Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор мышкин Сегодня в 17:10

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Сегодня в 16:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 16:53

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 16:50

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Поделиться

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 11:43

    Миф о бедности простого русского народа

    Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности. Одни из таких является миф о том, что простые русские люди испокон веков жили в нищете и рабском труде. Однако давайте посмотрим на себя глазами иностранцев, которые посещали Россию в разное время.

    Юрий Крижанич, хорватский богослов и философ, в 1659 году прибывший в Россию:

    "Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…

    Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь."

    "Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…

    Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь."

    Адам Олеарий, побывал в России в 1634 и 1636-1639 гг.:

    «Вообще по всей России, вследствие плодородной почвы, провиант очень дешев, 2 копейки за курицу, 9 яиц получали мы за копейку.» А вот другая цитата из него же: «Так как пернатой дичи у них имеется громадное количество, то ее не считают такой редкостью и не ценят так, как у нас: глухарей, тетеревов и рябчиков разных пород, диких гусей и уток можно получать у крестьян за небольшую сумму денег».

    «Те, чьи дома погибли от пожара, легко могут обзавестись новыми домами: за Белой стеной на особом рынке стоит много домов, частью сложенных, частью разобранных. Их можно купить и задешево доставить на место и сложить»

    Персиянин Орудж-бек Баят (Урух-бек):

    «Мы пробыли в городе[Казани] восемь дней, причем нас так обильно угощали, что кушанья приходилось выбрасывать за окно. В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дешевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать».

    Барбаро Иосафат, венецианский торговец и дипломат, побывал в Москве в 1479 году : «Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук». Секретарь австрийского посла в России Гвариента Иоанн Корб, бывший в России в 1699 году, также отмечает дешевизну мяса: «Куропатки, утки и другие дикие птицы, которые составляют предмет удовольствия для многих народов и очень дороги у них, продаются здесь за небольшую цену, например, можно купить куропатку за две или за три копейки, да и прочие породы птиц приобретаются не за большую сумму». Соотечественник Корба, Адольф Лизек, состоявший секретарем при австрийских послах, бывших в Москве в 1675-м году, и вовсе отмечает, что «птиц так много, что жаворонков, скворцов и дроздов не едят».

    Шарл-Жильбер Ромм, с 1779 по 1786 год жил в России:

    «Крестьянин считается рабом, поскольку господин может его продать, обменять по своему усмотрению, но в целом их рабство предпочтительнее той свободы, коей пользуются наши земледельцы. Здесь каждый имеет земли больше, чем может обработать. Русский крестьянин, далекий от городской жизни, трудолюбив, весьма смекалист, гостеприимен, человечен и, как правило, живет в достатке. Когда он завершит заготовку на зиму всего необходимого для себя и своей скотины, он предается отдыху в избе (isba), если не приписан к какой-либо фабрике, каковых в этой области много, благодаря богатым рудникам, или если не отправляется в путешествие по своим делам или по делам господина. Если бы здесь были лучше известны ремесла, у крестьян было бы меньше времени для досуга в тот период, когда они не заняты сельским трудом. И господин, и раб получили бы себе от этого пользу, но ни те, ни другие не умеют рассчитывать свою выгоду, поскольку еще не достаточно прочувствовали необходимость ремесел. Здесь царит простота нравов и довольный вид никогда бы не покидал людей, если бы мелкие чинуши или крупные собственники не проявляли жадности и рвачества. Малочисленное население области во многом является причиной изобилия всего, что необходимо для жизни. Продовольствие стоит так дешево, что, получая два луидора, крестьянин живет весьма зажиточно».

    Джон Кокрейн, английский капитан 1824 г.:

    «Безо всяких колебаний... говорю я, что положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии. В России изобилие продуктов, они хороши и дешевы, а в Ирландии их недостаток, они скверны и дороги, и лучшая их часть вывозится из второй страны, между тем как местные препятствия в первой приводят к тому, что они не стоят такого расхода. Здесь в каждой деревне можно найти хорошие, удобные бревенчатые дома, огромные стада разбросаны по необъятным пастбищам, и целый лес дров можно приобрести за гроши. Русский крестьянин может разбогатеть обыкновенным усердием и бережливостью, особенно в деревнях, расположенных между столицами».

    Яков Рейтенфельс, курляндский дворянин, пребывал в Москве с 1670 по 1673 год.

    «Подле Скородума простирается обширнейшая площадь, на которой продается невероятное количество всякого леса: балок, досок, даже мостов и башен, срубленных уже и отделанных домов, которые без всякого затруднения после покупки и разборки их перевозятся куда угодно»

    Уильям Кокс, английский путешественник и историк, дважды посетил Россию (в 1778-м и 1785 гг.).

    «Рынок этот находится на большой площади и представляет собой целую массу готовых деревянных домов самого разнообразного вида. Покупатель, являясь на рынок, объявляет, сколько хочет иметь комнат, присматривается к лесу и платит деньги. Со стороны покажется невероятным, каким образом можно купить дом, перевезти и поставить его в одну неделю, но не следует забывать, что здесь дома продаются совершенно готовыми срубами, так что ничего не стоит перевезти их и собрать вновь»

    Роберт Бремнер, в своей книге «Экскурсии по России», изданной в 1839 г.

    «Есть области Шотландии, где народ ютится в домах, которые русский крестьянин сочтёт негодными для своей скотины».

    Литература:

    1. «Россия - это сама жизнь. Заметки иностранцев о России с XIV по XX век»
    Издательство Сретенского монастыря, 2004 г.

    2. А. Горянин. Мифы о России и дух нации, М., Pentagraphic, 2002

    3. В. Мединский. О русском пьянстве, лени и жестокости. М. Олма, 2008

    4. А.В. Чудинов О путешествии Жильбера Ромма в «Сибирь» (1781 г.): гипотезы и факты

    5. Ричард Пайпс. Россия при старом режиме.

    6. В.К.Арсеньев. По Уссурийскому краю. Дерсу Узала. М., Правда, 1983.

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Евгений Валентинович в 16.02.14 12:48

    Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности.
    -----------------
    Ваше сообщение ничуть не лучше ... манипуляция с фактами и цифрами, получается с приходом Романовых жизнь народа настолько ухудшилась, а сам он деградировал ... вспомните призыв на первую мировую три четверти вообще не грамотные ... и т д

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Admin в 16.02.14 12:51

    Евгений Валентинович пишет:Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности.
    -----------------
    Ваше сообщение ничуть не лучше ... манипуляция с фактами и цифрами, получается с приходом Романовых жизнь народа настолько ухудшилась, а сам он деградировал ... вспомните призыв на первую мировую три четверти вообще не грамотные ... и т д

    Россия не отставала от Европы, в которой на тот момент тоже хватало безграмотных.

    В 1908 году царь подписал указ об обязательном всеобщем образовании.

    А вот свидетельство о том, как жили рабочие при царе:



    В перерасчете на нынешние цены царский рабочий получал около 40 000 руб.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Евгений Валентинович в 16.02.14 12:56

    Не было никакого всеобщего образования ... уже тысячи раз это обсуждалось ...
    Вас послушать - народ так от счастья ошалел, что свергнул власть царя, помещиков, начал церкви ломать ....

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 12:56

    Евгений Валентинович пишет:Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности.
    -----------------
    Ваше сообщение ничуть не лучше ... манипуляция с фактами и цифрами, получается с приходом Романовых жизнь народа настолько ухудшилась, а сам он деградировал ... вспомните призыв на первую мировую три четверти вообще не грамотные ... и т д

    По вашему получается манипуляторы и лжецы;
    Юрий Крижанич, хорватский богослов и философ, в 1659 году прибывший в Россию:
    Адам Олеарий, побывал в России в 1634 и 1636-1639 гг.:
    Персиянин Орудж-бек Баят (Урух-бек):
    Шарл-Жильбер Ромм, с 1779 по 1786 год жил в России:
    И так далее по списку.

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Евгений Валентинович в 16.02.14 13:04

    нет, это вы занимаетесь манипуляцией с текстами ... сообщения приведенные есть - только почему вы решили что они представляют общую картину положения крестьян в России Smile

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 14:21

    Евгений Валентинович пишет:нет, это вы занимаетесь манипуляцией с текстами ... сообщения приведенные есть - только почему вы решили что они представляют общую картину положения крестьян в России Smile

    Как я могу манипулировать чужими текстами, я их исказил, переделал?
    Вы про какой период проживания крестьян России говорите? Русские крестьяне в России жили по разному, в разные периоды.
    Или по вашему русские были темными и дикими?

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Loki в 16.02.14 14:26

    Да уж...) Почитал - посмеялся. Зачем вы из крайности в крайность? Реалистичнее нужно быть, хотя бы чуть-чуть.

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Евгений Валентинович в 16.02.14 14:31

    Сравните:


    Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности. Одни из таких является миф о том, что простые русские люди испокон веков жили в нищете и рабском труде.


    Вы про какой период проживания крестьян России говорите? Русские крестьяне в России жили по разному, в разные периоды.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 14:36

    Евгений Валентинович пишет:Сравните:


    Очень многие в своём представлении о России опираются на пропагандистские, русофобские мифы, которые не имеют никакого отношения к действительности. Одни из таких является миф о том, что простые русские люди испокон веков жили в нищете и рабском труде.


    Вы про какой период проживания крестьян России говорите? Русские крестьяне в России жили по разному, в разные периоды.

    Евгений Валентинович вы могли бы более чётко формулировать свои вопросы, претензии. Что я должен сравнить?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15170
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  noname в 16.02.14 14:46

    Admin пишет:

    В перерасчете на нынешние цены царский рабочий получал около 40 000 руб.
    Я думаю, больше. Я 42-45 тысяч в месяц получал, работая рабочим в Питере. Но это было в 2008 году. Вот это хорошая зарплата. Я на ценники не смотрел в магазинах. А потом я свихнулся и с тех пор живу в полной нищете. Шутка.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Loki в 16.02.14 14:52

    Сан-Саныч пишет:Что я должен сравнить?
    Кстати, выходит произведения русских классиков в которых описывается быт простого народа - наглая русофобская манипуляция. Это не говоря про остальные искажения фактов в Ваших статьях.
    Не нужно искать в прошлом какой-то очередной рай. Его не было.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 15:02

    Loki пишет:
    Кстати, выходит произведения русских классиков в которых описывается быт простого народа - наглая русофобская манипуляция. Это не говоря про остальные искажения фактов в Ваших статьях.
    Не нужно искать в прошлом какой-то очередной рай. Его не было.

    1). "Русские классики" понятие растяжимое.
    2). Это я написал эти статьи?
    3). Если не было "рая"( Россия), тогда кто его построил?

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Loki в 16.02.14 15:08

    Сан-Саныч пишет:
    1). "Русские классики" понятие растяжимое.
    2). Это я написал эти статьи?
    3). Если не было "рая"( Россия), тогда кто его построил?
    1) Растягивать или сужать, а так или иначе картина получится "немножко" другой.
    2) Несколько статеек, особенно иностранных, это конечно здорово. Но есть также громадное количество документов, фотографий, воспоминаний, фактов и прочего, прочего, что немного не сходится с той приукрашенной реальностью, описанной в статьях.
    3) Никто его не построил. Построился он только в умах некоторых людей, но там и остался(фантазия).

    П.с. уверен, что на спор смог бы собраться такое же количество статеек от не менее уважаемых авторов, которые будут доказывать, что Россия - худшее место на земле.


    Последний раз редактировалось: Loki (16.02.14 15:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15170
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  noname в 16.02.14 15:10

    В 1913 году Российская империя была супердержавой, кормившей своим зерном и продуктами весь Запад. Промышленность развивалась очень быстро, вся страна была опутана железными дорогами. Рубль был реально обеспечен золотом. Поэтому другие державы втянули Россию в разорительную войну, а потом профинансировали и организовали революции в России. И Россия откатилась назад. Потом, правда, Сталин опять сделал Россию державой, но это ценой жизни и бесплатного труда миллионов зеков и коллективизацией. А сейчас из России делает супердержаву Путин - на нефтедоллары. Когда нефть и газ закончатся, нам придёт хана, потому что мы ничего не производим. Но это будет не при нашей жизни, мы ещё будем жировать. Слава Путину и РФ! Да здравствует Российская Конституция!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Admin в 16.02.14 16:07

    Loki пишет:
    Сан-Саныч пишет:Что я должен сравнить?
    Кстати, выходит произведения русских классиков в которых описывается быт простого народа - наглая русофобская манипуляция. Это не говоря про остальные искажения фактов в Ваших статьях.
    Не нужно искать в прошлом какой-то очередной рай. Его не было.
    Смотря какие классики. Некоторые из них были сторонниками революционеров вполне могли нагло лгать про русскую жизнь в своих произведениях.
    Кстати, художественные произведения это не исторические документы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Loki в 16.02.14 17:06

    Admin пишет:
    Смотря какие классики. Некоторые из них были сторонниками революционеров вполне могли нагло лгать про русскую жизнь в своих произведениях.
    Кстати, художественные произведения это не исторические документы.
    Однако даже русский классик поддерживающий революцию прожил в этой стране жизнь в отличие от иностранца, который был здесь совсем немного.

    У меня даже в семейном архиве есть фотографии, сделанные незадолго до революции. А также воспоминания родственников.
    Есть множество исторических документов на эту тему, плюс воспоминания, ведь всё это было не так давно. Картинка, нарисованная в заглавном сообщении очень сильно приукрашена, хотя возможно в какой-нибудь усадьбе и было так.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Нюся в 16.02.14 17:30

    Но почему же мифы?
    Я доверяю Ф.М. Достоевскому. А он в своих произведениях показал и нищету, и богатство.
    Так Бог устроил мир Свой, чтобы всем дать повод и к милости, и к просьбе, к исполнению Заповеди, которую Он дал людям.
    Кто принял Евангелие как руководство ко спасению и Жизни Вечной со Христом - тот и в богатстве своём служил бедному, как самому Христу. И кто беден родился, но веру улучил, тот не кидался на богатого с ножом, а смиренно просил Христа ради . И получал.

    И покаяние показал после преступления...

    Но много ли майданистов в Русскую революцию покаялись?
    И много ли теперешних майданутых покаятся?

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 17:32

    Loki пишет:
    1) Растягивать или сужать, а так или иначе картина получится "немножко" другой.
    2) Несколько статеек, особенно иностранных, это конечно здорово. Но есть также громадное количество документов, фотографий, воспоминаний, фактов и прочего, прочего, что немного не сходится с той приукрашенной реальностью, описанной в статьях.
    3) Никто его не построил. Построился он только в умах некоторых людей, но там и остался(фантазия).

    П.с. уверен, что на спор смог бы собраться такое же количество статеек от не менее уважаемых авторов, которые будут доказывать, что Россия - худшее место на земле.

    Давай Локи, а то одно пустословие. Особенно меня интересует фото 16-17веков, документы.
    Если тебе не трудно ответь на несколько вопросов, можно кратко.

    1. Кто построил Петербург?
    2.Почему в России нет деревьев(почти нет) старше 250 лет?
    3.В какой стране впервые отлили чугун?


    Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (16.02.14 18:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Loki в 16.02.14 18:11

    Сан-Саныч пишет:
    Давай Локи, а то одно пустословие. Особенно меня интересует фото 16-17веков, документы.
    Хорошо, сразу после того, как Вы предоставите мне фотографии пунических войн, я как раз пишу работу на эту тему, а материала не хватает.
    К чему вопросы про чугун и деревья я так и не понял. Да и не являюсь специалистом в этой области.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 18:18

    Loki пишет:
    Хорошо, сразу после того, как Вы предоставите мне фотографии пунических войн, я как раз пишу работу на эту тему, а материала не хватает.
    К чему вопросы про чугун и деревья я так и не понял. Да и не являюсь специалистом в этой области.

    Всё ясно!
    На будущее, нужно более внимательно читать.
    Заметки иностранцев о России с XIV по XX век»

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 18:22

    Россия — это сама жизнь
    Заметки иностранцев о России с XIV по XX век

    ИНОСТРАНЦЫ О РОССИИ. ГОСТЕПРИИМСТВО, ХЛЕБОСОЛЬСТВО, ЩЕДРОСТЬ

    12 сентября 1476 года вступили мы наконец, с благословением Божиим, в землю Русскую, и первый предмет, представившийся нашим взорам, была небольшая деревушка. Жители этой деревушки принесли несколько сотового меду. Это пособие пришлось весьма кстати, ибо все мы до такой степени отощали от продолжительного пути, что едва могли держаться на лошадях.

    Контарини Амвросий († 1499) – венецианский дипломат и писатель

    –---------------------------------------

    Киевляне, узнав о нашем прибытии, все радостно вышли нам навстречу, именно: они поздравляли нас, как будто мы восстали от мертвых; так принимали нас по всей Руси. Даниил и Василько, брат его, устроили большой пир и продержали нас против нашей воли дней с восемь.

    Карпини Плано (1182-1252) – итальянский дипломат, посол папы Иннокентия IV в Монголию в 1246 г.

    –---------------------------------------
    Гостеприимство есть общая добродетель русских, так что ничем нельзя скорее рассердить их, как отказавшись от угощения. Если к ним пожалует гость, то ласковый прием состоит в следующем: прежде всего поздороваться с гостем, а после женщина подносит стакан водки; гость должен выпить, поцеловаться с хозяевами, а часто и одарить их.

    Лизек Адольф – австрийский дипломат, секретарь посольства ХVII в.

    –---------------------------------------

    Ничто не может сравниться с гостеприимством русских. Ни разу не случалось нам делать утренние визиты, не получив при этом приглашения на обед. Вначале мы считали это простой любезностью и ждали вторичного приглашения, но вскоре мы убедились, что это лишнее и мы обрадуем хозяев, если явимся к ним без всякой церемонии.

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------

    Я достиг маленькой деревни Рыдань, принадлежавшей одному отставному капитану. Лишь только я приехал, капитан этот явился ко мне и по русскому обычаю поднес мне хлеб-соль, пива и кур.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------

    Здесь уже второй день ожидал нашего приезда переводчик; сын его с местным старостой поднес хлеб и соль – знак гостеприимства, по обычаю народа, чем выражается у москвитян искренность самой глубокой привязанности.

    Корб Иоанн (ок. 1670 – ок. 1741) – австрийский дипломат, секретарь австрийского посла Гвариента

    –---------------------------------------

    Послы же от дружеских держав с момента их прибытия к границе России поступают на полное содержание Царя, и их провожают до столицы царства, осыпая всякого рода проявлениями гостеприимства.

    Рейтенфельс Яков – курляндский дворянин, ХVII в.

    –---------------------------------------

    Много средств уходит на посольства иностранных государей, часто посещающие его (русского Государя); иногда подолгу живут в Москве два, три и более посольств. Пока они находятся в пределах России, им все содержание отпускается безплатно.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------

    Как только доехали мы до границы Московской земли, все содержимое на нас стало даровое, так что мы совсем не тратились ни на кушанье, ни на подводы: так уж у них водится.

    Варкоч Николай -австрийский дипломат, ХVI в., трижды приезжал в Москву

    –---------------------------------------

    Корм для лошадей и все, до них касающееся, доставлялось мне также в изобилии. Когда однажды я купил живую рыбу, они рассердились, считая это зазорным для своего князя, и выдали мне четыре живых рыбины.

    Герберштейн Сигизмунд (1486-1566) – австрийский дипломат, императорский посол в России в 1516-1517 и в 1525-1526 гг.

    –---------------------------------------

    Тут мы отдыхали шестнадцать дней. Нам предлагали обильное угощение, и как наступила осень, то в этой стране было множество арбузов и яблок отличного вкуса. Земля эта приятна, но еще приятнее она была для нас, ибо начальник, поставленный здесь Великим Князем Московии, велел объявить через глашатаев, чтобы никто не смел брать денег за то, что мы потребуем и возьмем.

    Дон-Хуан Персидский – персиянин, был в составе персидского посольства в Испанию, где обратился в христианство, ХVI в.

    –---------------------------------------

    Гонец, отправленный к Князю, настиг путешественников и вручил Ченслеру весьма вежливое письмо Императора. Он имел также и приказ давать Ченслеру и его спутникам лошадей безплатно. Русские исполняли это приказание с таким усердием, что даже случались споры, кому запрягать лошадей. Так много было охотников!

    Адам Климент – английский писатель, ХVI в.

    –---------------------------------------

    Послушай, какие удивительные и диковинные вещи мы видели в этот день! После того как был накрыт стол, воевода позвал свою жену, и она пришла со своими дочерьми и сыновьями в наилучших одеждах. Войдя, она приветствовала нас наклонением головы. Муж поставил ее посредине и просил нас подходить и целовать ее в уста святым пасхальным поцелуем, который, по их верованию, безгрешен, при чем говорят: "Христос Воскресе!" Вперед меня подошли переводчики и поцеловали ее в уста, что же касается меня, то я стоял как истукан и таял от стыда. Муж ее настойчиво приглашал меня, но как я отказывался, то переводчики стали уговаривать меня подойти поцеловать ее, а то муж рассердится. Со стыдом и большим принуждением подошел я и поцеловал ее в уста, говоря: "Христос Воскресе!" Я был словно лишенный зрения и разума, ибо никогда ничего подобного не видел.

    Павел Алеппский – сирийский священнослужитель, ХVII в.

    –---------------------------------------
    Каждая из женщин должна была пригубить чарку водки перед господами послами, передать ему в руки и поклониться ему. Русские это считают величайшей честью, которую они кому-либо оказывают, чтобы указать, что гость был им приятен и любезен. Если дружба и близость очень велики, то гостю разрешается поцеловать жену в уста.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    (Комендант) сделал большие приготовления для моего приема, зажег много люстр и канделябр с восковыми свечами. Комната была уставлена кругом великолепнейшими образами, перед каждым, согласно русскому обычаю, горела восковая свеча. На вид комендант был весьма добродушный и вежливый человек. Жена его тотчас же вышла к нам и по русскому обычаю предложила мне поцеловать себя; затем мне, так и бывшим со мною лицам, сама поднесла водки, после чего меня усадили за стол.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Главнейшее место у них то, где висит Бог. Хозяин дома сам не сядет там никогда. Лишь когда приходит лучший гость, он отводит его на это место. Пришедший должен поклониться Богу до земли, касаясь лицом. И помещается на этом самом месте, почитаемом как святое.

    Турбервилль Джордж – английский путешественник, ХVI в.

    –---------------------------------------
    Посланец (Царя) велел поставить перед послами три больших бокала, наполненных вином Аликанте, рейнским вином и медом, и приказал подавать на стол в тридцати восьми, большей частью серебряных, блюдах всякие вареные и жареные, а также печеные кушанья.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    У Меншикова много ели, много пили и много стреляли; и разгула и шума было здесь столько же, сколько на любом крестьянском пиру. Среди обеда внесли цельного жареного быка, жарили его в течение двух дней.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    И как перемен кушанья весьма было много, так и вставать весьма часто должно было, ибо сколько раз подано было оное (с царского стола), столько вставать надобно было нам, и то делалось шестьдесят пять раз.

    Ульфельд

    –---------------------------------------
    Губернатор, узнав, что они французы, очень обрадовался и сказал, что они пришли весьма кстати; он взял большую серебряную чашу, приказал ее наполнить, и ее нужно было опорожнить, потом другую и затем еще одну. Наши хозяева думали отделаться этими тремя чашами, но последний удар был самый сильный: нужно было выпить чашу водки столько крепкой, что и живот, и горло как бы горели у того, кто ее выпил. Притом это еще не все. Поговорив немного, губернатор предложил выпить здоровье нашего Короля, от сего нельзя было отказаться.

    Соваж Ж. – французский военнослужащий, ХVI в.

    –---------------------------------------
    Был принесен длинный стол и поставлен прямо перед Царем и его сыном. Старейшие были посажены за стол так, что Царь мог видеть их лица. Прежде всего на накрытый стол был подан отменный пшеничный хлеб и соль в серебряной посуде. Знатным боярам велено было прислуживать и подавать. В первую подачу этот большой стол был до того заставлен разными отменными яствами и кушаньями, что едва хватало места, куда каждый мог бы положить отрезанный ему ломоть хлеба. Так подавали до вечера. Было большое изобилие всевозможных сортов иноземных вин, а также медов и пива.

    Буссов Конрад, (†1617) – немецкий военнослужащий, служил в войске Бориса Годунова, Лжедмитрия I и II, польского короля Сигизмунда

    –---------------------------------------
    В тот день шведские генералы и высшие офицеры, царские и иностранные министры, обер-офицеры Преображенской и Семеновской гвардии, а также важнейшие русские духовные лица были все званы Царем на великолепный пир. Так как число приглашенных было очень велико, то маршал, распоряжавшийся за столом, принужден был разъезжать верхом на лошади, пешком он никак не мог бы вынести усталости, тем более что пир длился от полудня далеко за полночь.

    Эребо Расмус – датский дипломат, секретарь Юста Юля

    –---------------------------------------
    Затем нас отпустили и проводили до квартиры. Немного времени, меньше часа спустя, более ста человек явилось к нам с разного рода кушаньями и напитками со стола Великого Князя и преподнесли их нам от его имени и после сего все время кормили нас очень хорошо.

    Какаш – австрийский дипломат, ХVII в.

    –---------------------------------------
    Когда я уходил, комендант пошел впереди меня, ибо у русских принято, что гости, приходя, вступают первыми в дверь; при уходе же их впереди должен идти хозяин, дабы безопасно проводить их из дому.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Здесь на пирах в обычае угощать на славу не только званых гостей, но и слуг их, приводимых ими с собою в большом количестве. Если же последних хорошо не примешь и не употчуешь, не накормишь и не напоишь через край, то добрый прием, оказанный их господам, идет не в счет. Таким образом, в России оправдывается датская пословица: "Пир должна хвалить и прислуга".

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Едва представляли нас какому-нибудь важному или достаточному лицу, как уже с нами обращались совсем по-домашнему. Многие вельможи держат открытый стол, сделанное однажды приглашение делается навсегда. Единственная формальность, требуемая в настоящем случае, заключается в том, что гость должен справиться утром, будет ли хозяин обедать дома в этот день или нет; если оказывается, что будет, то гость мог, не стесняясь, явиться прямо к столу. Чем чаще мы бывали за этими радушными обедами, тем становились более дорогими гостями и как будто делали одолжение, а не принимали его.

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------
    После того мы еще два раза встречали русские баржи; когда мы их любезно окликнули, то они прислали послам в подарок прекрасные черкесские плоды, как то: очень большие груши, грецкие орехи и мушмула.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    Нельзя умолчать о щедрости боярина, которую он наглядно показал, подарив господину цесарскому послу драгоценную соболью шубу.

    Корб Иоанн (ок. 1670 – ок. 1741) – австрийский дипломат, секретарь австрийского посла Гвариента

    –---------------------------------------
    При осмотре (конного) завода спутник автора, лорд Герберт, особенно восхищался одним арабским конем и несколько раз принимался его расхваливать. Прошло после того несколько месяцев, англичане уехали в Петербург, и тут совершенно неожиданно лорд Герберт получил упомянутого коня в подарок от графа Орлова при следующей записке: "Милостивый государь. Я заметил, что мой конь понравился Вам, и потому прошу принять его. Я получил его в подарок от Али-бея. Это чистокровный арабский конь кохлинской породы, он был доставлен мне на русских кораблях из Аравии в последнюю войну, когда я находился в Архипелаге. С истинным уважением остаюсь ваш покорный слуга, граф Алексей Орлов-Чесменский".

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------
    О русском гостеприимстве нам было известно и прежде. Но прием, оказанный нам во время гастролей в Москве и Ленинграде, необычайно взволновал нас. Всюду мы были окружены поистине трогательным вниманием.

    Эсканд Морис – французский актер, ХХ в.

    –---------------------------------------
    Мы вернулись в помещение партийного комитета, где провели ночь, и обнаружили, что русские, со своим обычным гостеприимством, устроили большой банкет. Он затянулся до поздней ночи, и последнее, что я помню, я пел русскую песню о Стеньке Разине, забавляя русских и, возможно, просвещая американцев.

    Болен Чарльз – американский дипломат, ХХ в.

    –---------------------------------------
    У меня никогда не спрашивали, богата ли я. В России, в отличие от Запада, где все строится только на деньгах, есть дружба. И это очень ценно.

    Дзулиани Дориа де – итальянский историк, ХХ в.

    –---------------------------------------
    Моя национальность сначала немного сдерживала соседей, но вскоре они привыкли и перестали говорить мне на "вы". Ко мне, французу, обращались со словом "браток".

    – Это здорово, что ты приехал к нам, когда наши дела идут плохо, – заметил тот, который беспокоился за мальчишку.

    Русские всегда с уважением относились к французам. И к тем, кто приходил им на помощь.

    Катала Жан – французский журналист, ХХ в.




    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  кулибин в 16.02.14 18:36

    Сан-Саныч пишет:Россия — это сама жизнь
    Заметки иностранцев о России с XIV по XX век

    ИНОСТРАНЦЫ О РОССИИ. ГОСТЕПРИИМСТВО, ХЛЕБОСОЛЬСТВО, ЩЕДРОСТЬ

    12 сентября 1476 года вступили мы наконец, с благословением Божиим, в землю Русскую, и первый предмет, представившийся нашим взорам, была небольшая деревушка. Жители этой деревушки принесли несколько сотового меду. Это пособие пришлось весьма кстати, ибо все мы до такой степени отощали от продолжительного пути, что едва могли держаться на лошадях.

    Контарини Амвросий († 1499) – венецианский дипломат и писатель

    –---------------------------------------

    Киевляне, узнав о нашем прибытии, все радостно вышли нам навстречу, именно: они поздравляли нас, как будто мы восстали от мертвых; так принимали нас по всей Руси. Даниил и Василько, брат его, устроили большой пир и продержали нас против нашей воли дней с восемь.

    Карпини Плано (1182-1252) – итальянский дипломат, посол папы Иннокентия IV в Монголию в 1246 г.

    –---------------------------------------
    Гостеприимство есть общая добродетель русских, так что ничем нельзя скорее рассердить их, как отказавшись от угощения. Если к ним пожалует гость, то ласковый прием состоит в следующем: прежде всего поздороваться с гостем, а после женщина подносит стакан водки; гость должен выпить, поцеловаться с хозяевами, а часто и одарить их.

    Лизек Адольф – австрийский дипломат, секретарь посольства ХVII в.

    –---------------------------------------

    Ничто не может сравниться с гостеприимством русских. Ни разу не случалось нам делать утренние визиты, не получив при этом приглашения на обед. Вначале мы считали это простой любезностью и ждали вторичного приглашения, но вскоре мы убедились, что это лишнее и мы обрадуем хозяев, если явимся к ним без всякой церемонии.

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------

    Я достиг маленькой деревни Рыдань, принадлежавшей одному отставному капитану. Лишь только я приехал, капитан этот явился ко мне и по русскому обычаю поднес мне хлеб-соль, пива и кур.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------

    Здесь уже второй день ожидал нашего приезда переводчик; сын его с местным старостой поднес хлеб и соль – знак гостеприимства, по обычаю народа, чем выражается у москвитян искренность самой глубокой привязанности.

    Корб Иоанн (ок. 1670 – ок. 1741) – австрийский дипломат, секретарь австрийского посла Гвариента

    –---------------------------------------

    Послы же от дружеских держав с момента их прибытия к границе России поступают на полное содержание Царя, и их провожают до столицы царства, осыпая всякого рода проявлениями гостеприимства.

    Рейтенфельс Яков – курляндский дворянин, ХVII в.

    –---------------------------------------

    Много средств уходит на посольства иностранных государей, часто посещающие его (русского Государя); иногда подолгу живут в Москве два, три и более посольств. Пока они находятся в пределах России, им все содержание отпускается безплатно.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------

    Как только доехали мы до границы Московской земли, все содержимое на нас стало даровое, так что мы совсем не тратились ни на кушанье, ни на подводы: так уж у них водится.

    Варкоч Николай -австрийский дипломат, ХVI в., трижды приезжал в Москву

    –---------------------------------------

    Корм для лошадей и все, до них касающееся, доставлялось мне также в изобилии. Когда однажды я купил живую рыбу, они рассердились, считая это зазорным для своего князя, и выдали мне четыре живых рыбины.

    Герберштейн Сигизмунд (1486-1566) – австрийский дипломат, императорский посол в России в 1516-1517 и в 1525-1526 гг.

    –---------------------------------------

    Тут мы отдыхали шестнадцать дней. Нам предлагали обильное угощение, и как наступила осень, то в этой стране было множество арбузов и яблок отличного вкуса. Земля эта приятна, но еще приятнее она была для нас, ибо начальник, поставленный здесь Великим Князем Московии, велел объявить через глашатаев, чтобы никто не смел брать денег за то, что мы потребуем и возьмем.

    Дон-Хуан Персидский – персиянин, был в составе персидского посольства в Испанию, где обратился в христианство, ХVI в.

    –---------------------------------------

    Гонец, отправленный к Князю, настиг путешественников и вручил Ченслеру весьма вежливое письмо Императора. Он имел также и приказ давать Ченслеру и его спутникам лошадей безплатно. Русские исполняли это приказание с таким усердием, что даже случались споры, кому запрягать лошадей. Так много было охотников!

    Адам Климент – английский писатель, ХVI в.

    –---------------------------------------

    Послушай, какие удивительные и диковинные вещи мы видели в этот день! После того как был накрыт стол, воевода позвал свою жену, и она пришла со своими дочерьми и сыновьями в наилучших одеждах. Войдя, она приветствовала нас наклонением головы. Муж поставил ее посредине и просил нас подходить и целовать ее в уста святым пасхальным поцелуем, который, по их верованию, безгрешен, при чем говорят: "Христос Воскресе!" Вперед меня подошли переводчики и поцеловали ее в уста, что же касается меня, то я стоял как истукан и таял от стыда. Муж ее настойчиво приглашал меня, но как я отказывался, то переводчики стали уговаривать меня подойти поцеловать ее, а то муж рассердится. Со стыдом и большим принуждением подошел я и поцеловал ее в уста, говоря: "Христос Воскресе!" Я был словно лишенный зрения и разума, ибо никогда ничего подобного не видел.

    Павел Алеппский – сирийский священнослужитель, ХVII в.

    –---------------------------------------
    Каждая из женщин должна была пригубить чарку водки перед господами послами, передать ему в руки и поклониться ему. Русские это считают величайшей честью, которую они кому-либо оказывают, чтобы указать, что гость был им приятен и любезен. Если дружба и близость очень велики, то гостю разрешается поцеловать жену в уста.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    (Комендант) сделал большие приготовления для моего приема, зажег много люстр и канделябр с восковыми свечами. Комната была уставлена кругом великолепнейшими образами, перед каждым, согласно русскому обычаю, горела восковая свеча. На вид комендант был весьма добродушный и вежливый человек. Жена его тотчас же вышла к нам и по русскому обычаю предложила мне поцеловать себя; затем мне, так и бывшим со мною лицам, сама поднесла водки, после чего меня усадили за стол.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Главнейшее место у них то, где висит Бог. Хозяин дома сам не сядет там никогда. Лишь когда приходит лучший гость, он отводит его на это место. Пришедший должен поклониться Богу до земли, касаясь лицом. И помещается на этом самом месте, почитаемом как святое.

    Турбервилль Джордж – английский путешественник, ХVI в.

    –---------------------------------------
    Посланец (Царя) велел поставить перед послами три больших бокала, наполненных вином Аликанте, рейнским вином и медом, и приказал подавать на стол в тридцати восьми, большей частью серебряных, блюдах всякие вареные и жареные, а также печеные кушанья.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    У Меншикова много ели, много пили и много стреляли; и разгула и шума было здесь столько же, сколько на любом крестьянском пиру. Среди обеда внесли цельного жареного быка, жарили его в течение двух дней.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    И как перемен кушанья весьма было много, так и вставать весьма часто должно было, ибо сколько раз подано было оное (с царского стола), столько вставать надобно было нам, и то делалось шестьдесят пять раз.

    Ульфельд

    –---------------------------------------
    Губернатор, узнав, что они французы, очень обрадовался и сказал, что они пришли весьма кстати; он взял большую серебряную чашу, приказал ее наполнить, и ее нужно было опорожнить, потом другую и затем еще одну. Наши хозяева думали отделаться этими тремя чашами, но последний удар был самый сильный: нужно было выпить чашу водки столько крепкой, что и живот, и горло как бы горели у того, кто ее выпил. Притом это еще не все. Поговорив немного, губернатор предложил выпить здоровье нашего Короля, от сего нельзя было отказаться.

    Соваж Ж. – французский военнослужащий, ХVI в.

    –---------------------------------------
    Был принесен длинный стол и поставлен прямо перед Царем и его сыном. Старейшие были посажены за стол так, что Царь мог видеть их лица. Прежде всего на накрытый стол был подан отменный пшеничный хлеб и соль в серебряной посуде. Знатным боярам велено было прислуживать и подавать. В первую подачу этот большой стол был до того заставлен разными отменными яствами и кушаньями, что едва хватало места, куда каждый мог бы положить отрезанный ему ломоть хлеба. Так подавали до вечера. Было большое изобилие всевозможных сортов иноземных вин, а также медов и пива.

    Буссов Конрад, (†1617) – немецкий военнослужащий, служил в войске Бориса Годунова, Лжедмитрия I и II, польского короля Сигизмунда

    –---------------------------------------
    В тот день шведские генералы и высшие офицеры, царские и иностранные министры, обер-офицеры Преображенской и Семеновской гвардии, а также важнейшие русские духовные лица были все званы Царем на великолепный пир. Так как число приглашенных было очень велико, то маршал, распоряжавшийся за столом, принужден был разъезжать верхом на лошади, пешком он никак не мог бы вынести усталости, тем более что пир длился от полудня далеко за полночь.

    Эребо Расмус – датский дипломат, секретарь Юста Юля

    –---------------------------------------
    Затем нас отпустили и проводили до квартиры. Немного времени, меньше часа спустя, более ста человек явилось к нам с разного рода кушаньями и напитками со стола Великого Князя и преподнесли их нам от его имени и после сего все время кормили нас очень хорошо.

    Какаш – австрийский дипломат, ХVII в.

    –---------------------------------------
    Когда я уходил, комендант пошел впереди меня, ибо у русских принято, что гости, приходя, вступают первыми в дверь; при уходе же их впереди должен идти хозяин, дабы безопасно проводить их из дому.

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Здесь на пирах в обычае угощать на славу не только званых гостей, но и слуг их, приводимых ими с собою в большом количестве. Если же последних хорошо не примешь и не употчуешь, не накормишь и не напоишь через край, то добрый прием, оказанный их господам, идет не в счет. Таким образом, в России оправдывается датская пословица: "Пир должна хвалить и прислуга".

    Юль Юст – датский посол в России в 1709-1712 гг

    –---------------------------------------
    Едва представляли нас какому-нибудь важному или достаточному лицу, как уже с нами обращались совсем по-домашнему. Многие вельможи держат открытый стол, сделанное однажды приглашение делается навсегда. Единственная формальность, требуемая в настоящем случае, заключается в том, что гость должен справиться утром, будет ли хозяин обедать дома в этот день или нет; если оказывается, что будет, то гость мог, не стесняясь, явиться прямо к столу. Чем чаще мы бывали за этими радушными обедами, тем становились более дорогими гостями и как будто делали одолжение, а не принимали его.

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------
    После того мы еще два раза встречали русские баржи; когда мы их любезно окликнули, то они прислали послам в подарок прекрасные черкесские плоды, как то: очень большие груши, грецкие орехи и мушмула.

    Олеарий Адам (ок. 1599-1671) – немецкий ученый и путешественник

    –---------------------------------------
    Нельзя умолчать о щедрости боярина, которую он наглядно показал, подарив господину цесарскому послу драгоценную соболью шубу.

    Корб Иоанн (ок. 1670 – ок. 1741) – австрийский дипломат, секретарь австрийского посла Гвариента

    –---------------------------------------
    При осмотре (конного) завода спутник автора, лорд Герберт, особенно восхищался одним арабским конем и несколько раз принимался его расхваливать. Прошло после того несколько месяцев, англичане уехали в Петербург, и тут совершенно неожиданно лорд Герберт получил упомянутого коня в подарок от графа Орлова при следующей записке: "Милостивый государь. Я заметил, что мой конь понравился Вам, и потому прошу принять его. Я получил его в подарок от Али-бея. Это чистокровный арабский конь кохлинской породы, он был доставлен мне на русских кораблях из Аравии в последнюю войну, когда я находился в Архипелаге. С истинным уважением остаюсь ваш покорный слуга, граф Алексей Орлов-Чесменский".

    Кокс Уильям (1748-1828) – английский историк

    –---------------------------------------
    О русском гостеприимстве нам было известно и прежде. Но прием, оказанный нам во время гастролей в Москве и Ленинграде, необычайно взволновал нас. Всюду мы были окружены поистине трогательным вниманием.

    Эсканд Морис – французский актер, ХХ в.

    –---------------------------------------
    Мы вернулись в помещение партийного комитета, где провели ночь, и обнаружили, что русские, со своим обычным гостеприимством, устроили большой банкет. Он затянулся до поздней ночи, и последнее, что я помню, я пел русскую песню о Стеньке Разине, забавляя русских и, возможно, просвещая американцев.

    Болен Чарльз – американский дипломат, ХХ в.

    –---------------------------------------
    У меня никогда не спрашивали, богата ли я. В России, в отличие от Запада, где все строится только на деньгах, есть дружба. И это очень ценно.

    Дзулиани Дориа де – итальянский историк, ХХ в.

    –---------------------------------------
    Моя национальность сначала немного сдерживала соседей, но вскоре они привыкли и перестали говорить мне на "вы". Ко мне, французу, обращались со словом "браток".

    – Это здорово, что ты приехал к нам, когда наши дела идут плохо, – заметил тот, который беспокоился за мальчишку.

    Русские всегда с уважением относились к французам. И к тем, кто приходил им на помощь.

    Катала Жан – французский журналист, ХХ в.




    второй раз спасибо за один день, так бы слушал вас и слушал, жаль что переписывать историю Руси некому))))
    со своей стороны добавлю энту ссылочку
    http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Смердяков в 16.02.14 18:59

    noname пишет:В 1913 году Российская империя была супердержавой, кормившей своим зерном и продуктами весь Запад. Промышленность развивалась очень быстро, вся страна была опутана железными дорогами.
    Да, так быстро, как в начале 20 века, экономика в России не развивалась никогда.
    noname пишет:Поэтому другие державы втянули Россию в разорительную войну, а потом профинансировали и организовали революции в России.
    Другие державы тоже втянулись в эту глупую войну и во многих из них тоже случились революции. Их-то кто втянул?

    noname пишет:Потом, правда, Сталин опять сделал Россию державой, но это ценой жизни и бесплатного труда миллионов зеков и коллективизацией.
    Ну какая же это держава, когда там норма жилплощади 5 кв.м. на одного вольного гражданина, а автомобиль в личной собственности - редкая экзотика?

    noname пишет:А сейчас из России делает супердержаву Путин - на нефтедоллары.
    Ага! Нигерия в снегах. В Нигерии тоже много нефти.
    noname пишет:Когда нефть и газ закончатся, нам придёт хана, потому что мы ничего не производим. Но это будет не при нашей жизни, мы ещё будем жировать.
    Раньше. Может, начнут использовать сланцевый газ. Или население развитых стран сократит потребление углеводородов. Или "элита" совсем обнаглеет и будет все хапать только себе, а простым трудящимся пожадничает давать даже копейки.
    И всё. Будет как при Горбачеве. Перестройка это норма жизни, процесс пошел, демократизация это не вседозволенность, я покидаю пост с тревогой, но и с надеждой.  

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 19:03

    И вы меня порадовали ссылкой. Благодарствую Кулибин!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15170
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  noname в 16.02.14 19:18

    Смердяков пишет:
    Да, так быстро, как в начале 20 века, экономика в России не развивалась никогда.
    Аминь!
    Другие державы тоже втянулись в эту глупую войну и во многих из них тоже случились революции. Их-то кто втянул?
    Конечно втянул. Жидомасоны и англосаксы. Устраняли конкурентов. Что-то в США и в Англии революций не случилось!
    Ну какая же это держава, когда там норма жилплощади 5 кв.м. на одного вольного гражданина, а автомобиль в личной собственности - редкая экзотика?

    Такая держава - я ядерным оружием, космическими технологиями, современным оружием.
    Ага! Нигерия в снегах. В Нигерии тоже много нефти.
    Там элита с народом не делится.
    Раньше. Может, начнут использовать сланцевый газ. Или население развитых стран сократит потребление углеводородов.  Или "элита" совсем обнаглеет и будет все хапать только себе, а простым трудящимся пожадничает давать даже копейки.  
    И всё. Будет как при Горбачеве. Перестройка это норма жизни, процесс пошел,  демократизация это не вседозволенность, я покидаю пост с тревогой, но и с надеждой.  
    Может и раньше. Но перспектив никаких нет.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Сан-Саныч в 16.02.14 19:34

    Нонами и Смердяков большая просьба, найдите другую тему. Пожалуйста!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15170
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  noname в 16.02.14 19:39

    Сан-Саныч пишет:Нонами и Смердяков большая просьба, найдите другую тему. Пожалуйста!
    Сами найдите другую тему! Это не Ваша тема, а форумская! И Вы не модератор!

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Смердяков в 16.02.14 19:42

    А где еще обсуждать благосостояние россиян в разные исторические эпохи?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.14 20:10

    noname пишет:
    Сами найдите другую тему! Это не Ваша тема, а форумская! И Вы не модератор!
    Сергей, ты не прав. Саныч- автор темы, поэтому следует уважать его пожелания. Idea

    Спонсируемый контент

    Re: Мифы о бедности русского народа в Российской Империи

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:23


      Текущее время 07.12.16 17:23