Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Поделиться

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Монтгомери в 14.02.14 7:06

    Такой вопрос часто задают нам секты и протестанты.

    Отвечает о. Димитрий в 4 вопросе на 27 минуте...


    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 11:50

    Не получатся посмотреть.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  noname в 14.02.14 12:20

    miha61 пишет:Не получатся посмотреть.
    У меня получается, только смотреть не буду.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 15:03


    «Блаженнее давать» - сказал священный инок,
    Всю жизнь свою за ближних положив.
    Был не простой тот инок - был он схимник.
    И как душа держалась в клети жил?

    А вот вдова – вдовица поневоле,
    В тот монастырь больная прибрела
    И у ворот, скорбя в сердечной боли,
    Сгорая от стыда, стояла, в чём была.

    «Просите, и дадут» - в висках слова звучали,
    Слова Христа, Спасителя её,
    И, верная Ему, она вот так стояла,
    Веря и не веря в спасение своё.

    … Прошли года. Настало лихолетье –
    Тридцатый год кровавый на Руси.
    Старик – монах шёл битый и раздетый,
    И ничего у Бога не просил.

    Он не просил, но кто-то без прошенья,
    Но, зная, как болеют старики,
    Не попросив на это разрешенья,
    Подал страдальцу тёплые носки.

    А там другая, может, та вдовица,
    Перекрестясь перстами на восток,
    Сняла с плечей, - «а может, пригодится»,
    Свой оренбургский шалевый платок.

    Шагал старик последнею дорогой,
    Холодный дождь осенний моросил…
    Он шёл с улыбкой, тихий и нестрогий,
    И Божий люд за всё благодарил.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  evimov в 14.02.14 21:57

    То Предание что передано от апостолов не искажает, то что выдумано искажает. Например у апостолов не было бухгалтеров, личных слуг (келейники) и подстилок в виде орлецов, и они добывали себе пищу трудясь своими руками.... Very Happy 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 22:03

    evimov пишет:          То Предание что передано от апостолов не искажает, то что выдумано искажает. Например у апостолов не было бухгалтеров, личных слуг (келейники) и подстилок в виде орлецов, и они добывали себе пищу трудясь своими руками.... Very Happy 

    Вот и добывай. И поостереги себя, от злобы.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  77777 в 14.02.14 22:13

    http://krotov.info/library/12_l/os/sky_22.htm

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 22:18

    77777 пишет:http://krotov.info/library/12_l/os/sky_22.htm
    Из этого можно остановиться на этом?

    "Церковь умеет извлечь из них то, что может полнить и иллюстрировать события, о которых умалчивает Писание, но которые Предание считает достоверными. Таким образом, дополнения апокрифического происхождения придают окраску литургическим текстам и иконографии некоторых праздников. Hо, поскольку апокрифические источники и могут быть искаженными апостольскими преданиями, и будут пользоваться с рассуждением и сдержанностыо. Воссозданные Преданием, эти очищенные и узаконенные элементы возвращаются Церкви как ее достояние. "

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Монтгомери в 14.02.14 22:38

    А ведь самое главное состоит в том, что разъяснение данного вопроса сектанту бесполезно. Сегодня пробовал сказать моему напарнику. Тот лишь посмеялся и спросил: "И что ты хочешь чтобы я сделал? Сказал вам спасибо?" Что не говори. Это душевнобольные люди, не умеющие самостоятельно думать. Ведь по сути то что сказал Димитрий Смирнов - очень много даёт поводов для размышления рядовому...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 23:05

    Нюся пишет:И поостереги себя, от злобы.
    [mod]*М* Татьяна, мне надоело повторять. Хватит переходить на личности. Нам интересно только Ваше мнение по обсуждаемой теме, а не то что Вы думаете о собеседнике и как он дрлжентпоступать[/mod]


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  evimov в 15.02.14 0:51

    Самое главное в "Предании" это передача того духовного устроения которое получили апостолы. А они в свою очередь получили это духовное устроение от Христа:"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

    Очевидно поэтому и проверяется что есть "Предание", а что таковым не является. Ну вот взять например апостолов, то очевидно подражая своему Учителю, они жили так, что им и головы не было где приклонить. Они-апостолы, навряд ли занимались церковным бюджетом, распределением средств и прочим.

    А всё почему, потому что хотели сохранить переданную практику, или точнее тот навык и ту способность к труду на благо всей Церкви. Так вот , истинными хранителями предания и являются те люди, которые подражают (даже в малом) апостолам и Христу, ну а остальные........ не являются хранителями предания, а суть:
    "Мф., 93 зач., 23, 1–12

    Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

    Вот Сам Господь и указал на то как человек уклоняется от "Предания" и выдумывает своё, с моей точки зрения.


    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  evimov в 15.02.14 0:56

    Нюся пишет:

    Вот и добывай. И поостереги себя, от злобы.

          Я Вам отвечу словами Уильяма Шекспира:

           "Грехи других судить Вы так усердно рвётесь,
         начните со своих и до чужих не доберётесь"

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Loki в 15.02.14 7:14

    Монтгомери пишет: Это душевнобольные люди, не умеющие самостоятельно думать.
    Это все, кто не называет себя православным - душевнобольные?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Sevlagor в 15.02.14 7:30

    Loki пишет:
    Это все, кто не называет себя православным - душевнобольные?
    Вообще-то все. И кто называет и кто не называет. Просто, кто называет о том знает.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  noname в 15.02.14 11:20

    Лично я душевнобольной православный со справкой.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Александр А в 15.02.14 12:57

    На вопрос темы можно легко ответить утвердительно. "Да, предание искажает учение Христа".

    Почему? Очень просто. Учил ли Христос, что русский царь Николай 2-й это святой? А это часть предания.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 15.02.14 13:04

    noname пишет:Лично я душевнобольной православный со справкой.
    Твоя группа не считается. И ответственность за свои поступки и мысли - не отменяется. Так что ты не выпадаешь за рамки ответственного человека! Сергий!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 15.02.14 13:05

    Александр А пишет:На вопрос темы можно легко ответить утвердительно. "Да, предание искажает учение Христа".

    Почему? Очень просто. Учил ли Христос, что русский царь Николай 2-й это святой? А это часть предания.
    Ты , Саша, не горюй! Наше Предание тебя никак не коснулось. И твоей святости. Laughing 

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Александр А в 15.02.14 13:07

    Нюся пишет:
    Ты , Саша, не горюй! Наше Предание тебя никак не коснулось. И твоей святости. Laughing 
    Слава Богу.

    Вопрос, просто, очень лёгкий...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Нюся в 15.02.14 13:12

    Александр А пишет:
    Слава Богу.

    Вопрос, просто, очень лёгкий...
    Зачёт хочешь? Неа! Laughing 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  noname в 15.02.14 13:13

    Александр А пишет:

    Вопрос, просто, очень лёгкий...
    Предание не искажает Учение Христа, а развивает его, объясняет людям. А Христос ничего и не мог сказать про императора Николая Второго, это еретик глупость сказанул.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Sevlagor в 15.02.14 13:56

    Александр А пишет:От этой так называемой "глупости" многие православные включают голову, и начинают думать. А когда думают, тогда понимают, да, действительно различные предания, искажают (дополняют) учение Христа.

    Не у всех же православных зомбированность на собственное превосходство...
    Вот о. Дмитрий Смирнов вам объясняет, что Писание, которое вы изучаете, собрано Церковью христовой которую Он и основал. Вы присвоили своему незаконному сборищу часть предания - а именно Писание и теперь устраиваете цирк.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  пинна в 15.02.14 13:57

    Александр А пишет:От этой так называемой "глупости" многие православные включают голову, и начинают думать. А когда думают, тогда понимают, да, действительно различные предания, искажают (дополняют) учение Христа.

    Не у всех же православных зомбированность на собственное превосходство...
    Зомбированы,как раз вы.Мы все,истинные православные христиане,и считаем нашу веру единственно спасительной,в отличие от др.псевдо-церквей и сект.У вас ТАКИЕ противоречия со Св.Писанием,а вы их "упор не видите" Wink ,ну так и кто тут зомби?

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  evimov в 15.02.14 14:08

    Причём здесь святой Николай второй, просто ума не приложу. Ещё пророк Давид писал в 67 псалме:"Дивен Бог во святых Своих; Бог Израилев Сам даст силу и мощь народу Своему."

    Так что наличие в Церкви святых естественно от созидания самого человека Богом.

    Про разных батистов в Библии также нет указаний, кроме общих:"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные: по плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые: не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их. ("Еванг. от Матф.", гл. VII, ст. 15-20.)"


    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  пинна в 15.02.14 14:14

    evimov пишет:           Причём здесь святой Николай второй, просто ума не приложу. Ещё пророк Давид писал в 67 псалме:"Дивен Бог во святых Своих; Бог Израилев Сам даст силу и мощь народу Своему."

             Так что наличие в Церкви святых естественно  от созидания самого человека Богом.

              Про разных батистов в Библии также нет указаний, кроме общих:"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные: по плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые: не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их. ("Еванг. от Матф.", гл. VII, ст. 15-20.)"

    Ага,если уж ихний основатель Джон Смит(прально?)крестил сам себя  Neutral .Очень показательно.  

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Елена-христианка в 15.02.14 15:24

    evimov пишет:          То Предание что передано от апостолов не искажает, то что выдумано искажает. Например у апостолов не было бухгалтеров, личных слуг (келейники) и подстилок в виде орлецов, и они добывали себе пищу трудясь своими руками.... Very Happy 
    Плохо ты читаешь Послания апостолов... Wink  Там достаточно сказано о том, что апостолы благовествовали при поддержке паствы, как пищей, так и услугами.

    А что ты скажешь об Апостольском правиле №6:

    6. Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
    Зонара. Исчисленным в правиле лицам запрещено вдаваться в мирские дела; ибо правило хочет, чтобы они свободно занимались божественным служением, и не дозволяли себе вмешательства в мирския дела и народныя смятения; а если не исполнют сего, повелевает извергать их. Тоже заповедуют и различныя правила соборов. И гражданские законы запрещают посвященным вдаваться в (мирския) дела и дозврляют заниматься только управлением детей сирот, если они призываютя к сему по закону.
    Аристен. Священник, принимающий на себя мирския попечения, лишается священства.
    Не дозволено епископу, или пресвитеру, или диакону принимать на себя мирския попечения для приобретения постыдной прибыли себе, исключая того, если кто законами призывается к управлению делами несовершеннолетних, или иным каким образом вызывается принять на себя попечение о вдовицах, сиротах и больных. Если же получив напоминание оставив мирския дела, не слушает, а продолжает заниматься ими, извергается.
    Вальсамон. О священнослужителях, занимающихся мирскими службами, мы довольнл писали в 13 главе 8-го титула настоящаго собрания [1]. Но как это апостольское правило говорит, что клирик, поступающий таким образом, извергается, а 81 апостольское правило и другия правила говорят: или да престанет, или да извержется, то иной может спросить: чему мы должны следовать? И я думаю тому, что более человеколюбиво; потому что святый синод и пречестнаго онаго великаго эконома Аристена в течении тридцати дней чрез троекратное напоминание приглашал удержаться от светской, судейской должности.
    Славянская кормчая. Священником и диаконом мирских попечений на ся не приимати.
    Мирския попечения, приемляй на ся святитель, не священ.
    Толкование. Епископу, или презвитеру, или диакону, несть прощено, да возмут на себе мирских вещей попечения, злаго ради приобретения своего, аще где не законом позвани будут, младых и несовершенных возрастом детей, оставльшееся им от родитель имение управляти, или инако како повелени будут, заступити вдовиц и сирот, и немощныя управляти, и не дати в руце обидящим стяжания их; аще же и иныя мирския вещи имать, и возбранен быв отступити от них, и не покорится, но пребывает во управлении их, да извержен будет от сана своего.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  77777 в 15.02.14 16:01

    Александр А
    Вы Баптист,я Православный.Разрешите спросить,что склонило Вашу чашу весов на переход от 2000 летнего Христианства ,в возникший в Амстердаме в 1609 году баптизм?
    Как Вы можете изучать Библию и не видеть противоречий Вашего движения словам Христа?
    Почему Вы поверили Джону Смиту.больше чем Христу и Апостолам?

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  77777 в 15.02.14 16:15

    Александр А
    Вот возьмем к примеру вопрос крещения младенцев.
    Христос сказал,что только причащающиеся войдут в Царство небесное.
    Как же нам лишать ребенка причастия? Как его воспитывать? Если по Вашему рассуждать,то и про Бога ему говорить нельзя,это будет давление на личность.Если не воспитывать веру,не говорить о Боге,не жить вместе с ребенком церковной жизнью,значит когда он вырастет.то точно не будет готов к выбору,который Вы ему предоставите.Разве у нас есть сомнение в пути указанном Христом? Нет.Почему же мы не можем передать ребенку самое дорогое,плод наших поисков,научить с детства верить,почему мы не будем иметь права поминать о здравии нашего ребенка,как не крещенного?
    Вы считаете,что родители Христиане сделают ребенку вред,если с рождения поведут его путем Христианина? Или Вы считаете,что он станет таковым только повзрослев,а до этого в семье будет жить как чужой,не разделяя веры родителей.
    Вы можете быть уверены,что он вообще доживет до взрослого состояния? Апостолы крестили целыми домами\всех и детей\
    Разве Вам Апостолы не учителя?Может быть Смит был с Христом?

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  evimov в 15.02.14 16:38

    [quote="Елена-христианка"]
    Плохо ты читаешь Послания апостолов... Wink  Там достаточно сказано о том, что апостолы благовествовали при поддержке паствы, как пищей, так и услугами.

    А что ты скажешь об Апостольском правиле №6:

    6. Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.
    [justify]Зонара. Исчисленным в правиле лицам запрещено вдаваться в мирские дела; ибо правило хочет, чтобы они свободно занимались божественным служением, и не дозволяли себе вмешательства в мирския дела и народныя смятения; а если не исполнют сего, повелевает извергать их.

    В данном случае это наверное говорится о том чтобы перечисленные не вмешивались в политику, не вступали в какие либо партии, возможно не имели банковских счетов, личных домов(кроме перешедших им по наследству от родственников), пользовались только одной "колесницей" Very Happy 

    Что это за мирские попечения ??? Навряд ли это труд своими руками, там разведение пчёлок, сад и даже занятие огородом и т.п.

    Вот например апостолы не страдали мирскими попечениями, бухгалтеров, шофёров, иподиаконов уних не было это точно. Я например не могу себе представить апостола имеющего несколько дорогих колесниц, несколько кораблей и т.п. (хотя в их время даже на носилках передвигались).

    Судя по колесницам, домам (вне церковной собственности), связям с партийными и государственными бонзами, и прочими политиками, как раз мирские попечения кое кому ох как не чужды.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Петра в 15.02.14 17:13

    Александр А пишет:На вопрос темы можно легко ответить утвердительно. "Да, предание искажает учение Христа".
    На этот вопрос невозможно ответить не только "легко", но и вообще - утвердительно или отрицательно, дорогой Александр.   

    Грамматический строй предложения (вопроса) с составной частицей НЕ... ЛИ ("НЕ искажает ЛИ...") предполагает ВЫБОР из двух вариантов ("искажает иЛИ нет?"), а значит, частица здесь сливается по значению с разделительным союзом ИЛИ.
    А на вопросы с таким разделительным союзом невозможно ответить утвердительно или отрицательно, а надо выбрать одно из двух - верное.

    Например: Ты закончил школу в двухтысячном году ИЛИ в две тысячи первом?
    На этот вопрос (как и на вопрос темы) невозможно ответить одним словом - утвердительно (да") или отрицательно ("нет"), а надо выбрать то, что соответствует действительности, и назвать это!

    Мы, православные, люди живые, не мумифицированные,  Wink  и по себе судим, что и Церковь, Невеста Христова, также: живёт и развивается, и расцветает, и украшается, и умудряется от Господа в процессе исторического развития.
    Протестанты же оставили себе "скелет" (Священное Писание и догматы некоторые), а Крови и Плоти Христа лишили себя.   Уж простите мне эти натуралистичные сравнения, Александр, это - образы всё, в мире видимом.

    Это даже внешне заметно, в том, как выглядите-одеваетесь вы, и в ваших нудно-назидательных богослужениях, и убранстве помещений, где вы собрания свои проводите.

    У вас только "синагоги", а НЕ храмы, отличие которых от прочих зданий в том и состоит, что в храме приносится Жертва, Которой мы и причащаемся, и исполняемся и Духа Святаго, и Плоти и Крови Христовой!

    Посмотрите, как прикровенно сказано о том, что Жена, Церковь, Невеста Христова должна быть причастной И Плоти Христовой:

    И сказал человек: вот, это кость от костей моих И плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа (Быт.2:23).

    Ваше же собрание не может называться Женою, поскольку Плоти Христа не причастно!

    Внимательнее Писание читать надо, в нём каждая буква значима, и даже порядок слов или последовательности эпизодов в Евангелии.

    А ко всем протестантам я отношусь сочувственно: мне они напоминают каких-нибудь... польских партизан в тылу у немцев во время второй мировой войны.

    А католики - "второй фронт".
    ИМХО, конечно - образы, образы, притчи-ассоциации.   

    Православным же христианам, на плечах которых весь мир держится и стоит, - и вся тяжесть духовной брани, и ответственность, и вся слава от Господа, и венцы святым!

    С праздником, православные! Радуйтесь! С нами Бог!

    Спонсируемый контент

    Re: Не искажает ли Предание Церкви Учение Христа

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:14


      Текущее время 11.12.16 3:14