Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 15:23

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Сегодня в 15:18

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 15:10

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 14:52

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 14:25

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 14:13

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 18:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 18:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 17:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 11:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 10:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 5:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 19:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 15:54

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Поделиться

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-21
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Артемолег в 24.01.14 7:26

    МИР ВАМ!
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    вот сейчас ну молиться не хочу и в храм не хочу.
    слушаю музыку и живу по-мирски
    а чо то не то

    Rumpelstilzchen
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 76
    Дата регистрации : 2011-04-30
    Откуда : все оттуда же
    Вероисповедание : имеется

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Rumpelstilzchen в 24.01.14 8:21

    Вчера только мыслил об этом:

    Причина в отсутствии смирения.

    Слово маленькое, но с огромным содержанием.
    Любовь к Богу рождается от бесстрастия как говорит преп.Максим Исповедник.
    Не люби сильно вкусно поесть, посмеятся, злиться, играть и т.д. По сути запрет на сильную любовь ко всем земным предметам, существам и творчеству. Ничего не люби сильно на Земле. Снизь аппетит, ожидания кайфа.
    Для чего это требуется ? Любовь - это как звук.
    Бог кричать громче не будет. Он говорит с определенной "тональностью" и чем больше и громче посторонних шумов тем меньше Его слышно.


    Музыка в наушниках сначала кажется громкой, но потом кажется, что громкость "проседает". На самом деле уровень громкости тот же. То же самое происходит с неофитами, которые услышав Голос Божий усердно трудятся, а со временем охладевают. Иногда даже ропщут за "зря потраченные годы".


    Мы не можем уровень громкости Бога сделать сильней, но можем убавить посторонние шумы. Тогда кризис пройдет и снова человек услышит.


    Потому и сказано, что Любовь рождается от бесстрастия.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Нюся в 24.01.14 10:12

    Мыслители, к кому ставите вопрос?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Holder в 24.01.14 10:20

    Артемолег пишет:МИР ВАМ!
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    вот сейчас ну молиться не хочу и в храм не хочу.
    слушаю музыку и живу по-мирски
    а чо то не то
    От искушений и малодушия. Знакомо.

    У меня в начальный период даже так бывало: помолился - дело не ладится, а наоборот, не помолился - все получилось... Роптал сначала. Потом понял: это мне искушение, испытание веры, надо выдержать.

    А сейчас тоже, бывает, находит расслабленность, уныние и малодушие. То в храм неохота идти, то молиться неохота. Кто-то так и шепчет: пропусти разок, ничего не случится... Раз, потом другой - глядишь, уже втянулся, так и до отпадения недалеко. Ну, и... помолясь, восстать надо.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Veronika в 24.01.14 10:22

    От маловерия бывает такое. Веру надо укреплять, просить Бога, чтобы укрепил в Вере.   

    serpantin04
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Возраст : 51
    Откуда : СССР
    Вероисповедание : православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  serpantin04 в 24.01.14 11:30

    Артемолег пишет:МИР ВАМ!
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    вот сейчас ну молиться не хочу и в храм не хочу.
    слушаю музыку и живу по-мирски
    а чо то не то
    Попробуйте задать себе обратный вопрос,а почему вы раньше верили? И было с верой во Христа тепло?Вспомните те минуты,когда Господь вас утешил.Ведь мы в церкви Христовой,потому-что каждого из нас когда-то Господь именно утешил.От этих воспоминаний на сердце теплее.
    Налетает неверие по разному,то резкими вспышками гнева, а бывает тихо подкрадывается и подбрасывает сомнения в нужности спасения.Ведь если мы не молимся,значит где-то внутри нас засела мысль,что нам спасаться не надо и это не даёт нам покоя.Ведь вы же чувствуете,что то не то.Возвращайтесь к молитве,без неё нам не могут помочь.Помоги вам Господь.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  77777 в 24.01.14 11:49

    Артемолег
    Каждый через потерю веры проходил,но не все вновь обрели.
    Не рассуждайте о коварных вопросах о бытии Бога и Его Вам нужности,переждите,не меняйтесь,не забывайте о Нем.
    Просто знайте,что без веры,без Бога не найдете смысла жизни,Ему не нужны наши вычитывания и ежедневные посещения храма,если устали то начните с одной молитвы,отбросив все,но не теряйте нить связывающую с Богом.Вы не можете жить без еды и сна,каждый день это делаете,даже не задумываясь.Бог питает Душу и это тоже как еда для тела,кормите душу,тогда не умрете.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  noname в 24.01.14 12:14

    Просто знайте, что если не будете ходить в храм и молиться, то попадёте в ад и будете там вечно орать от жуткой боли.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  77777 в 24.01.14 12:47

    Страхом к Богу не придешь.Бояться и любить не совместимо.
    Бог это любовь,этого же от нас ждет.Раб-наемник-сын.Три стадии Христианина,на пути к Богу. Адскими муками запугивать можно только пока человек не переступит границу и не пошлет все страхи куда подальше,тогда из него выйдет лютый Безбожник,как в революцию.Если человеку Бог нужен каждый день,как Отец,то огорчить Отца человек сам не хочет,грех становится мерзок,как грязь.Не пугайте страшилками,многие святые Отцы говорят совсем другое.Человек здесь созревает для Царствия Божия,если не научится верить,любить,жертвовать своим Я,то потом не сможет этого и в Царствии Божьем,святость Бога станет ему невыносима и благом будет скрыть его в Геене огненной ,как в месте ограниченного пребывания Бога.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  noname в 24.01.14 12:58

    Ну, не знаю, я, когда охлаждаюсь, представляю себе Таню Буланову, которую я не смог вымолить из ада, корчащуюся в аду в огне адском и орущую от страшной боли - и не охлаждаюсь.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 13:42

    77777 пишет:Страхом к Богу не придешь.Бояться и любить не совместимо.

    Спорный вопрос. Совершенная любовь изгоняет страх. Но до Неё еще нужно дойти.

    Страх разный бывает (хотя я не люблю его).

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 24.01.14 13:58

    77777 пишет:
    Каждый через потерю веры проходил
    Я не проходил. Ни в какой форме.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  noname в 24.01.14 14:01

    Я через потерю веры не проходил, но у меня был кризис воцерковления. Пауза в воцерковлении была.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 14:08

    Сергей_Михайлов пишет:
    Я не проходил. Ни в какой форме.

    Везёт Вам. А Вы не в прелести глубокой?

    Осторожнее будьте.



    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 14:10

    Артемолег пишет:МИР ВАМ!
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    вот сейчас ну молиться не хочу и в храм не хочу.
    слушаю музыку и живу по-мирски
    а чо то не то

    Такая же ерунда.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 14:11

    Rumpelstilzchen пишет:Вчера только мыслил об этом:

    Причина в отсутствии смирения.

    Слово маленькое, но с огромным содержанием.
    Любовь к Богу рождается от бесстрастия как говорит преп.Максим Исповедник.
    Не люби сильно вкусно поесть, посмеятся, злиться, играть и т.д. По сути запрет на сильную любовь ко всем земным предметам, существам и творчеству. Ничего не люби сильно на Земле. Снизь аппетит, ожидания кайфа.
    Для чего это требуется ? Любовь - это как звук.
    Бог кричать громче не будет. Он говорит с определенной "тональностью" и чем больше и громче посторонних шумов тем меньше Его слышно.


    Музыка в наушниках сначала кажется громкой, но потом кажется, что громкость "проседает". На самом деле уровень громкости тот же. То же самое происходит с неофитами, которые услышав Голос Божий усердно трудятся, а со временем охладевают. Иногда даже ропщут за "зря потраченные годы".


    Мы не можем уровень громкости Бога сделать сильней, но можем убавить посторонние шумы.  Тогда кризис пройдет и снова человек услышит.


    Потому и сказано, что Любовь рождается от бесстрастия.


    Весьма интересные мысли.




    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  noname в 24.01.14 14:19

    По правде сказать, мне тоже в храм неохота ходить и поститься неохота, но я заставляю себя, чтобы стать праведником и отмолить Таню.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 14:22

    noname пишет:По правде сказать, мне тоже в храм неохота ходить и поститься неохота, но я заставляю себя, чтобы стать праведником и отмолить Таню.

    Молодец.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 24.01.14 14:24

    Артемолег пишет:
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    Появляется от теплохладности к молитве. От того что человек позволяет себе не помнить о Боге минуты, часы, хуже когда - дни и более.

    Преодолевается охлаждение, вырабатыванием навыка помнить о Боге всегда и молиться Ему, тоже - всегда.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Горюшкин в 24.01.14 14:27

    Сергей_Михайлов пишет:

    Преодолевается охлаждение, вырабатыванием навыка помнить о Боге всегда и молиться Ему, тоже - всегда.

    Да, согласен. Но человек не может быть всегда в духовном напряжении.

    77777
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 503
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : православное

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  77777 в 24.01.14 18:07

    Сергей_Михайлов
    Это здорово,что не испытывали ощущения пустоты,отсутствия Бога и веры.
    Боюсь,что это у Вас впереди.Постоянно помнить о Боге,знать что Он есть,это нормально. Другое дело постоянно молиться....
    Пример с луком,который натягивали больше и больше,пока не сломался....

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.01.14 3:31

    Горюшкин пишет:человек не может быть всегда в духовном напряжении.
    Человек вообще ничего не может без Бога... даже одной-единственной молитвы Иисусовой не может прочесть.
    Когда же вселится в сердце человека Дух, все меняется. Нет усталости и невозможна усталость до тех пор пока Дух в человеке.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.01.14 3:35

    Горюшкин пишет:
    А Вы не в прелести глубокой?
    В прелесть впадают от высоких мер подвига.
    Я же сказал что: "Я не проходил (утраты веры). Ни в какой форме"
    Не испытывать утрату веры, в этом нет ничего такого особого. Никакого подвига.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.01.14 3:38

    77777 пишет:Сергей_Михайлов
    Это здорово,что не испытывали ощущения пустоты,отсутствия Бога и веры.
    Боюсь,что это у Вас впереди.Постоянно помнить о Боге,знать что Он есть,это нормально. Другое дело постоянно молиться....
    Пример с луком,который натягивали больше и больше,пока не сломался....
    Ощущение оставленности благодатью Бога испытывают все, испытывал это состояние и я, но не было отсутствия веры. Как бы это странно не звучало, но я не верю в то что Бог есть. Я знаю что Он есть. Очень хорошо это знаю, и поэтому не нуждаюсь в вере в Бога и не испытываю утраты веры.
    Молиться постоянно в человеке может Дух Бога. Уходит Дух - исчезает из сознания человека и молитва. Тут все просто. Если Бог определит мне в будущем утрату веры, никуда я не денусь, вера уйдет. Но пока что этого не происходит уже в течении двадцати с лишним лет и все это время я практически непрестанно молюсь. Привык к молитве и не понимаю что такое мешающие помыслы на молитве. Это было, помыслы мешали на молитве, но так давно, что я уже забыл о этом времени и не могу об этом живо вспомнить.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  пинна в 25.01.14 6:23

    Сергей_Михайлов пишет:
    Ощущение оставленности благодатью Бога испытывают все, испытывал это состояние и я, но не было отсутствия веры. Как бы это странно не звучало, но я не верю в то что Бог есть. Я знаю что Он есть. Очень хорошо это знаю, и поэтому не нуждаюсь в вере в Бога и не испытываю утраты веры.
    Молиться постоянно в человеке может Дух Бога. Уходит Дух - исчезает из сознания человека и молитва. Тут все просто. Если Бог определит мне в будущем утрату веры, никуда я не денусь, вера уйдет. Но пока что этого не происходит уже в течении двадцати с лишним лет и все это время я практически непрестанно молюсь. Привык к молитве и не понимаю что такое мешающие помыслы на молитве. Это было, помыслы мешали на молитве, но так давно, что я уже забыл о этом времени и не могу об этом живо вспомнить.
    Скажите,Сергей,каким образом вам удалось достичь состояния нерассеянной молитвы и в какой срок?

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Ищущий в 25.01.14 8:26

    Сергей_Михайлов пишет:...Как бы это странно не звучало, но я не верю в то что Бог есть. Я знаю что Он есть. Очень хорошо это знаю, и поэтому не нуждаюсь в вере в Бога и не испытываю утраты веры.
    Молиться постоянно в человеке может Дух Бога. Уходит Дух - исчезает из сознания человека и молитва. Тут все просто. Если Бог определит мне в будущем утрату веры, никуда я не денусь, вера уйдет. Но пока что этого не происходит уже в течении двадцати с лишним лет и все это время я практически непрестанно молюсь.
    На медаль зарабатываете? Или писательские трюки? Когда же вы прекратите людям головы морочить? Вот Слова Библии

    7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    (Книга Бытие 2:7)

    Если уйдёт дух, плоть закопают, не до молитвы вам уже будет.

    19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    (Послание Иакова 2:19)

    Человеку трепетать некогда, он же такой хороший.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.01.14 8:58

    пинна пишет:
    Скажите,Сергей,каким образом вам удалось достичь состояния нерассеянной молитвы и в какой срок?
    Думаю что нерассеянная молитва пришла только через шестнадцать или даже семнадцать лет после того как духовник благословил на непрестанное чтение Иисусовой молитвы. До этого срока ум мой был неустойчив в молитве. Вместе со словами молитвы шли разные мысли, иногда шли потоки похабных и блудных мыслей. Доходил до полного отчаяния. Считал что молитва без рассеяния невозможна для меня. Были периоды когда вообще не мог молиться. О Боге помнил, молитву читать старался непрестанно, но самого молитвенного (отчетливого) чувства в душе не было. Очень мне было трудно, так трудно что не выскажешь. Потом я заболел и слег. Ум освободился от забот, потому что лежал как бревно и делать все равно ничего я был не в силах. С этого времени и пришла молитва внимательная. Четвертый год лежу.
    Сказать что молюсь вообще непрестанно, этого не скажу, потому что ум отвлекается на интернет часто, но при этом (когда пишу сообщения или иное что) в душе сохраняется ясное молитвенное чувство. Помню о Боге и ясно чувствую в себе Его Дыхание и радость от того что Бог есть.
    Для того чтобы молитва стала нерассеянной, нужен ежедневный долговременный труд. Надо не опускать рук если нерассеянная молитва не дается даже после пятнадцати лет и более усилий.
    По опыту знаю, что молитва не зависит от усилий человека НИСКОЛЬКО. Человек может стремится к молитве, но если Бог эту молитву не пошлет, то молитвы не будет хоть умри.
    Если начнешь думать что ты хорошо молишься - молитва уходит сразу же. Уходит молитва от того, если думать станешь что ты чем-то лучше других и вообще, есть около (наверное) нескольких десятков условий, нарушив которые - сразу же лишаешься молитвы.
    У меня был духовник. Он с первых лет моего послушания ему, готовил меня к тому что молитва придет не скоро. Учил тому что молитвенные чувства (даже если они сильные) не гарантируют мне ничего. Учил тому что если молитва не приводит к смирению о себе - то такая молитва, ЛОЖНАЯ. Учил искать только болезненные, покаянные чувства в молитве, учил искать - только покаяния и более ничего.
    К сожалению, духовник мой теперь уже почил.
    Кто может, помяните о упокоении протоиерея Федора.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 25.01.14 9:13

    Ищущий пишет:
    На медаль зарабатываете? Или писательские трюки?
    Да, Ищущий, а как Вы догадались? Я удивлен даже Вашей прозорливости.
    Медаль (раз уж она есть у Вас) пришлите мне аккуратно упакованной на дом по почте.
    Буду признателен за заботу о мне. Smile Smile Smile


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (25.01.14 9:14), всего редактировалось 1 раз(а)

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  дядя Коля в 25.01.14 9:14

    Артемолег пишет:МИР ВАМ!
    ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ Question 
    КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ Question 
    вот сейчас ну молиться не хочу и в храм не хочу.
    слушаю музыку и живу по-мирски
    а чо то не то
    Библию откройте и увидите все ответы на свои вопросы.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  пинна в 25.01.14 9:30

    Сергей_Михайлов пишет:
    Думаю что нерассеянная молитва пришла только через шестнадцать или даже семнадцать лет после того как духовник благословил на непрестанное чтение Иисусовой молитвы. До этого срока ум мой был неустойчив в молитве. Вместе со словами молитвы шли разные мысли, иногда шли потоки похабных и блудных мыслей. Доходил до полного отчаяния. Считал что молитва без рассеяния невозможна для меня. Были периоды когда вообще не мог молиться. О Боге помнил, молитву читать старался непрестанно, но самого молитвенного (отчетливого) чувства в душе не было. Очень мне было трудно, так трудно что не выскажешь. Потом я заболел и слег. Ум освободился от забот, потому что лежал как бревно и делать все равно ничего я был не в силах. С этого времени и пришла молитва внимательная. Четвертый год лежу.
    Сказать что молюсь вообще непрестанно, этого не скажу, потому что ум отвлекается на интернет часто, но при этом (когда пишу сообщения или иное что) в душе сохраняется ясное молитвенное чувство. Помню о Боге и ясно чувствую в себе Его Дыхание и радость от того что Бог есть.
    Для того чтобы молитва стала нерассеянной, нужен ежедневный долговременный труд. Надо не опускать рук если нерассеянная молитва не дается даже после пятнадцати лет и более усилий.
    По опыту знаю, что молитва не зависит от усилий человека НИСКОЛЬКО. Человек может стремится к молитве, но если Бог эту молитву не пошлет, то молитвы не будет хоть умри.
    Если начнешь думать что ты хорошо молишься - молитва уходит сразу же. Уходит молитва от того, если думать станешь что ты чем-то лучше других и вообще, есть около (наверное) нескольких десятков условий, нарушив которые - сразу же лишаешься молитвы.
    У меня был духовник. Он с первых лет моего послушания ему, готовил меня к тому что молитва придет не скоро. Учил тому что молитвенные чувства (даже если они сильные) не гарантируют мне ничего. Учил тому что если молитва не приводит к смирению о себе - то такая молитва, ЛОЖНАЯ. Учил искать только болезненные, покаянные чувства в молитве, учил искать - только покаяния и более ничего.
    К сожалению, духовник мой теперь уже почил.
    Кто может, помяните о упокоении протоиерея Федора.
    Благодарю Вас,Сергей.Ваши рассуждения абсолютно правильны и Ваши духовные чувства мне понятны.
    Желаю Вам здоровья душевного и телесного,а так же возрастания духовного и обязательно помолюсь об упокоении души Вашего замечательного духовника протоиерея Феодора.

    Спонсируемый контент

    Re: ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ОХЛАЖДЕНИЕ В ВЕРЕ.КАК ЕГО ПРЕОДОЛЕТЬ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:25


      Текущее время 09.12.16 15:25