Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Возможно ли спасение только делами?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Admin в 13.02.14 8:47

    Вопрос: Можно ли спастись не веруя, а просто совершая добрые дела?

    Ответ: ... без веры угодить Богу невозможно ... (К Евреям 11:6)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Смердяков в 13.02.14 15:22

    Без веры во что?
    Без веры, что за добрые дела обязательно попадешь в рай?
    Или без веры, что в рай не попасть без веры?

    А как доказать веру, кроме как участием в богослужениях и таинствах? Никак не докажешь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 15:24

    Смердяков пишет:Без веры во что?
    Без веры, что за добрые дела обязательно попадешь в рай?
    Или без веры, что в рай не попасть без веры?

    А как доказать веру, кроме как участием в богослужениях и таинствах? Никак не докажешь.
    А Принятия св. Христовых Таинств - дела веры! Не знал, Сёма? Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Admin в 13.02.14 15:35

    Нюся пишет:
    Смердяков пишет:Без веры во что?
    Без веры, что за добрые дела обязательно попадешь в рай?
    Или без веры, что в рай не попасть без веры?

    А как доказать веру, кроме как участием в богослужениях и таинствах? Никак не докажешь.
    А Принятия св. Христовых Таинств - дела веры! Не знал, Сёма? Laughing 
    Он все знает и понимает, но противится сознательно, из вредности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  noname в 13.02.14 15:56

    Только добрыми делами спастись нельзя, иначе зря приходил Христос.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 16:02

    noname пишет:Только добрыми делами спастись нельзя, иначе зря приходил Христос.

    Да и КАКИМ критерием эти добрые мерить?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  пинна в 13.02.14 16:25

    Нюся пишет:

    Да и КАКИМ критерием эти добрые мерить?
    Заповедями и Блаженствами.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 16:28

    пинна пишет:
    Заповедями и Блаженствами.
    Мне любо ещё Книги Пророков читать. Там они чётко проводят слушателя, как по полю сеяния и жатвы...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  пинна в 13.02.14 16:59

    Нюся пишет:
    Мне любо ещё Книги Пророков читать. Там они чётко проводят слушателя, как по полю сеяния и жатвы...
    Ветхозаветных пророков?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 17:02

    пинна пишет:
    Ветхозаветных пророков?
    Да. Я читаю в посты книги Пророков. И прослушиваю лекции моего старого знакомого К. Корепанова. Лекции сии уже скачали на аудио.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  noname в 13.02.14 17:03

    Нюся такая умная!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 17:05

    noname пишет:Нюся такая умная!
    Смеяться над приближающимся ко гробу ближним - грех.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  пинна в 13.02.14 17:05

    Нюся пишет:
    Да. Я читаю в посты книги Пророков. И прослушиваю лекции моего старого знакомого К. Корепанова. Лекции сии уже скачали на аудио.
    Молодец,Нюся,это очень полезное занятие для души!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  noname в 13.02.14 17:07

    Нюся пишет:
    Смеяться над приближающимся ко гробу ближним - грех.
    Это Вы к чему написали? Нюся, Вы такая умная, что я половину Ваших постов не понимаю. Правда.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5755
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Монтгомери в 13.02.14 17:14

    http://bible.optina.ru/new:1kor:13:03 вот здесь почитайте

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 17:25

    Монтгомери пишет:http://bible.optina.ru/new:1kor:13:03 вот здесь почитайте

    Спасибо. Запомню этот сайт благословенной Оптиной.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Смердяков в 13.02.14 18:02

    Нюся пишет:
    А Принятия св. Христовых Таинств - дела веры! Не знал, Сёма? Laughing 
    Не обязательно! До революции государственные служащие были обязаны регулярно предъявлять начальству справку от священника о том, что они исповедовались и причастились.

    Вы застали брежневские времена или не успели? Не будете же вы утверждать, что членство в ВЛКСМ или КПСС, присутствие на собраниях и уплата членских взносов свидетельствовали о коммунистических убеждениях? Нет, это свидетельствовало всего лишь о дисциплине.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 18:11

    Смердяков пишет:
    Не обязательно! До революции государственные служащие были обязаны регулярно предъявлять начальству справку от священника  о том, что они исповедовались и причастились.  

    Вы застали брежневские времена или не успели? Не будете же вы утверждать, что членство в ВЛКСМ или КПСС, присутствие на собраниях и уплата членских взносов свидетельствовали о коммунистических убеждениях?  Нет, это свидетельствовало всего лишь о дисциплине.
    Оё! Ты прям, как вечный Жыд, Сёма : живёшь во Времени туда-сюда!!! Shocked 

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Смердяков в 13.02.14 18:54

    Нюся пишет:
    Оё! Ты прям, как вечный Жыд, Сёма : живёшь во Времени туда-сюда!!! Shocked 
    Это не я туда-сюда! Это история повторяется и ходит по кругу.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 18:58

    Смердяков пишет:
    Это не я туда-сюда! Это история повторяется и ходит по кругу.
    Не юли!  

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Смердяков в 13.02.14 19:24

    Нюся пишет:
    Не юли!  


    А вы смотрели нечто вроде пародии на "Свадьбу в Малиновке" под названием "Дом дураков"?
    Там тоже свадьба, но женится не главарь неких белогрвардейско-махновских петлюровцев, а главарь чеченских ваххабитов. И невеста не селянская дивчина, а пациентка дурдома.

    История повторяется, и сюжеты повторяются, и всё было в веках, бывших прежде нас, как сказано в Писании.

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  кулибин в 14.02.14 3:13

    С какой целью Админ Вы скинули мне ссылку на эту тему в личку? Видите ли в чём дело, как говорят в Одессе "две большие разницы" между иметь мнение и его высказывать. Высказывание личного мнения может быть воспринято как противление, ересь и т.д. и т.п. У меня нет ни желания кого либо искусить на спор, ни желания изменить чьё либо мировоззрение.
    Мои предки православные священники высокого сана как минимум в 6-7 поколениях, и высказывать собственные суждения, выходящие за рамки общепринятых догматов для меня неприемлемо, поэтому я и избегаю подобных тем.
    Поэтому в вероисповедании у меня написано Истина, по той причине что Бог ищет себе поклонников в Духе и Истине.
    Если я в своих суждениях ошибаюсь, а ревнители православных догматов правы, я оставляю себе радость за их спасение. Себе оставляю добрые дела, 10 заповедей, и Любовь к Богу, Любви, Слову, Истине, Жизни, Пути, Духу,  ближним, и веру в них. Что же до ответа на выведенный в заглавие темы вопрос то Евангелие даёт на него однозначный ответ:
    «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Ин 3:17-21).

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  noname в 14.02.14 5:03

    Вероисповедания "истина" не существует, Кулибин лукавит. Есть истинное вероисповедание - Православие, но Кулибин не принимает его, стыдится.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 12:05

    Нюся пишет:

    Да и КАКИМ критерием эти добрые мерить?
    Критерий один, смирение.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 14:44

    miha61 пишет:
    Критерий один, смирение.

    Смирение - понятие, ого, какое обширное!

    Как вам это смирение?


    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Смердяков в 14.02.14 15:24

    Нюся пишет:Смирение - понятие, ого, какое обширное!
    Смирение - это когда выполняют указания правительства и вообще начальства. Правильно?

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  zint в 14.02.14 15:30

    Смердяков пишет:
    Смирение - это когда выполняют указания правительства и вообще начальства. Правильно?
    Бывает такое ,что выполняют указания правительства и вообще начальства .Но не всегда смиренно. "Смирение (Притч. XV, 33) — добродетель противоположная гордости, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. Оно состоит в том, что человек не высоко думает о себе, питает в своем сердце духовное убеждение, что ничего своего не имеет, а имеет только то, что дарует Бог, и что он ничего доброго не может сделать без Божией помощи и благодати; таким образом вменяет себя за ничто и во всем прибегает к милосердию Божию. В Свящ. Писании означенная добродетель особенно предписывается и заповедуется всем последователям Христовым. Все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, говорит св. ап. Петр, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. И так, смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время (I Петр. V, 5, 6). В этом как и во всех прочих отношениях земная жизнь Божественного Спасителя представляет собой для всех нас совершеннейший пример и образец. Он смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной (Филип. II, 8), говорит о Нем ап. Павел. Свящ. Писание обилует обетованиями благодати и милости Божией смиренным, и угрозами различных наказаний для людей гордых."

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 15:31

    Смердяков пишет:
    Смирение - это когда выполняют указания правительства и вообще начальства. Правильно?
    Есть, два вида смирения, одно Христа ради, другое вынужденное. Вы говорите о втором.
    Мне так кажется.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 19:19

    Смердяков пишет:
    Смирение - это когда выполняют указания правительства и вообще начальства. Правильно?

    Смирение - это смирение. Молись, и Дух Святой наставит тебя и на это, дорогой и милый Сёма!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 19:32

    Нюся пишет:

    Смирение - это смирение. Молись, и Дух Святой наставит тебя и на это, дорогой и милый Сёма!
    [mod]*М* Татьяна, мне надоела Вам делать замечания. Все личные пожелание , пожалуйста в личные сообщение.[/mod]


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Возможно ли спасение только делами?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:35


      Текущее время 05.12.16 23:35