Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    старообрядцы против Церкви и царя

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 16.05.14 20:48

    Михаил,я извиняюсь,вы что издеваетесь?Те же самые слова я вам передала от своего духовника:
    — Здравствуйте!
    Меня очень интересует один вопрос: я православный христианин, с недавнего времени мне не даёт покоя вопрос: кто такие старообрядцы и почему с точки зрения Православия ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ЕРЕТИКАМИ?…


    —ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЕРЕТИКАМИ, И НЕ НУЖНО ПРИДУМЫВАТЬ - это раскольники, но теперь клятвы все сняты, и им не препятствуется жить по старым обрядам и быть с нами в общении…ЕРЕТИКАМИ ЖЕ МОГУТ БЫТЬ НАЗВАНЫ ТОЛЬКО КРАЙНИЕ ФОРМЫ РАСКОЛА, где от православной веры почти ничего не осталось.
    я вам что говорила,вы,опять извиняюсь,читая мои посты специально искажаете смысл?Ведь я написала ответ почти слово в слово.
    Ответьте мне на вопрос вне темы:согласны ли вы,что Библия полна противоречий?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 16.05.14 21:24

    пинна пишет:Михаил,я извиняюсь,вы что издеваетесь?Те же самые слова я вам передала от своего духовника:
    — Здравствуйте!
    Меня очень интересует один вопрос: я православный христианин, с недавнего времени мне не даёт покоя вопрос: кто такие старообрядцы и почему с точки зрения Православия ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ЕРЕТИКАМИ?…


    —ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЕРЕТИКАМИ, И НЕ НУЖНО ПРИДУМЫВАТЬ - это раскольники, но теперь клятвы все сняты, и им не препятствуется жить по старым обрядам и быть с нами в общении…ЕРЕТИКАМИ ЖЕ МОГУТ БЫТЬ НАЗВАНЫ ТОЛЬКО КРАЙНИЕ ФОРМЫ РАСКОЛА, где от православной веры почти ничего не осталось.
    я вам что говорила,вы,опять извиняюсь,читая мои посты специально искажаете смысл?Ведь я написала ответ почти слово в слово.
    Вы передали совсем не "Те же самые слова", Вы процитировали не Ваш ответ, а мой, и Ваше "почти слово в слово" таковым на самом деле не является. Беспоповцев довольно много, чтобы Собор 1988 г. не заметил у них ересей, если бы те у них в самом деле были. Крайние формы раскола существуют именно в некоторых беспоповских толках, но таковых ничтожно мало по сравнению с общим числом беспоповцев. Ваш священник допускает назвать ВСЕХ беспоповцев еретиками, а другой священник -- только крайние формы в некоторых беспоповских толках. В том-то и дело, что и с основной массой беспоповцев у нас нет догматических отличий. Во всяком случае, ни Вы их не указали, ни Ваш священник, а без этого фраза Вашего священника ""беспоповцев"можно назвать и еретиками" остаётся голословной и бездоказательной.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 16.05.14 22:11

    Вы не правы.Старообрядцы-это раскольники,сняты лишь клятвы на обряды,а не термин "раскольники",они откололись от ПЦ,как в своё время католики,только те ещё впали до кучи в ересь.Что тут непонятного?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 16.05.14 22:45

    Если бы Ваш священник сказал не ""беспоповцев"можно назвать и еретиками", а «беспоповцев лишь некоторых толков можно назвать и еретиками», я согласился бы с ним.
    пинна пишет:сняты лишь клятвы на обряды
    С обрядов и со всех православноверующих христиан, на которых они были в 17 веке наложены.
    пинна пишет:они откололись от ПЦ
    Не они откололись, а их откололи сами реформаторы своими безрассудными клятвами, ни с того, ни с сего. Уже цитировал Вам те клятвы из работы Костомарова.
    пинна пишет:как в своё время католики
    Тот раскол произошёл по «инициативе» католиков, пожелавших изменений и посчитавших несогласных раскольниками (схизматиками), а наш раскол случился по «инициативе» Никона, посчитавшего всех несогласных с ним еретиками, которыми они на самом деле не были. Эта ошибка 17 века и была признана Собором 1974 г.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 16.05.14 23:38

    Михаил_ пишет:
    И не будем забывать, что между нами и ими — память о невинной крови их благочестивых предков.

    Никто и не собирался пока. Просто приводим авторитетные оценки его деятельности и его личности.
    При Сталине расстреляли те власти моего деда иерея в 37-м. И НИКТО у меня прощения не просил, и у его детей и матушки. А был благочестив.
    Или тольки ваши раскольники благочестивы? Будьте скромнее, Михаил. Давайте отдадим ВСЁ Богу. Хватит бузить.

    И мы вам не никониане! Поняли! Хватит болтать!


    Последний раз редактировалось: Нюся (17.05.14 17:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 17.05.14 8:49

    Михаил,меня чрезвычайно удивляет ваша фраза:"я бы тогда согласился с вашим священником".Значит,у нас с вами разные священники?В том смысле,что мой и ваш принадлежат к разным церквам?Если бы мой батюшка пропагандировал ересь,его бы извергли из сана и не смог бы служить службы в Православном храме.
    Опять проявляется ваше непослушание,да что там!упорное сопротивление рукоположенному пресвитеру Божию.Вы видите,что вы этакий революционер,бунтарь?Вы в очень опасном положении,неужели не понимаете?
    Вы своей человеческой "мудростью"буквально затмеваете Премудрость Божию.Если вы верите,что Бог управляет миром и что даже самые нечестивые правители выполняют Волю Божию,которую Бог сокровенно влагает им в мысли и которую они ,без сомнения,исполняют,хотя их действия со стороны могут людям показаться в нек.случаях жестокими,безумными,да и просто непонятными,бессмысленными.Но когда проходит время,человек понимает смысл этих действий и видит,и понимает с какой великой Премудростью было выполнено это дело.Да вы можете это заметить и в своей жизни,наверняка такое происходило и не раз лично с вами.
    Так вот,если Премудрость Божия управляет миром,тогда почему вы этому перечите?Если вы так рвётесь объединиться со братьями-старообрядцами,то миссионерствуйте среди них,а не среди нас.Ведь мы же не можем присоединиться к ним.Понимаете?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 17.05.14 9:08

    Старообрядцы - это раскольники. Святые отцы учат: грех раскола не смывается даже мученической кровью!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 17.05.14 10:37

    Свт. Иоанн Златоуст:
    "производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 19.05.14 21:42

    Нюся пишет:При Сталине расстреляли те власти моего деда иерея в 37-м.
    Это к обсуждаемому вопросу не относится. Моего деда тоже в 1937 г. расстреляли.
    Нюся пишет:Будьте скромнее, Михаил. Давайте отдадим ВСЁ Богу. Хватит бузить.
    Что же Вы то же самое не предложили тем, кто здесь обвинял старообрядцев? Почему же сами не проявили скромности, а обвиняли старообрядцев вместо того, чтобы всё предоставить Богу? Теперь уж нет. Теперь почитайте и о «заслугах» нашей стороны произошедшего разделения. Вот Вам мнение Предстоятеля Церкви о Никоне:
    http://www.youtube.com/watch?v=Uaon6x1PNwM
    …патр. Никон. Человек властный, человек, который не считался с боярами, которые окружали Алексея Михайловича, и в конечном счёте ВЛАСТОЛЮБИЕ святейшего патр. Никона привело к…расколу.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 19.05.14 21:47

    пинна пишет:Значит,у нас с вами разные священники?В том смысле,что мой и ваш принадлежат к разным церквам?
    Разные, но в одной Церкви — РПЦ МП.
    пинна пишет:Если бы мой батюшка пропагандировал ересь,его бы извергли из сана
    Значит, не начал пропагандировать ересь.
    пинна пишет:Опять проявляется ваше непослушание,да что там!упорное сопротивление рукоположенному пресвитеру Божию.Вы видите,что вы этакий революционер,бунтарь?
    Послушание следует проявлять, в первую очередь, соборным решениям Церкви. Уже привёл множество мнений других священнослужителей РПЦ: никто, кроме Вашего священника не считает, что старообрядцев-беспоповцев можно назвать еретиками, и Собор 1988 г. их так не назвал. Если Вам и Вашему священнику этого мало, вот Вам ещё мнение:
    http://www.raskol.net/content/staroobryadchestvo-ne-imeet-pod-soboi-bogoslovskikh-osnovanii-schitaet-mitropolit-ilarion-al
    http://www.religare.ru/2_94439.html
    16 мая 2012
    митрополит Иларион (Алфеев)
    Глава ОВЦС МП считает, что старообрядческий раскол не имеет под собой богословских оснований.
    ...
    По мнению митрополита Иллариона..: "…НАС РАЗДЕЛЯЮТ НЕ ДОГМАТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, не богословские положения, а вопросы обрядового характера, которые могут решаться в братском диалоге".
    пинна пишет:даже самые нечестивые правители выполняют Волю Божию,которую Бог сокровенно влагает им в мысли и которую они ,без сомнения,исполняют
    Нечестивые выполняют не Божью волю, а свою нечестивую. Выполняют по попущению Божию. Выполняют ровно настолько, насколько им Бог допускает.
    пинна пишет:с какой великой Премудростью было выполнено это дело.
    Реформа 17 века — совсем не премудрое дело, а безрассудное.
    пинна пишет:миссионерствуйте среди них,а не среди нас.
    Не я создал эту тему со многими ложными обвинениями старообрядцам. Не появилась бы тема — не «миссионерствовал» бы я здесь.
    пинна пишет:…хотя их действия со стороны могут людям показаться в нек.случаях жестокими,безумными,да и просто непонятными,бессмысленными.Но когда проходит время,человек понимает смысл этих действий и видит,и понимает
    Вот Соборами 1971 г. и 1988 г. те жестокие, безумные, непонятные, бессмысленные действия 17 века и были признаны ошибочными. Вот Вам ещё мнение:
    http://www.patriarchia.ru/db/text/1134152.html
    Митрополит Волоколамский Иларион посетил Патриарший центр древнерусской богослужебной традиции
    10 апреля 2010 г. 10:19
    9 апреля 2010 года по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, председатель Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством митрополит Волоколамский Иларион посетил Патриарший центр древнерусской богослужебной традиции, учрежденный указом Святейшего Патриарха от 3 июля 2009 года при Покровском храме в Рубцове города Москвы и зарегистрированный органами государственной власти Российской Федерации.
    ...
    Обращаясь к собравшимся, владыка Иларион сказал:
    «..Старообрядческий раскол…является трагедией Русской Церкви. Произошел он вследствие ошибок как тех людей, которые в свое время ИНИЦИИРОВАЛИ ПРОВЕДЕНИЕ НЕДОСТАТОЧНО ПРОДУМАННОЙ КНИЖНОЙ СПРАВЫ, так и тех, кто воспринял эту справу в качестве нарушения церковного Предания. Мы сейчас должны задумываться не столько о том, кто был прав, и кто был виноват во всей этой трагической истории, сколько о том, как исцелить те раны, которые были нанесены в течение более трех веков существования в нашей Церкви раскола. А раскол — это всегда рана на теле Церкви, и до тех пор, пока он не уврачеван, эта рана остается незаживающей и кровоточащей.

    Мы никого не должны осуждать
    пинна пишет:мы же не можем присоединиться к ним.Понимаете?
    Понимаю.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 19.05.14 23:02

    Мне митр.Алфеев давно не внушает доверия,как и проф.Осипов.Оно и видно,какие у вас учителя,потому не удивляет,откуда ветер дует,почему у вас возникли такие экуменические взгляды.Только не надо мне про то,что они ещё пока не попали под анафему,так мы подождём...)

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 19.05.14 23:23

    пинна пишет:Мне митр.Алфеев давно не внушает доверия,как и проф.Осипов.
    Это Ваше ЛИЧНОЕ дело, если Вы своему суемудрию «доверяете» более, чем Церкви. Это Ваш священник благословил так писать о митр. Иларионе? Ответить, конечно «постесняетесь»)?
    пинна пишет:Оно и видно,какие у вас учителя,потому не удивляет,откуда ветер дует,почему у вас возникли такие экуменические взгляды.
    Тема не об экуменизме, да и старообрядцы, как православноверующие, к экуменизму не имеют никакого отношения. Главный учитель у меня в вопросе взаимоотношений со старообрядцами — Соборы 1974 г. и 1988 г., чего желаю как Вам, так и Вашему священнику.
    пинна пишет:Только не надо мне про то,что они ещё пока не попали под анафему,так мы подождём...)
    Подождём. А пока ждём, высокопреосвященный владыка таковым и остаётся или назовите Ваших учителей, которых считаете «правильными», «правильнее» митр. Илариона. Ответить снова «постесняетесь»)?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 19.05.14 23:39

    Послушайте,вы что думаете,что мой батюшка "не в курсе"событий,происходящих в православной жизни?Я за его духовное здоровье абсолютно спокойна как и все многочисленные прихожане нашего храма,много лет знающие друг друга.И митрополит к нам нередко приезжает и всё у нас замечательно.
    Вероятно,что вы сами запутались и не знаете,как вам выбраться из лабиринта.Гнилая порча в вашей душе,это чувствуется и имя ей-гордыня.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 20.05.14 0:01

    Так и знал, что не ответите. Обычный путь других агрессивных антистарообрядцев: не отвечать на вопросы собеседника и перейти на его личность.
    пинна пишет:Послушайте,вы что думаете,что мой батюшка "не в курсе"событий,происходящих в православной жизни?Я за его духовное здоровье абсолютно спокойна как и все многочисленные прихожане нашего храма,много лет знающие друг друга.И митрополит к нам нередко приезжает и всё у нас замечательно.
    И у нас всё хорошо, но старообрядцев-беспоповцев еретиками наши священники не называют в отличие от вашего священника.
    пинна пишет:Вероятно,что вы сами запутались и не знаете,как вам выбраться из лабиринта.
    У меня всё по плану.
    пинна пишет:Гнилая порча в вашей душе,это чувствуется и имя ей-гордыня.
    Опять своевольничаете или всё-таки по благословению Вашего священника это написали? Ну, да, снова не ответите.
    Давайте будем каждый за своей гордыней следить: Вы — за своей, я — за своей.
    Состояние моей души находится под контролем моих духовников, и с кем попало или где-нибудь его не обсуждаю.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  footloose в 20.05.14 1:49

    Пинна, а кто Ваш духовник?
    Вы не забывайте, что Сергий Радонежский был старой веры (старообрядцем бы назвали сейчас)
    сегодняшние евангелистические церкви (это секты)
    не надо мешать со старой верой!!
    наша церковь вышла из этой церкви старой!
    этот ужасный раскол церкви изучать и изучать!!!!
    но есть же церкви, где служат по старому чину, но они в РПЦ

    а гордыня в каждом из нас Smile

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Sevlagor в 20.05.14 3:23

    По мне так старообрядцы не признали новых обрядов и откололись от Церкви.
    Получается, что они или правы или нет.
    Если правы так и Церковь нынешняя не годится.
    Ну а если не правы, значит откололись. О чем речь?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Sevlagor в 20.05.14 3:39

    noname пишет:Старообрядцы - это раскольники. Святые отцы учат: грех раскола не смывается даже мученической кровью!
    Некто Михаил пытается что-то сказать. Хотелось бы уточнить.
    Я считаю, что ныне действующая Православная Церковь легитимна (это слово ныне модно), а раскол как и говорит Нонейм нет.
    И если Михаил признает ныне действующую Православную Церковь то раскольники отделились от Нее и не являются Ее частью.
    Вопрос закрыт.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Sevlagor в 20.05.14 3:52

    footloose пишет:
    Вы не забывайте, что Сергий Радонежский был старой веры (старообрядцем бы назвали сейчас)
    Есть такое мнение, что Сергий Радонежский не упорствовал бы в старообрядчестве.
    И это глубокое заблуждение именовать Его старообрядцем.
     ArrowОн вроде не самосжигался?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  footloose в 20.05.14 4:47

    я не называла Его старообрядцем!
    но жил Он до раскола!
    Он наш святой, но и старообрядцы его почитают как святого!
    на счет двуперстия, троеперстия ...
    глупость....
    да хоть кулаком, нет рук - глазами, нет глаз - мысленно....



    мнений у людей много, а что правда, что нет - посмотрим потом

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Ищущий в 20.05.14 9:28

    Интересные у вас беседы, жаль, что пустые. О себе переживайте, себя спасите, для начала, потом, возможно, вас потянет спасать других, хотя я в этом сомневаюсь, так как ясно вижу, что сам смогу спастись только во Христе, и никак по другому, ну а вы продолжайте исполнять Слова Христа. Успехов.

    3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
    (Св. Евангелие от Матфея 7:3)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Елена-христианка в 20.05.14 11:09

    noname пишет:Свт. Иоанн Златоуст:
    "производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).
    Золотые слова!

    А вот Михаил по разным форумам все ищет оправдания раскольникам... ищет-ищет, но не находит...бедолага. Neutral

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Елена-христианка в 20.05.14 11:14

    footloose пишет:Пинна, а кто Ваш духовник?
    Вы не забывайте, что Сергий Радонежский был старой веры (старообрядцем бы назвали сейчас)
    сегодняшние евангелистические церкви (это секты)
    не надо мешать со старой верой!!
    наша церковь вышла из этой церкви старой!
    этот ужасный раскол церкви изучать и изучать!!!!
    но есть же церкви, где служат по старому чину, но они в РПЦ

    а гордыня в каждом из нас Smile
    Нет, Ирина, ты не права!   Св. Сергий Радонежский был ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, не зависимо от обрядов. При том же преподобном Сергии в России произошла куда более радикальная реформа богослужения - переход от Студийского устава и устава Великой Церкви к Иерусалимскому Типикону, действующему и поныне. Но никакого протеста богослужебная реформа у преподобного Сергия Радонежского и других святых не вызвала.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 20.05.14 13:14

    footloose пишет:Пинна, а кто Ваш духовник?
    cм. №381

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 20.05.14 18:47

    Елена-христианка пишет:
    При том же преподобном Сергии в России произошла куда более радикальная реформа богослужения - переход от Студийского устава и устава Великой Церкви к Иерусалимскому Типикону, действующему и поныне. Но никакого протеста богослужебная реформа у преподобного Сергия Радонежского и других святых не вызвала.[/font][/b][/size]

    Не вызывала протеста, потому, что они - святые.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 20.05.14 18:55

    " Аскетический и суровый старообрядческий Бог не даёт душевного спокойствия, радости человеку, зарождает в нём презрение и ненависть ко всему, что находится за оградою раскольничьего скита." -

    Предисловие к книге П.И. Мельникова( Печерского.)"В лесах"

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Елена-христианка в 20.05.14 19:10

    Нюся пишет:

    Не вызывала протеста, потому, что они -  святые.
    Именно! Поэтому нам (им- старообрядцам) грешным даны святые, как образ земного смирения перед Богом.
    Жить надо не так, как хочет собственная левая нога, а так, как показывает Церковь в лице святых.
    Во всяком случае, стараться отбрасывать свою самость, а не создавать под нее нечто раскольно-далекое от Церкви.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  footloose в 20.05.14 22:29

    Пинне на 381 пост
    а просто сказать: отец (имярек) и фамилия, уж храм сразу будет понятен
    а протежировать зачем?)))

    Лена, может я и не права...   
    Ищущему (сначала обозналась, подумала Думающий)))
    спастись сами мы никак не можем..... только Бог нас спасает....
    а учить-то мы, женщины, обожаем....

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 21.05.14 0:10

    footloose пишет:Пинне на 381 пост
    а просто сказать: отец (имярек) и фамилия, уж храм сразу будет понятен
    а протежировать зачем?)))

    Лена, может я и не права...   
    Ищущему (сначала обозналась, подумала Думающий)))
    спастись сами мы никак не можем..... только Бог нас спасает....
    а учить-то мы, женщины, обожаем....

    Это вы о себе?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  footloose в 21.05.14 0:15

    про вечно учащих баб? конечно о себе Smile

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 21.05.14 0:18

    footloose пишет:про вечно учащих баб? конечно о себе Smile

    Да нет, самокритикой ...не пахнет.

    Мужик щас пошёл постный. Вот и бабам Бог дал трохи перцу. Wink 

    Спонсируемый контент

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:48


      Текущее время 06.12.16 3:48