Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ответы в вопросах для ищущих истину

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 15:38

    Вопрос:

    Ходил Давид, еврейский царь, России земли защищать,
    Иль защищал он Божий дар - свою? Изволь сказать!

    ( Ответы принимаются) Idea 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Admin в 13.02.14 15:41

    Нюся пишет:Вопрос:

    Ходил Давид, еврейский царь, России земли защищать,
    Иль защищал он Божий дар - свою? Изволь сказать!

    ( Ответы принимаются) Idea 
    Он защищал земли своего государства, в котором жили евреи, являвшиеся на тот момент единственными в мире носителями истинной веры.

    России тогда не было еще.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 15:42

    Admin пишет:
    Он защищал земли своего государства, в котором жили евреи, являвшиеся на тот момент единственными в мире носителями истинной веры.

    России тогда не было еще.
    Тепло, но ещё холодно...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Admin в 13.02.14 15:51

    Нюся пишет:
    Admin пишет:
    Он защищал земли своего государства, в котором жили евреи, являвшиеся на тот момент единственными в мире носителями истинной веры.

    России тогда не было еще.
    Тепло, но ещё холодно...
    Косвенно он защищал и Россию, так как Россия и русский народ сформировались развились благодаря принятию Крещения в водах Днепра. Если бы истинная вера погибла под натиском язычников (а этого бы не было, так как Бог этого бы не попустил), то не было бы и православия, следовательно не было бы и России, история которой вся на нем завязана.
    Поэтому ветхозаветная борьба за истинную веру есть и борьба за православие.

    ПС. Я разделяю религию и политику, и говорю тут о православии не как о политическом факторе, а как о духовном и культурообразующием.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  noname в 13.02.14 15:57

    Без Православия не было бы России. Истинно так!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 15:58

    Я имела ввиду то, ЧТО

    Раз царь израильский Давид был похвален не раз Богом, что собирал земли евреям и защищал, то и нам не грех стоять за свои, тоже Богом данные для святой Руси земли, веру нашу во Святую Троицу и за народ!!!  

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Admin в 13.02.14 16:06

    Нюся пишет:Я имела ввиду то, ЧТО

    Раз царь израильский Давид был похвален не раз Богом, что собирал земли евреям и защищал, то и нам не грех стоять за свои, тоже Богом данные для святой Руси земли, веру нашу во Святую Троицу и за народ!!!  
    Полностью согласен.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 13.02.14 16:42

    Чем похож бобслей с путём, ведущим человека ко спасению в лоне Церкви?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 17:26

    Игорь Семенов пишет:Вопрос: Почему солнце так сильно влияет на землю?

    Ответ: Земля – это человечество в целом, а солнце – это Господь. Только не физическое солнце – это Господь, а солнце – это соответствие (образ) Господа на Небесах. И поскольку всё, что с людьми происходит, делает Господь и не кто-либо, то и физически видится, что солнце на земле создаёт какие-то события и явления. И всё, что на земле происходит – это действие солнца, так же как по духовному действие Господа на людей!
    Правильно. Добавлю ещё: Как человек не может зрить физическое солнце глазами, так и Бога. Но человек познаёт о солнце по теплу его лучей и свету. Так же мы познаём и о Боге, по Теплу и Свету. Тепло есть ЛЮБОВЬ, а Свет - ИСТИНА.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 17:39

    Нюся пишет:Чем похож бобслей с путём, ведущим человека ко спасению в лоне Церкви?
    Узкий путь, по наклонной, скользкой дороге ведет в погибель. Узким путем идут и язычники.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 17:51

    Елена-христианка пишет:

    Вот это оч. интересно. И каков же список, на твой взгляд?
    Заодно , что скажешь о тех, кто толкует от себя, типа тебя, по какому духу ? Laughing
    Как ловко вы хотите разложить все по полочкам. Одних Святых в одну сторону, других в другую...
    Не Бог их назвал Святыми, а люди, для нашего ориентира, что бы мы могли равняться в пути на звезды. Одни Святые заслужили от людей такое звание за праведную жизнь, другие за подвиги, третьи за богословие. А вы даже не знаете, чем отличается Святой от Блаженного.
    Даже между великими есть разногласия и так должно быть, чтобы поучаться нам в мудрости и рассуждении. Истина не доступна людям.

    Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского,
    2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума;
    3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;
    4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность;
    5 послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;
    6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.

    Для кого это написано? Для Святых? Они уже получили свою награду, дело теперь за нами.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Петра в 14.02.14 19:10

    viktor-sher пишет:

    Не Бог их назвал Святыми, а люди
    Нет. Бог назвал и прославил.
    Истина не доступна людям.
    Вы хотите сказать, дорогой Виктор-шер, что людям недоступен Христос, сказавший о Себе:

    Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Иоан.14:6).

    С праздником вас! С праздником ВСТРЕЧИ ("СРЕТЕНИЯ") человека с Богом, с Истиной!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 19:12

    viktor-sher пишет:
    Узкий путь, по наклонной, скользкой дороге ведет в погибель. Узким путем идут и язычники.
    Я задала этот вопрос не праздно...Когда спортсмены в этом бобе катятся до победы, то КАЖДЫЙ из них, как и надо и нам в Церкви, старается а этом общем "ковчеге" делать только то, что ведёт их к победе, ибо КАЖДОЕ движение должно быт правильным и на пользу ВСЕМУ экипажу!

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 19:20

    Нюся пишет:
    Я задала этот вопрос не праздно...Когда спортсмены в этом бобе катятся до победы, то КАЖДЫЙ из них, как и надо и нам в Церкви, старается а этом общем "ковчеге" делать только то, что ведёт их к победе, ибо КАЖДОЕ движение должно быт правильным и на пользу ВСЕМУ экипажу!
    Вот видите сколько мнений может быть на один сюжет? Так и во всем. Ваше мнение заслуживает внимания.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 19:37

    Петра пишет:
    Нет. Бог назвал и прославил
    .
    Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Бог всякого называет святым, ибо ум человека, пришедшего к Богу озарился истиной, человек прозревает, освещается... Ин17.17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
    18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
    19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
    Значит все, кто познаёт Слово, Его Дух, идет узким путем, тот уже свят. В разной степени... Но мы говорим об общепринятых Святых, которых чествует именно Церковь. Именно люди дают им такое звание.

    Вы хотите сказать, дорогой Виктор-шер, что людям недоступен Христос, сказавший о Себе:

    Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Иоан.14:6).

    С праздником вас! С праздником ВСТРЕЧИ ("СРЕТЕНИЯ") человека с Богом, с Истиной!
    Да, вы правильно подметили мою ошибку. Надо было сказать так: Истина не доступна людям в полной мере.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 19:41

    viktor-sher пишет:: Истина не доступна людям в полной мере.
    Ну почему же? "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят - говорит Христос.
    Разве это не так?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 19:57

    miha61 пишет:
    Ну почему же? "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят - говорит Христос.
    Разве это не так?
    Нет. Не так.
    Рим3.9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
    10 как написано: нет праведного ни одного;

    Свят только Христос, т.к. только Он без греха. Кто грешен, тому истина открывается по мере его совершенства и никогда не откроется до конца. Не может изделие быть выше Художника.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Петра в 14.02.14 20:06

    viktor-sher пишет:
    Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Бог всякого называет святым, ибо ум человека, пришедшего к Богу озарился истиной, человек прозревает, освещается... Ин17.17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
    18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
    19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
    Значит все, кто познаёт Слово, Его Дух, идет узким путем, тот уже свят. В разной степени... Но мы говорим об общепринятых Святых, которых чествует именно Церковь. Именно люди дают им такое звание.
    Да, Виктор, то, о чём я говорю, я вроде бы понимаю.   
    А вот то, о чём вы говорите - боюсь, по-прежнему нет.
    Поэтому не сердитесь, пожалуйста, за уточняющие вопросы.

    Когда мы говорим об "общепринятых" Святых, которых чествует именно Церковь, вы признаёте, что именно Бог прославил к почитанию ВСЕХ этих святых, которые упоминаются в церковном календаре? И что по внушению Бога Духа Святаго, действующего в Церкви Своей, они и включены в святцы людьми?
    Или некоторых из "общепринятых" святых вы признаёте таковыми (достойными общецерковного почитания), а других - нет?




    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  miha61 в 14.02.14 20:20

    viktor-sher пишет:

    Свят только Христос, т.к. только Он без греха. Кто грешен, тому истина открывается по мере его совершенства и никогда не откроется до конца. Не может изделие быть выше Художника.
    Читая сегодня апостола , видим -
    Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Иак 4,7
    По Вашему получается , противостоять дьяволу не возможно и он не убежит от нас.
    Чистым сердцем ни кому стать не суждено.
    Кому мне верить? Честно говоря, я больше верю Богу и апостолу, через которого Он говорит.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 20:55

    Петра пишет:
    Когда мы говорим об "общепринятых" Святых, которых чествует именно Церковь, вы признаёте, что именно Бог прославил к почитанию ВСЕХ этих святых, которые упоминаются в церковном календаре? И что по внушению Бога Духа Святаго, действующего в Церкви Своей, они и включены в святцы людьми?
    Или некоторых из "общепринятых" святых вы признаёте таковыми (достойными общецерковного почитания), а других - нет?
    Бог всем ищущим открывает Себя и не может человек освятить сам себя. Это понятно.
    Те общепринятые Святые, которых чествует Церковь, такие же грешные люди (каждый в своей степени), как и все. Но они прославились перед людьми и перед Богом своим образом жизни и поэтому их Церковь выделила, для подражания и примера нам грешным. Иногда Церковь ошибалась, иногда делала это с запозданием, а иногда и не раскаивалась в ошибках. Многие "Святые" наделали много вреда Телу Церкви.
    Но дело в том, что для неопытного, простого мирянина этот Святой и достоин подражания, а для богослова этот же "Святой" служит в осуждение, как еретик.
    Даже среди Святых идут непремиримые споры, порой с прямо противоположным мнением.
    Святой, это если перевести на мирской язык - передовик производства, висящий на доске почета. Равнение на передовиков.
    Имейте мужество принять истину.
    У Бога своё видение святости.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 21:04

    miha61 пишет:
    Читая сегодня апостола , видим -
    Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Иак 4,7
    По Вашему получается , противостоять дьяволу не возможно и он не убежит от нас.
    Чистым сердцем ни кому стать не суждено.
    Кому мне верить? Честно говоря, я больше верю Богу и апостолу, через которого Он говорит.
    Правильно делаете, что верите Богу, главное, чтобы вы правильно Его понимали.
    Покажите хоть одного, кто противостоял дьяволу.
    Нет на земле ни одного такого чистого. Чист ТОЛЬКО Христос.
    Спастись никому своими силами не возможно, ибо народ, который нас окружает высокорослый, сильный, и многочисленный, только Бог идущий впереди может их разогнать и отдать нам их землю.
    И даже после того, как наследуем рай, мы согрешим и пойдем на поклонение идолам. Такая природа человека. Спасение - на упование на Бога.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  77777 в 14.02.14 21:10

    viktor-sher
    Вы пишете-"Святой, это если перевести на мирской язык - передовик производства, висящий на доске почета. Равнение на передовиков.
    Имейте мужество принять истину.
    У Бога своё видение святости."
    Вы считаете,что Церковь имеет отличное от Христа понимание Святости,т.е. пути.Получается ,что церковь идет иным путем,чем Христос указал,получается ,что Святой Дух,посланный для руководства церковью,не руководит ей вовсе?
    Святой,это освященный благодать стяжавший,а она дается не за заслуги,а даром.Православие этим и отличается от Католиков.
    Царство Божие нельзя заслужить,но можно иметь стремление,труд,молитву и покаяние.Святые считали себя самыми грешными,потому что,чем ближе к Богу,тем видней личные пороки.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 21:23

    77777 пишет:
    Царство Божие нельзя заслужить,но можно иметь стремление,труд,молитву и покаяние.Святые считали себя самыми грешными,потому что,чем ближе к Богу,тем видней личные пороки.

    И постоянная кровь сердца от не святого поступка или мысли, и видение этого и покаяние опять-таки с распинанием похотей и страстей, и молитва ко Христу о помиловании, и дарование этого помилование в Церкви.

    Помиловал меня в покаянии моём ...и отпустило сердце моё и стал я опять мирен духом.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 21:27

    77777 пишет:
    Вы считаете,что Церковь имеет отличное от Христа понимание Святости,т.е. пути.Получается ,что церковь идет иным путем,чем Христос указал,получается ,что Святой Дух,посланный для руководства церковью,не руководит ей вовсе?
    Святой,это освященный благодать стяжавший,а она дается не за заслуги,а даром.Православие этим и отличается от Католиков.
    Царство Божие нельзя заслужить,но можно иметь стремление,труд,молитву и покаяние.
    Тело Церкви больно. Есть причина этому, это дьявол. Он извратил понимание обряда, вернее оставил внешнюю сторону и скрыл внутреннюю, то же прежде получилось и с Писанием. Оставил букву, а Дух скрыл.
    В Церкви осталась истина, но кто её видит? Ценность Церкви в том и заключается, чтобы нести через столетия незыблемость, нерушимость обрядов, но без их духовного понимания, это театр.
    Если Святой Дух откроет вам какой либо обряд, как должно, то считайте что одной раной стало меньше.
    77777 пишет:"Святые считали себя самыми грешными,потому что,чем ближе к Богу,тем видней личные пороки."
    Правильно, Писание Святых так и называет: Нищие, бедные, сироты, грешники... и Бог всегда заступается за них и нас призывает.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  77777 в 14.02.14 21:41

    viktor-sher
    Вы считаете,что Святой Дух,руководящий церковью проиграл дьяволу?
    Это противоречит словам-"врата ада не одолеют ее".
    Больны люди своими грехами отлучающие себя от церкви,а потом приходящие на покаяние и так постоянно.Церковь Христова не содержит греха,не превратилась в бессмысленный обряд.она жива и тело и кровь Христова оживляют и преобразуют каждого достойно подходящего к чаше.
    Вы пишете-"Ценность Церкви в том и заключается, чтобы нести через столетия незыблемость, нерушимость обрядов, но без их духовного понимания, это театр."
    Литургия это театр?
    Крещение это театр?
    Причащение это театр?
    Да Православный ли Вы вообще?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 21:43

    77777 пишет:
    Литургия это театр?
    Крещение это театр?
    Причащение это театр?
    Да, без Духа, это театр.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 21:45

    77777 пишет:viktor-sher
    Вы считаете,что Святой Дух,руководящий церковью проиграл дьяволу?
    А как по-вашему Святой Дух руководит Церковью?

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  77777 в 14.02.14 21:52

    viktor-sher

    Вы пишете-"А как по-вашему Святой Дух руководит Церковью?"

    Принявшие Святого Духа коренным образом переменились, исполнились мужества и мудрости, обрели знание неведомых им прежде языков и стали ревностными свидетелями Христова Воскресения и Истины. С этого дня все истинные благовестники Христовы живы и движимы единым высшим вдохновением Святого Духа, Который стал Блюстителем Церкви. Из книги Деяний видно, что Он явно дает о Себе знать в молитвенных собраниях Церкви (Деян. 4,31) и каждому проповеднику Слова (Деян. 4,8; 5,32; 7,55 и др.). Как блюститель Церкви, Святой Дух заботится о ее росте, сперва среди иудеев и прозелитов (т. е. язычников, обращенных в иудейскую веру) (Деян. 8,15-17; 26-40; 9,17-18 и 31), устраивая внутреннюю жизнь Церкви так, чтобы ничто не затрудняло проповеди (Деян. 6,2-7), наставляя благовестников (Деян. 13,52; 20,22-23), указывая, куда им идти (Деян. 10,19-20) и куда не надо ходить (Деян. 16,6-7). Святой Дух руководит обращением язычников, например, Корнилия сотника (Деян. 10,1-11, 18), и посланничеством Апостолов Павла и Варнавы.

    Святой Дух настолько неотделим от Церкви, что попытка ее обмануть обнаруживается как ложь, сказанная Ему Самому (Деян. 5,3-9). Этот случай (грех и гибель Анания и Сапфиры) свидетельствует о том, что всякая власть в Церкви имеет своим источником Святого Духа, о чем имеются и другие свидетельства (Деян. 20,28).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Нюся в 14.02.14 21:53

    viktor-sher пишет:
    Тело Церкви больно. Есть причина этому, это дьявол. Он извратил понимание обряда, вернее оставил внешнюю сторону и скрыл внутреннюю, то же прежде получилось и с Писанием. Оставил букву, а Дух скрыл.
    В Церкви осталась истина, но кто её видит? Ценность Церкви в том и заключается, чтобы нести через столетия незыблемость, нерушимость обрядов, но без их духовного понимания, это театр.
    Если Святой Дух откроет вам какой либо обряд, как должно, то считайте что одной раной стало меньше.

    Так это всё на опыте! Не называйте Таиства просто обрядом, ради Бога!
    Да. Меня крестили в 12 лет не по моей просьбы. И после я не ходила в храм многие годы. И крестили не полным погружением.
    НО В Таинстве Крещения зерно Святого Духа жило во мне и в подходящий, Богом выбранный именно для МЕНЯ момент, оно дало быстрый рост и привело меня жаждою понять происходящее в мире и в человеке - в храм снова!
    От скорби - к радости, от гордости - к осознанию себя, от Креста - К Пасхе!


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  viktor-sher в 14.02.14 22:01

    Нюся пишет: Не называйте Таиства просто обрядом,
    НО В Таинстве Крещения зерно Святого Духа жило во мне

    Обряд + Дух его = Таинство.

    Зерно Святого Духа живет в каждой душе каждого человека на земле.
    Храм Божий внутри вас есть.
    Церковь, это духовная больница, а так же школа.
    Тело Церкви, это не каменные сооружения и не общество единомышленников.

    Спонсируемый контент

    Re: Ответы в вопросах для ищущих истину

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:46


      Текущее время 09.12.16 10:46