Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    старообрядцы против Церкви и царя

    Поделиться

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5795
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Монтгомери в 20.04.14 9:15

    Михаил_ пишет:
    Так я и спросил: не говорил ли он также чётко, что не всякому Монтгомери стоит верить)?
    дразнитесь?  Smile не хорошо. Ладно, пойду я. Как праздник праздновать будете?

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 20.04.14 9:27

    Монтгомери пишет:цит.:"Так я и спросил: не говорил ли он также чётко, что не всякому Монтгомери стоит верить)?"
    дразнитесь?  Smile не хорошо.
    Предложил задуматься об этой шутке. В каждой шутке есть доля...)
    Монтгомери пишет:Ладно, пойду я. Как праздник праздновать будете?
    Разоблачать происки агрессивных антистарообрядцев буду). Удачи Вам).

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 0:04

    Монтгомери пишет:Так и я об этом. Перебраться из лодочки (старообрядчества с двуперстием) на корабль (православие с троеперстием).
    ...
    "Вот христианское сложение креста! Так молитесь и прочим скажите. Сие сложение предано от св. апостолов, а сложение двуперстное противно святым уставам..."
    Вот Вам для убедительности об отношении Церкви к двуперстию:

    Деяние Поместного Собора Русской Православной Церкви 1971 г. об отмене клятвы на старые обряды и на придерживающихся их

    «2. Утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23(10) апреля 1929 года об отвержении и вменении, яко не бывших, порицательных выражений, относящихся к старым обрядам и, в особенности, к двуперстию, где бы они ни встречались и кем бы они ни изрекались».

    Получается, что та фраза из жития преп. Серафима, написанного свт. Серафимом Чичаговым, давно уже была признана яко не бывшая. Когда её окончательно уберут из текста жития — только вопрос времени. На многих сайтах в тексте жития той истории о старообрядцах уже нет.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 1:14

    пинна пишет:Раскольники,по сути,те же сектанты и те и другие:ненавидя православие искажают её учение или вовсе выдумывают своё.Чем не дьявольская позиция быть обезьяной Бога?
    Дорогая пинна, я, наверное, несколько "наехал" со своим веским соборным аргументом: давно не занимался темой старообрядцев и раскола и не сразу всё вспоминаю.
    Старообрядцы не искажают православного вероучения. Их символ веры не сильно отличается от нашего. Наша Церковь не считает эти отличия существенными в отличие от самих старообрядцев, усматривающих в этом отступление от Православия. Среди старообрядцев, наверное, есть и ненавистники, но есть и спокойно относящиеся к нам, но всё равно считающие нас еретиками. Ничего "своего" они в своей основной массе не выдумали, у них всё осталось так, как и было в нашей Церкви накануне раскола, кроме иерархии. Мы же не считаем вероучение дораскольной Церкви еретическим?
    Среди них есть, наверное, и еретики, и сектанты, но сегодня кол-во таковых очень мало. В основной массе они нам именно единоверные, хотя для тех из нас, кто впервые узнаёт об этом соборном решении 1988 г., такое не сразу укладывается в голове особенно в отношении старообрядцев-беспоповцев.
    Готов побеседовать более детально и попробовать разрешить Ваши сомнения, если они ещё есть и если Вы не против.
    пинна пишет:Внимательно перечитайте главу 15 "Евангелие от Иоанна".Вникните в слова:" Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
    Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."
    Давайте попробуем применить к старообрядцам и такие слова: «трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит…». Мф. 12:17.
    И эти: «Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее»» (Лука 19:10)
    пинна пишет:Благодать и Спасительные Таинства находятся в лоне Православной Церкви,
    Это так.
    пинна пишет:"а вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
    Нет и не может быть спасения вне Православной Церкви.
    Церковь высказалась иначе: о возможностях спасения у других не судить, предоставляя это Богу. В «Основах социальной концепции» сказано об этом: http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 1:38

    Елена-христианка пишет:Единоверцы ходят в Единую Церковь.
    Это так.
    Елена-христианка пишет:Не называть раскольников единоверцами…Не прикрывать свое отношение к раскольникам Соборами РПЦ МП:
    Не единоверцами, а единоверными. Не прикрывать, а просто не забывать о том соборном обращении 1988 г. Вы же не считаете старообрядцев еретиками или сектантами в основной их массе? Собор 1988 г. и зафиксировал ТОЛЬКО этот факт, а совместно молиться с хулителями нашей Церкви невозможно, о чём Собор 1988 г. тоже напомнил.
    Мне приходилось встречать в сети Ваши убедительные аргументы о ересях католиков, но у Вас же нет таких же аргументов о каких-то ересях у старообрядцев? Или приведите их. На мой взгляд мы долгое время считали, что у них есть-таки некие ереси, а Собор 1988 г. просто как бы поставил точку всем подобным суемудриям об их ересях.
    Елена-христианка пишет:в 1971 г. были сняты клятвы на обряды, но не на раскол.
    Клятвы были  сняты и с древних обрядов, и со всех, кто их употреблял. Основания для наложения тех клятв были признаны ошибочными. Лично мне КАЖЕТСЯ, что оставлены они только на расколоучителях, т.е. на 4-х пустозёрских узниках (Аввакум и др.), но это только моё личное мнение, не всеми разделяемое. Некоторые считают, что клятвы сняты были со всех.
    Елена-христианка пишет:с 1800г. был создан институт единоверия для возвращения раскольников в Лоно Церкви.  Что-то очереди не видать...
    Ну, какая очередь может быть после такого длительного периода жестоких гонений? Если бы с самого начала реформы было бы разрешено из всех древних обрядов хотя бы одно двуперстие сохранить наряду с триперстием, размах раскола был бы, по-моему, намного меньшим.
    Елена-христианка пишет:крестится двуперстием и никак иначе.
    А они просто сохранили дораскольное Предание, на основании которого считают, что Сам Спаситель крестился так.
    Елена-христианка пишет:предлагаю Вам пообщаться с разными толками раскольников на просторах интернет-форумов.
    Уже пообщался немного. Нормально.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 7:07

    Раскольники не спасутся, их ждёт вечный ад.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 7:43

    Информация к размышлению:
    " РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРОТОПОПЕ АВВАКУМЕ, ЦЕРКОВНОЙ СМУТЕ И ЛЮБВИ К РОДИНЕ
    Священник Даниил Сысоев, кандидат богословия.

    В этом году исполняется 325 лет со дня казни виднейшего идеолога старообрядческого раскола – протопопа Аввакума. 14 апреля 1682 года в огне закончил свое земное странствование огненный проповедник антицерковного восстания, призывавший и других к массовым самоубийствам. Его имя до сих пор с благоговением повторяется устами не только бесчисленных староверческих сект (а бывало, что число их доходило до 800!), но и многими людьми, искренно считающими себя православными христианами, патриотами России. Даже презрительное прозвище Аввакума «неистовый» («буйно-помешанный» - переводе со славянского) многие считают чуть не похвальным титулом. Почему-то даже совершенно хамское поведения бывшего протопопа воспринимается с трогательным пиететом. Священник во время службы кидает в лицо законному Патриарху фелонь - и раздается восхищенный вздох: «какой подвиг!» Пастырь покрывает матерной бранью царя и епископов - «и какой он смелый!» Заключенный Аввакум сдает на избиение своего же сотоварища, с которым не сошелся в богословском споре – «ну устал человек, с кем не бывает!» -

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 7:53

    noname пишет:Раскольники не спасутся, их ждёт вечный ад.
    Христос воскресе, noname.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 7:54

    Михаил_ пишет:
    Христос воскресе, noname.
    Воистину воскресе!

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 7:58

    пинна пишет:Информация к размышлению:
    " РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРОТОПОПЕ АВВАКУМЕ, ЦЕРКОВНОЙ СМУТЕ И ЛЮБВИ К РОДИНЕ
    Священник Даниил Сысоев, кандидат богословия.
    Надеюсь, что смог убедить Вас не употреблять более сомнительных слов "еретики" и "сектанты" в отношении старообрядцев, а по фрагменту скандально известной статьи о. Даниила напишу немного позднее.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 8:09

    Михаил,вы за что так жалеете старообрядцев?Тогда наряду с ними жалейте и католиков,протестантов и до кучи сектантов.Мусульман с кришнаитами тоже не забудьте,как вообще непросвещённых светом Крещения.Может быть с такой логикой докатитесь до того,что будете лить слёзы по Иуде и дьяволу.Не кажется ли вам,что вы находитесь в странном душевном состоянии(а именно-в прелести) не соответствующем православному христианину.Задумайтесь над этим.Ваш кривой"гуманизм"противоречит естественному милосердию,присущему нормальному христианину.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 8:26

    пинна пишет:Михаил,вы за что так жалеете старообрядцев?Тогда наряду с ними жалейте и католиков,протестантов и до кучи сектантов.Мусульман с кришнаитами тоже не забудьте,как вообще непросвещённых светом Крещения.Может быть с такой логикой докатитесь до того,что будете лить слёзы по Иуде и дьяволу.Не кажется ли вам,что вы находитесь в странном душевном состоянии(а именно-в прелести) не соответствующем православному христианину.Задумайтесь над этим.Ваш кривой"гуманизм"противоречит естественному милосердию,присущему нормальному христианину.
    Вы точно прочитали процитированные мною ранее строки из св. Евангелия? Жалко и католиков, и мусульман, и кришнаитов, и пр., но нет никакой вины нашей стороны в их существовании, а к возникновению и сохраняющемуся до сих пор расколу наша сторона, что говорится, непосредственно "руку приложила". Сначала ни с того, ни с сего прокляли всех несогласных с Никоном, а позже призывали к пролитию их невинной крови. Не по Христу это.
    Откуда мы можем знать кто до чего докатится? Общаюсь с немалым кол-вом священников именно с той целью, чтобы оградить себя от того, о чём Вы написали. За ходом моих мыслей как бы наблюдают опытные контролёры. У меня немало единомышлеников и среди священства, и среди мирян.
    На сегодня, наверное, всё.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 12:13

    Михаил_ пишет:
    Надеюсь, что смог убедить Вас не употреблять более сомнительных слов "еретики" и "сектанты" в отношении старообрядцев, а по фрагменту скандально известной статьи о. Даниила напишу немного позднее.
    По поводу "скандальной"статьи о.Даниила мне ваше мнение примерно ясно-"правда глаза колет"-а потому не утруждайтесь.Если у вас есть опровержения фактов изложенных в сей превосходной статье,-то прошу к дискуссии.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 12:16

    Предлагаю: давайте всем форумом, все вместе, дружно осудим старообрядчество.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 12:28

    Михаил_ пишет:
    Надеюсь, что смог убедить Вас не употреблять более сомнительных слов "еретики" и "сектанты" в отношении старообрядцев, а по фрагменту скандально известной статьи о. Даниила напишу немного позднее.
    А какая разница?Раскольники тоже не наследуют Царствия Небесного,если,конечно,не раскаются в своих расколах и не войдут в лоно Единой Святой Апостольской Церкви.
    И ещё раз вам напоминаю:осуждается не человек,а грех.Жалеть надо человека,сбившегося с пути истинного,и не поощрять грех,влекущего в погибель.Вы хотя бы научитесь различать такие вещи...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 12:41

    Петиция форума "Апология" от 27 апреля 2014 года

    Позор старообрядцам, раскольникам и униатам!

    Подписи:
    noname


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 12:58

    Ставьте свои подписи!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  noname в 27.04.14 13:32

    Почему никто не подписывает? Плохая петиция? Мы пошлём её в Московскую Патриархию.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Nuklon в 27.04.14 13:40

    noname пишет:Почему никто не подписывает? Плохая петиция? Мы пошлём её в Московскую Патриархию.

    С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то,
    Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
    Владимир Высоцкий

     Laughing 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Нюся в 27.04.14 14:20

    noname пишет:Предлагаю: давайте всем форумом, все вместе, дружно осудим старообрядчество.


    Давайте оставим его Богу? а ты можешь просто к ним не ходить, чтобы не соблазняться.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Михаил_ в 27.04.14 19:31

    "Надеюсь, что смог убедить Вас не употреблять более сомнительных слов "еретики" и "сектанты" в отношении старообрядцев, а по фрагменту скандально известной статьи о. Даниила напишу немного позднее."
    пинна пишет:А какая разница? Раскольники тоже...
    Это уже другой вопрос. Если Вам интересно узнать, в чём разница между ересью и расколом, прочитайте 1 правило Василия Великого. Если коротко, между православием и ересью есть догматические различия, а между православием и расколом их нет. Нашей Церковью длительное время их ошибочно обвиняли в ересях, эта ошибка была признана Соборами РПЦ в 20 веке. Ещё раз: никакие они не еретики просто по причине отсутствия у них ересей или укажите те ереси.
    пинна пишет:не наследуют Царствия Небесного
    Уже писал Вам, что даже Церковь не берётся судить об этом. Или Вы общаетесь напрямую с Богом, и Он Вам лично что-то иное сообщил, что от собора утаил)?
    пинна пишет:Если у вас есть опровержения фактов
    Вижу только один фрагмент с фактами от Вас и не понял, что Вы хотите эти фрагментом сказать. Надеюсь, что не хотите ещё раз назвать старообрядцев еретиками.
    Ваш фрагмент:
    «…"правда глаза колет"…Почему-то даже совершенно хамское поведения бывшего протопопа воспринимается с трогательным пиететом. Священник во время службы кидает в лицо законному Патриарху фелонь - и раздается восхищенный вздох: «какой подвиг!» Пастырь покрывает матерной бранью царя и епископов - «и какой он смелый!» Заключенный Аввакум сдает на избиение своего же сотоварища, с которым не сошелся в богословском споре – «ну устал человек, с кем не бывает!»

    И что Вы хотели этим сказать? Кто кем в чём обвиняется?
    Вы помните, что о. Даниил был миссионером и богословом, но не историком. В той статье не увидел его доказательств о старообрядческих ересях.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 19:55

    Ересь несторианства.Начнём с этого.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Андрей Кир в 27.04.14 20:04

    пинна пишет:Ересь несторианства.Начнём с этого.
    Удивительно. Столь древняя ересь,(428 ГОД!) имеет отношение к старообрядцам??
    Вы не попутали?
    Проверил и не нашёл ничего подобного, кроме как проблему двоеперстия.
    Оно же не является ересью. Раньше крестились одним пальцем, двумя, пятью и последнее время - троеперстием.
    Так сказал Патриарх в том видео, что я приводил. Он сказал, что всё правильно. Не обряд суть здесь. Но традиция.
    Для Бога важно сердце человека, а не пальцы.


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (27.04.14 20:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 20:18

    Андрей Кир пишет:
    Удивительно. Столь древняя ересь,(428 ГОД!) имеет отношение к старообрядцам??
    Вы не попутали??
    Нет.Я ещё пока вполне адекватна.Если вам интересно,почитайте или послушайте наших богословов об старообрядцах в отношении этой ереси.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 20:25

    Михаил_ пишет:

    И что Вы хотели этим сказать? Кто кем в чём обвиняется?
    Вы помните, что о. Даниил был миссионером и богословом, но не историком. В той статье не увидел его доказательств о старообрядческих ересях.
    Кандидат богословия,который не знает историю хотя бы русской Церкви?Не смешите,этот предмет "проходят"ещё в семинарии.
    Я никогда не видел смиренных «старообрядцев», они всегда гордые, напыщенные. Протопоп Аввакум, например, мог позволить себе во время службы бросить фелонь Патриарху в лицо, выругаться на Царя Алексия Михайловича нецензурной бранью... Кроме того «старообрядцы» материально помогали бунтовщику Пугачеву, который осквернял храмы, уничтожал антиминсы. Они хлебом-солью встречали Наполеона, когда тот входил в Москву. А наших Царей называли «антихристами». И они еще требуют, чтобы мы принесли «покаяние»!

    А как известно:«А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.»Напомнить КТО это сказал?


    Последний раз редактировалось: пинна (27.04.14 20:34), всего редактировалось 1 раз(а)

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Андрей Кир в 27.04.14 20:28

    пинна пишет:
    Нет.Я ещё пока вполне адекватна.Если вам интересно,почитайте или послушайте наших богословов об старообрядцах в отношении этой ереси.

    Дайте источники на официальное мнение нашей церкви. Вопрос серьёзный.
    Нигде пока не слышал о ереси несторианства и связи его со старообрядчеством.
    Что вы имели в виду??

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  пинна в 27.04.14 20:33

    Андрей Кир пишет:

    Дайте источники на официальное мнение нашей церкви. Вопрос серьёзный.
    Нигде пока не слышал о ереси несторианства и связи его со старообрядчеством.
    Что вы имели в виду??
    Могу дать ссылку на нейтральный источник,откуда взяла контекст:"Во всех Поместных Православных Церквах (греки, грузины, сербы, болгары, румыны и русские) верующие употребляют троеперстие, круговые хождения совершают противосолонь и трижды поют «аллилуйя». Еретики (несториане, армяне-монофизиты, сиро-яковиты-монофизиты) и русские старообрядцы употребляют двоеперстие, посолонь и сугубую аллилуйю."

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Андрей Кир в 27.04.14 20:39

    пинна пишет:
    Могу дать ссылку на нейтральный источник,откуда взяла контекст:"Во всех Поместных Православных Церквах (греки, грузины, сербы, болгары, румыны и русские) верующие употребляют троеперстие, круговые хождения совершают противосолонь и трижды поют «аллилуйя». Еретики (несториане, армяне-монофизиты, сиро-яковиты-монофизиты) и русские старообрядцы употребляют двоеперстие, посолонь и сугубую аллилуйю."
    Да, это известный факт. И совсем это не радует. Настойчивость старообрядцев удручает.
    Но догматических ересей, нет. Ритуальное несоответствие, да. Само по себе двоеперстие и круговое хождение - не ересь. Как понимаю.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Nuklon в 27.04.14 20:46

    пинна пишет:русские старообрядцы употребляют двоеперстие, посолонь и сугубую аллилуйю."

    И как же теперь быть с дониконовскими святыми, Сергий Радонежский например?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Nuklon в 27.04.14 21:00

    Да, и просветите пожалуйста, ну кто разумеется в теме. Можно ли считать членом церкви человека, не принимающего постановление Собора? Или следует считать его сектантом?

    Спонсируемый контент

    Re: старообрядцы против Церкви и царя

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:46


      Текущее время 11.12.16 14:46