин...

    "МВФ готов участвовать не только с гуманитарной(?) точки зрения, но также и с экономической(!) точки зрения", - заявила К.Лагард журналистам.

    Что, МВФ вдруг становится "гумманитарной" организацией в связи с отсутствием средств на счетах? Это что-то новенькое!

    По словам заместителя председателя Еврокомиссии по экономическим и валютным вопросам Олли Рена, Евросоюз готов оказать Украине существенную финансовую поддержку. Помощь будет доступна, "как только будет найдено мирное политическое решение, основанное на демократических принципах", подчеркнул он.

    Опять пустые обещания Запада. Где же жесткие сроки выделения помощи?

    Вот так и продолжит крутится этот словестный лохотрон с широкими обещаниями западной помощи Украине.

    Слова, ведь, ничего не стоят, бумага, она усё стерпит. Особенно, когда денег нет...

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Сан-Саныч в 27.02.14 12:27

    Общественный деятель Йохан Бекман — об исторических уроках и их современной интерпретации

    Сегодня, 04:27
    Общественный деятель Йохан Бекман — об исторических уроках и их современной интерпретации

    Запад очень недоволен тем, что международный авторитет России растет, что российской дипломатии удалось фактически остановить третью мировую войну в Сирии, что Болотная провалилась, что многие государства уже готовы к вступлению в Таможенный союз и что в следующем году будет создан Евразийский союз.

    Западные лидеры сойдут с ума от зависти и ненависти. В ЕС и США сейчас глубокий политический, экономический, финансовый и моральный кризис. Они боятся распада Евросоюза, НАТО и США и поэтому решили уничтожить Украину и Россию.

    Это «Барбаросса-II» против Евразийского союза, особенность которой в том, что они решили напасть до его создания. Еще Бисмарк говорил, что «могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины». Они сейчас делают то же самое. Это новая фаза антироссийской террористической войны. Это «Барбаросса-II».

    Пример Украины доказал, что у западных либералов и неонацистов уже нет никаких различий — они одни и те же люди. В руководстве ЕС сидят бандеровцы или троцкисты. У них только одна цель — уничтожение России.

    Это нападение на святую Русь в сердце древней России. Это нападение на русскую душу. Их главная цель всегда и есть только одно: православие. Они делают всё возможное, чтобы уничтожить нашу веру, чтобы рассорить нас, чтобы издеваться над святыми.

    Это международный фашистский фронт против России. В Киеве к нему впервые присоединились бандеровцы, американские дипломаты, ЦРУ, НАТО и ЕС.

    Все западные СМИ фальсифицируют ход событий, они пишут, что войска Януковича убивают мирных демонстрантов. Это та же схема информационной войны против Сирии, чтобы оправдать нападение НАТО на Украину.

    На Западе не осталось журналистов, есть только агенты НАТО. Все западные представители СМИ, которые приехали на евромайдан, работают для Североатлантического альянса в интересах разжигания гражданской войны, смуты, распада страны.

    Троцкий требовал уничтожить русскую душу и традиционную русскую семью. ЕС — это создание западных троцкистов.

    Западные лидеры делают всё по-троцкистски. Их главный мотив — уничтожение русской души. To, что происходит на Украине сейчас, это нападение на святую Русь. Сначала — храм Христа Спасителя, издевательство над верующими христианами, сейчас нападение на Киевскую Русь, создание смуты и разжигание смуты повсюду. Их главная цель — российский Кремль и глава РФ.

    Когда западные лидеры видели вооруженных бандеровцев на улицах украинских городов, когда они видели вооруженные нападения на полицейских и сотрудников «Беркута», когда террористы начинали убивать мирных жителей и полицейских, западные троцкисты сделали сразу только один вывод: виноват Янукович! Они сразу ввели санкции против президента Украины. Они фактически финансируют, помогают террористам в уничтожении страны. Цель одна — ввести натовские войска, которые прямиком дойдут до границы России.

    Автор — правозащитник, доцент социологии права Университета Хельсинки.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Zar в 27.02.14 12:37

    Что это???  Shocked 

    В СМИ появился Указ Президента Украины № 90/2014 от 27 февраля 2014

    Спойлер:
    Указ Президента Украины № 90/2014 от 27 февраля 2014

    (Перевод с украинского)

    22-23 февраля на Украине произошел военный переворот, в ходе которого группы вооруженных боевиков нацистского толка при военно-политической поддержке иностранных держав захватили органы центральной государственной власти в столице страны городе Киев, и ряд областных администраций в западной части страны.

    Часть политических сил Украины выступили как предатели народа и коллаборационисты, сотрудничающие с захватившими государственную власть в столице фашистками дружинами, с целью формирования марионеточного правительства целиком зависимого от внешних спонсоров этого государственного переворота, в лице Соединённых Штатов Америки и стран НАТО, прежде всего Германии и Польши. Фашиствующие банды вытеснили из Киева сотрудников администрации Президента Украины, захватили Центральную Раду, учинили репрессии против депутатов не поддержавших путч, вплоть до их избиений, похищений, поджога домов и угроз расправы с депутатами и их семьями. В связи с этим продолжение деятельности конституционны органов власти в Киеве стало невозможным по причинам военного характера.

    Для прикрытия целей государственного переворота его участники использовали «Соглашение об урегулировании кризиса в Украине» от 21 февраля 2014 года, в котором, совместно со мной заявили: «о намерении создать коалицию и сформировать Правительство национального единства в течение 10 дней», в срок до первого марта. Данное Соглашение парафировали Министры иностранных дел Франции, Германии и Польши, которые в дальнейшем не только не выполнили взятые на себя обязательства гарантов Соглашения, но и приняли непосредственное участие в поощрении государственного переворота на Украине.

    Президент Украины остаётся единственной стороной этого Соглашения, которая строго и в полном объеме выполнила взятые на себя обязательства. В связи с истечением срока, объявленного Соглашением от 21 февраля для формирования на Украине Правительства национального единства, и попытками части путчистов сформировать собственное незаконное марионеточное правительство в Киеве, объявляю о следующих мерах законной власти Украины по восстановлению конституционного порядка :

    1. Отменить Указ президента Украины № 52/2014 от 28 января 2014 года «Об отставке Премьер-министра Украины и Кабинета Министров Украины». Членам кабинета Министров, их заместителям, и руководителям отделов и служб прибыть в пункт, указанный мной в Циркулярном письме, для продолжения работы законного Правительства Украины в порядке, предусмотренном постановлением №950 «Про затвердження Регламенту Кабінету Міністрів України».Кабинету мистеров принять исчерпывающие меры для восстановления государственного управления, и выполнения социальных обязательств Правительства в неоккупированных путчистами регионах, обратив особое внимание на вопросы выплаты в регионах пенсий, пособий, и мер социальной поддержки населения, а также решения материальных вопросов и выплаты жалованья лояльных законной власти силовых структурах, определить меры материальной поддержки Народных дружин и источники их финансирования. При недостаточности денежных средств предавать для целей развертывая службы Народных дружин в регионах любое государственное имущество, и права его использования на местах.

    2. Определить нахождение Ставки верховного главнокомандующего Украины - Главный Штаб ВМФ Украины, г. Севастополь. Главкому ВМФ Украины адмиралу Юрию Ильину принять исчерпывающие меры для установления связи со всеми частями, подразделениями и кораблями Вооруженных Сил ВМС Украины для соблюдения безусловного суверенитета, территориальной целостности и защиты законных органов государственной власти Украины. Временно возложить на него обязанности начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины. Всем командирам частей, подразделений и кораблей в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь, о чем мной издан Приказ №1 Верховного Главнокомандующего. После истечения указанного срока считать всех командиров, не выполнивших требования Приказа, изменниками, без дополнительного Приказа лишить их воинского звания, с срыванием погон перед строем. Младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении приказа Начальнику Генерального штаба в г. Севастополь.

    3. Руководителям подразделения милиции и СБУ Украины перейти на военный порядок несения службы, в порядке, указанном в приказе №2 Верховного Главнокомандующего, Всем командирам подразделений милиции в срок не более 24 часов после обнародования Указа выйти на связь со Ставкой Верховного Главнокомандующего в городе Севастополь. После истечения указанного срока считать всех командиров подразделения милиции и СБУ, не выполнивших требования Приказа №2, изменниками, без дополнительного Приказа отстранить их от должности, с целью чего младшим офицерам принять меры по их смещению, вплоть до применения оружия на поражение к лицам, оказавшим сопротивление, с целью немедленного выполнения Приказов Ставки Верховного главнокомандующего, и доложить о выполнении Приказа лично мне.

    4. Иностранным державам, желающих сохранить дипломатические отношения с Украиной, прислать своих военно-морских атташе для связи с законным руководством страны в главный штаб ВМФ Украины, г. Севастополь, до создания условия аккредитации в нем посольств иностранных государств.

    5. Определить местоположение МИД Украины и Национального банка Украины в месте расположения Ставки Верховного главнокомандующего. Министерству иностранных дел и Руководителю Центрального банка предупредить иностранные державы о недопустимости хищения финансовых резервов Украины, право распоряжения которыми есть лишь у законных властей страны, и восстановить корреспондентские отношения с международными банками и финансовыми организациями. В случае хищения. присвоения, или замораживания этих средств, или использования их по указаниям незаконных временных властей г. Киева, компенсировать убытки за счет национализации средств и имущества, принадлежащих Правительствам, организациям и гражданам соответствующих стран, вплоть до судебного решения этого вопроса в интересах Украины. В этой связи Правительству заморозить все активы иностранных компаний и любых компаний с иностранным участием и перевести их под полное государственное управление, до подтверждения готовности иностранных держав добросовестно выполнять свои финансовые обязательства перед законным Правительством Украины.

    6. Предложить всем, верным Конституции Украины депутатам Верховной Рады прибыть в город Севастополь для выездной сессии 3 марта 2014 года, с повесткой дня о лишении неприкосновенности и депутатских полномочий участников вооруженного путча в городе Киев, довыборов в Верховную раду и возобновления её работы в условиях оккупации исторической столицы страны.

    7. Выборным органам власти в областях Украины в срок до 3 марта предложить мне кандидатуры руководителей соответствующих областей, из числа депутатов, или граждан, верных законному Правительству страны. Кандидатам с мандатами от представительных органов власти прибыть в город Севастополь к 3 марта, для утверждения мной в качестве Губернаторов. До этого срока всем выборным органам власти на местах сформировать Народные дружины, из числа лиц, верных законному Правительству страны, назначая их руководителями офицеров, имеющих боевой опыт, или сотрудников подразделения «Беркут» и Внутренних Войск, отличившихся личным мужеством при защите законных органов власти в городе Киев, а также самостоятельно принять все необходимые меры к восстановление конституционного порядка на всей территории Украины.

    Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
    27 лютого 2014 року

    Спонсируемый контент

    Re: На Украине переворот

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:45


      Текущее время 06.12.16 3:45