Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Нацизм или национализм?

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 12:52


    Какую роль играет национальность в мировой гармонии?


    http://russia.tv/video/show/brand_id/3957/episode_id/962307/video_id/964808/viewtype/picture




    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 14:06



    Нацизм и национализм - где граница?



    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся в 28.01.14 15:08

    Паша, ты не перепостился?  Wink Глянь в левую колонку.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 15:12

    Нюся пишет:Паша, ты не перепостился?  Wink Глянь в левую колонку.

    Да. Надо лишнюю тему-двойник убрать. Я хотел видео вставить. Но не получилось.

    Если администрация заметит - просьба убрать. Пожалуйста.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся в 28.01.14 15:21

    Горюшкин пишет:
    Какую роль играет национальность в мировой гармонии?


    http://russia.tv/video/show/brand_id/3957/episode_id/962307/video_id/964808/viewtype/picture



    Только в чистоте покаянных сердец!

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра в 28.01.14 16:18

    Горюшкин пишет:
    Нацизм и национализм - где граница?
    Отрывок из пьесы В.Маяковского "Баня":


    Ундертон


    Сократили.


    Фосфорическая женщина


    Почему?


    Ундертон


    Губы, говорят, красила!


    Фосфорическая женщина


    Так зачем же вы красили?


    Ундертон


    Не покрасить, тогда и совсем не примут.


    Фосфорическая женщина


    Не понимаю. Если б вы еще кому-нибудь другому, скажем, приходящим за справками на работе красили б, ну, тогда б могли сказать - мешает, посетители обижаются. А так...


    Вот мне кажется, дорогой Павел, что национализм - это когда себе "губы красят", а нацизм - когда и другим хотят... а "посетители обижаются".
    Это если коротко и образно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 16:30

    Петра пишет:

    Вот мне кажется, дорогой Павел, что национализм - это когда себе "губы красят", а нацизм - когда и другим хотят... а "посетители обижаются".
    Это если коротко и образно.

    коротко и образно

    Какая ты молодец! (Но на лесть не ведись).


    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра в 28.01.14 17:30

    Горюшкин пишет:

    коротко и образно

    Какая ты молодец! (Но на лесть не ведись).

    Не верю, что это лесть!   
    Отношу целиком на счёт твоего великодушия. И это - не лесть, а так и есть!  drunken 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 18:10

    Петра пишет:
    Не верю, что это лесть!   
    Отношу целиком на счёт твоего великодушия. И это - не лесть, а так и есть!  drunken 

    Все-таки, здоровый национализм должен иметь место. Как ты думаешь?

    Ведь мы - русские. Живем в России. А если порядки будут устанавливать инородцы, то это будет уже чужая страна.



    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Петра в 28.01.14 18:30

    Горюшкин пишет:

    Все-таки, здоровый национализм должен иметь место. Как ты думаешь?

    Ведь мы - русские. Живем в России. А если порядки будут устанавливать инородцы, то это будет уже чужая страна.
    Не знаю, честно говоря. И даже в те времена, когда время на макияж и прочий грим у меня было около часа (!), губы почему-то я не красила. Ну, или ооочень редко.

    Думаю, постепенность нужна в возрастании в любви, без рывков: от тех, кто не научился любить сначала свою маму, потом и своего папу, потом "ребят с нашего двора", потом родной город, свою страну... трудно ожидать, чтобы они любили "человечество в целом", что бы они там о себе ни говорили, - космополиты, типа.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.01.14 20:24

    Горюшкин пишет:

    Все-таки, здоровый национализм должен иметь место.
    Согласна и более того- всегда об этом говорила. Национализм- это твоя память, твои корни. Нельзя становиться "иванами не помнящими родства".  Или это смерть нации , народа. И в истории это наблюдалось...
    Еще никогда нельзя путать понятия национализма с нацизмом.  
    Это совершенно разные вещи. Нацизм, в отличии от национализма, отстаивает не свои корни, а насаждает их везде и кто "по размерам" не подходит, тех во 2-ой сорт... или 5-ый, кому как повезет.  
    Но , видимо, кому-то оч. хочется уничтожить нашу национальную память, если такие вопросы периодически возникают в интернете.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Горюшкин в 28.01.14 20:26

    Елена-христианка пишет:
    Нельзя становиться "иванами не помнящими родства". 

    Но , видимо, кому-то оч. хочется уничтожить нашу национальную память, если такие вопросы периодически возникают в интернете.

    А может мы хотим вспомнить? Помнить. Знать. Понимать.




    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.01.14 20:50

    Горюшкин пишет:

    А может мы хотим вспомнить? Помнить. Знать. Понимать.
    Я тоже помню, а не просто хочу вспоминать, поэтому считаю здоровый национализм- это часть идентификации своего народа.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin в 29.01.14 23:03

    Елена-христианка пишет: считаю здоровый национализм- это  часть идентификации своего народа.
    Согласен с тобой.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Ingwar в 30.01.14 14:56

    Горюшкин пишет:

    Нацизм и национализм - где граница?


    Национализм - это любовь к своей нации.

    А нацизм... Такого термина вообще нет. Это ругательство, которое придумал некий французский журналист для немецких национал-социалистов.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  дядя Коля в 30.01.14 16:29

    Нацизм - это неприятие другой национальности. По большому счету, это превосходство своей нации перед другими.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Нюся в 30.01.14 17:00

    дядя Коля пишет:Нацизм - это неприятие другой национальности. По большому счету, это превосходство своей нации перед другими.

    Слишком либерально ты, Колюша, сказал...

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  дядя Коля в 30.01.14 17:05

    Нюся пишет:

    Слишком либерально ты, Колюша, сказал...
    Как есть, так и сказал. Есть другие варианты?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Елена-христианка в 30.01.14 19:20

    Нюся пишет:

    Слишком либерально ты, Колюша, сказал...
    Да вроде, не либерально. Правильно, только оч. кратко.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  zint в 30.01.14 23:24

    "Коренные отличия между нацизмом и национализмом заключаются в характере взаимоотношений с окружающим миром. Нацизм направлен на доминирование путем различного принижения значимости окружающих, национализм же использует возвышение путем внутренних ресурсов. Вкратце – нацизм – деструктивен, направлен на разрушение и пожирание созданного чужим трудом, национализм же конструктивен и созидателен, направлен на творчество и гармонию. Нацизм может проводить экспансии любого характера за пределы своего государственного образования, оправдывая это любыми средствами, национализм же самодостаточен и использует внутренние резервы своей нации. Делая вывод можно сказать, что нацизм – демонстрация силы от внутренней слабости, а национализм демонстрация гармонии от внутренней сил".

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  дядя Коля в 31.01.14 8:53

    К сожалению, пропаганда своей культуры, обычаев и образа жизни, часто воспринимают, как национализм. В основном это касается русских.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder в 31.01.14 10:14

    дядя Коля пишет:К сожалению, пропаганда своей культуры, обычаев и образа жизни, часто воспринимают, как национализм. В основном это касается русских.
    Это и есть национализм. Другое дело, что с подачи коммунизма и либерализма слово "национализм" стало ругательным.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder в 31.01.14 10:17

    дядя Коля пишет:Нацизм - это неприятие другой национальности. По большому счету, это превосходство своей нации перед другими.
    Нацизм - конкретное историческое явление, существовавшее только в Германии периода 1933-45гг. И не надо распространять это понятие на другие явления.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder в 31.01.14 10:22

    Ingwar пишет:А нацизм... Такого термина вообще нет. Это ругательство, которое придумал некий французский журналист для немецких национал-социалистов.
    Да никакой не журналист, а сами немцы. В ходу были политические прозвища: комми - коммунисты, соци - социал-демократы, наци - национал-социалисты. Просто к слову прилепился "изм".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 в 31.01.14 10:35

    Горюшкин пишет:

    Нацизм и национализм - где граница?


    Бывает менингит с летальным исходом, а можно просто дураком остаться.


    и то, и другое - проявление гордыни, но в разной степени.
    и то и другое искажает истину.
    если убрать гордыню - останется обычное национальное самосознание, национальная культура, как различность, но не исключительность.

    Допустим, я кочегар, и доволен своей профессией, тем, что хорошо ей владею. Но считаю скотами и недочеловеками всех тех, кто не управляет огнем профессионально.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin в 31.01.14 13:44

    Дим21 пишет:
    Горюшкин пишет:

    Нацизм и национализм - где граница?




    Допустим, я кочегар, и доволен своей профессией, тем, что хорошо ей владею. Но считаю скотами и недочеловеками всех тех, кто не управляет огнем профессионально.
    Это и есть здоровый национализм.

      

    «Космополитизм – чепуха, космополитизм – нуль, хуже нуля; вне народности ни художества, ни истины, ни жизни, ничего нет!», «В наших глазах, тот заслуживает это название (писатель - прим. ред.), кто, по особому ли дару природы, вследствие ли многотревожной и разнообразной жизни, как бы вторично сделался Русским, проникнулся весь сущностью своего народа, его языком, его бытом. Для того, чтоб заслужить название народного писателя, нужен не столько личный, своеобразный талант, сколько сочувствие к народу, родственное к нему расположение, нужна наивная и добродушная наблюдательность», О смерти Гоголя: «Повторяю, надо быть русским, чтобы понимать, кого мы лишились»

    И.С. Тургенев.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 в 31.01.14 21:42

    Дим21 пишет:
    Бывает менингит с летальным исходом, а можно просто дураком остаться.


    и то, и другое - проявление гордыни, но в разной степени.
    и то и другое искажает истину.
    если убрать гордыню - останется обычное национальное самосознание, национальная культура, как различность, но не исключительность.

    Допустим, я кочегар, и доволен своей профессией, тем, что хорошо ей владею. Но считаю скотами и недочеловеками всех тех, кто не управляет огнем профессионально.
    нацизм и национализм - это болезни, они здоровыми быть не могут.
    высококлассный кочегар (Машинист котельных установок) с уважением относится и к труду электрика, и инженера КиП. Ну разве что похабалит при совместной распивке "рюмки чаю". Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Admin в 31.01.14 21:46

    Дим21 пишет:
    Дим21 пишет:
    Бывает менингит с летальным исходом, а можно просто дураком остаться.


    и то, и другое - проявление гордыни, но в разной степени.
    и то и другое искажает истину.
    если убрать гордыню - останется обычное национальное самосознание, национальная культура, как различность, но не исключительность.

    Допустим, я кочегар, и доволен своей профессией, тем, что хорошо ей владею. Но считаю скотами и недочеловеками всех тех, кто не управляет огнем профессионально.
    нацизм и национализм - это болезни, они здоровыми быть не могут.
    высококлассный кочегар (Машинист котельных установок) с уважением относится и к труду электрика, и инженера КиП. Ну разве что похабалит при совместной распивке "рюмки чаю". Laughing 
    Это национализм на основе расиализма.
    Расиалисты отрицают неравенство рас.
    Национализм с расизмом становится нездоровым явлением, а с расиализмом  - никакой ненависти.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Дим21 в 31.01.14 22:08

    Admin пишет:
    Это национализм на основе расиализма.
    Расиалисты отрицают неравенство рас.
    Национализм с расизмом становится нездоровым явлением, а с расиализмом  - никакой ненависти.
    А не лучше ли просто стараться быть хорошим человеком?
    В Евангелии путь указан, причем, все четыре Евангелиста вполне обошлись без вышеуказанных терминов. Может, они, термины эти, вовсе не так уж необходимы? Idea 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Holder в 31.01.14 23:15

    Дим21 пишет:А не лучше ли просто стараться быть хорошим человеком?
    В Евангелии путь указан, причем, все четыре Евангелиста вполне обошлись без вышеуказанных терминов. Может, они, термины эти, вовсе не так уж необходимы? Idea 
    Все четыре Евангелиста и слова "монах" не употребляли. Тоже можно было бы сказать...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: Нацизм или национализм?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:12


      Текущее время 08.12.16 3:12