Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 10:49

    Внимание! Сейчас мы назовем имя человека, который извлек на свет Божий «славянское язычество» и начал активную «раскрутку» этого проекта; мы назовем имя человека, портрет которого каждый современный «родновер» просто обязан поместить в своем домашнем капище — над всеми своими идолами и артефактами. Итак — прошу тишины! Господа язычники, имею честь представить вам Председателя Комитета Государственной Безопасности ЮРИЯ ВЛАДИМИРОВИЧА АНДРОПОВА. Прошу любить, как говорится, и жаловать...

    Зачем прагматику и атеисту Андропову понадобилось славянское язычество? Ответ, на самом деле, гораздо проще, чем может показаться кому-то. Шеф советской политической полиции был, едва ли, не единственным в СССР человеком, который ясно и отчетливо представлял себе весь масштаб и глубину стихийного процесса православного возрождения. Кроме того, у Андропова была перед глазами ненавистная ему Польша — социалистическое государство, в котором католицизм уже в его время de-facto одержал победу над марксистской идеологией, и дело было — за малым… А еще сверх того, Андропов понимал, каким прекрасным поводом для обвинения коммунистического режима в СССР в ущемлении религиозных прав граждан со стороны Запада станет грядущее празднование Тысячелетия Крещения Руси.

    Знал Андропов и о том, что в столь же ненавистном ему, как и Польша, Ватикане, идет подготовка к этой дате, что для советских верующих печатаются огромными тиражами подарочные Библии, Новые Заветы, православные иконы и религиозная литература; знал он и о том, что такую же активную подготовку к юбилею ведет и Русская Православная Церковь Заграницей, где буквально, при каждом приходе создаются миссионерские группы и идет активный сбор религиозной (и не только!) литературы для отправки в СССР.

    И — самое главное — Андропов осознавал, что противостоять всему этому процессу накануне Тысячелетия Крещения Руси не сможет даже всесильный Комитет Государственной Безопасности! «Спустить на тормозах» юбилейные мероприятия, применить жесткие методы для борьбы с «православной фрондой» и перекрыть лавину религиозной литературы для советских верующих, которая хлынет из-за рубежа, означало бы вызвать огромный международный скандал и товарный бойкот «подсевшего» на нефтяную и газовую «иглы» и зависимого от канадской пшеницы Советского Союза. А это уже попахивало голодными бунтами, массовыми забастовками, и грозило народной антикоммунистической революцией.

    А с другой стороны, Андропов, который вел многолетнюю борьбу за абсолютную власть и пост диктатора СССР после кончины Брежнева, предвидел, что стихийный процесс Православного Возрождения достигнет своего апогея в год Тысячелетия Крещения Руси (а к этому времени Юрий Владимирович рассчитывал находиться у власти), и сметет к чертям собачьим и коммунистическую идеологию, и сам режим.

    Будучи человеком неглупым (а иные на этот пост не попадают), шеф КГБ понимал, что из двух этих вариантов для партийно-чекистской диктатуры и для него лично — «оба хуже». Значит, необходимо искать третий вариант — такой вариант, который помог бы склонить на его сторону если не внешних, то внутренних противников коммунистического режима — или, хотя бы, часть из них.

    Детальный анализ идеологии «православной фронды» Комитетом Госбезопасности показал, что большинство из тех интеллигентов, которые украшают свои жилища старинными иконами, не являются глубоко религиозными людьми, а свою «православность» воспринимают, в основном, как часть своей «русскости». На этом-то аналитиками КГБ и был сделан главный упор: было решено развести понятия «православности» и «русскости», положить их, образно говоря, на разные чаши весов — а «клиентам» предоставить возможность выбирать, в какую сторону склонить эти искусственно созданные «весы».

    Иными словами, что же ты выберешь, дорогой друг, что для тебя важнее — Христос-Спаситель, или твоя русскойсть? Понятно, что по настоящему воцерковленный человек делает этот выбор без минутных колебаний. Но весь фокус и заключался в том, что среди тех, кому этот выбор был предложен, по настоящему воцерковленных были единицы. Стихийный и неосознанный порыв к Вере и Церкви сыграл со многими и многими злую шутку...

    А что же до тех, кто в дилемме «Христос или Россия?» выбрал якобы «Россию», отвергнув Христа и Вечное Спасение? Именно для них и был заготовлен новодел пресловутого «славянского язычества» — причем, с очень хорошей, добротной марксистской «подкладкой».

    Однако, «не обманывайтесь — Бог поругаем не бывает». Нам остается лишь гадать, какие бы гадости начались в стране, не сыграй Андропов в ящик в марте 1983 года. Однако, темный дух, выпущенный им из бутылки, до сих пор бродит по стране — и сколько еще принесет ей бед, никому не известно.

    Из каких "чащоб" выходят своременные "волхвы"?:


    Рубеж двадцатого и двадцать первого столетия:
    из каких «чащоб» выходят современные «волхвы?

    ...Вся эта языческая клика вылезла на поверхность с личной санкции товарища Андропова — его «ведомство» долгое время хранило в спецфондах «труды теоретиков славянского язычества» из числа дореволюционных мистиков  — пока в них не возникла надобность у кремлёвских диктаторов. Ну, а что касается непосредственных исполнителей программы, «запущенной» КГБ СССР, то у этого ведомства никогда не было недостатка в «добровольных помощниках» из числа разного рода «ссученных» диссидентов и стукачей...

    Именно благодаря «державной воле» Юрия Владимировича и расторопности его подчиненных, в Шабалинском районе Вятской (пока еще — Кировской) области объявился некий «волхв Доброслав» — бывший москвич Александр Добровольский. В прошлом диссидент-марксист — такой публики, предлагавшей вернуться к «истинному марксизму-ленинизму, очищенному от сталинского термидорианства и брежневской бюрократизации» среди советских диссидентов всегда хватало с избытком.

    Добровольского с компанией органы «накрыли» в конце 1970-х, и будущий «вятский волхв» сразу же и охотно принялся «сотрудничать со следствием», называя чекистам имена и адреса своих единомышленников. О результатах этого «сотрудничества» читатель может легко догадаться: вчерашние друзья Добровольского получили от советского суда «на всю катушку», а сам Добровольский, «учитывая чистосердечное раскаяние и активную помощь следствию», отделался... правильно! — смехотворно коротким сроком, а в придачу, званием «волхва» и благоустроенной лесной фермой в Вятской области!

    Тех же, кто продолжает верить в сказки Доброслава о том, что он-де, такой лесной отшельник, живет в гармонии с природой, и хорсы-велесы оберегают его от недобрых людей, да и на хлебушек-молочишко ворожат, хочется спросить — а вы, господа хорошие, сами-то бывали в советской и современной российской деревне? Имеете представление, что это такое? Местные крестьяне, живущие в соседних деревнях, по рассказам тех, кто побывал у этого «волхва», слыша имя Доброслава, сразу же замыкаются и норовят прервать беседу и поскорее уйти. Чем это объясняется? Правильно, страхом. Только — страхом не перед «колдовской магией», а перед гораздо более земной и действенной силой — той самой, которая этого Доброслава «крышует».

    Действительно, представить, чтобы колхозные парни, которым сам черт не брат и море по колено — особенно, после «полбанки» на грудь — не попытались «испытать на прочность» странного чужака, одиноко поселившегося в лесу, да еще и расставившего там всяких идолов?...

    Увольте! Надо совершенно не знать советскую деревню тех лет, да и современную тоже, чтобы утверждать, что команда из 20-30 человек с охотничьими ружьями после дискотеки в сельском клубе не усядется на мотоциклы, и не поедет посмотреть на пришлую «диковину» — а быть может, и подпустить к этой самой «диковине» «красного петуха». Но вот — не едут, не подпускают — и Доброслав «сотоварищи» не только вольготно жгут и рубят православные святыни в честь всевозможных «купал» и прочих кикимор, но несколько лет назад даже вылезли в Интернет. Значит... Значит «разъяснили» местным жителям, что лучше бы им к новоприбывшему «отшельнику» не соваться — да так крепко, что уже без малого, три десятка лет это «чудо лесное» вольготно живет себе в Шабалинском районе Вятской области, да регулярно получает от своих «хозяев» зарплату за «пропаганду национальных ценностей».

    А теперь самый смак:

    Мать Андропова, учительница музыки Евгения Карловна Флекенштейн, была, со слов самого Ю. В. Андропова, приёмной дочерью богатых евреев, уроженцев Финляндии, владельцев магазина "Ювелирные вещи"  (Москва, ул.Большая Лубянка, дом 26) Карла Францевича Флекенштейна и Евдокии Михайловны Флекенштейн . Евдокия Михайловна после смерти Карла Флекенштейна в 1915 году продолжила заниматься торговлей в магазине "Ювелирные вещи". Мать Андропова с 17 лет работала учителем музыки в женской гимназии Ф.Ф.Мансбаха в Москве. Евгения Карловна развелась с отцом Андропова вскоре после рождения сына и уехала жить в Осетию. Второй раз вышла замуж в 1921 году в Моздоке за Фёдорова Виктора Александровича. Умерла в 1927 году.

    У Андропова среди части коллег в КГБ было прозвище «Ювелир» — намек на то, что дед Андропова - Карл Флекенштейн - владел в Москве магазином "Ювелирные вещи".

    Связь с коммунизмом и советской властью очевидна...Еще одна фамилия в длинный перечень "розенфельдов-бронштейнов-урицких-кагановичей"...

    Но, казалось бы, при чем тут язычество, да еще славянское?

    P.S.

    Несколько слов о «роде русском» и русском народе

    Спойлер:
    Мне жаль юных дурачков и дурочек, всерьез называющих себя какими-то «родноверами», берущихся рассуждать о языческих «богах», о которых высоколобые академики, всю жизнь занимающиеся этой темой, знают меньше, чем какой-нибудь «вышедший из леса» бородатый «волхв» (а все же, интересно было бы узнать, на каком этаже «большого дома на Лубянской площади» произрастает этот «лес», в каких кабинетах?)...

    Скудные отголоски племенных суеверий наших очень далеких предков дошли до нас сквозь толщу веков, и собирать их по крупицам, анализировать и изучать — дело, безусловно, нужное и полезное. Только заниматься этим должны профессиональные историки, отдающие себе отчет, что имеют дело именно с отголосками племенных суеверий восточных славян, а не с какой-то монолитной «древней религией».

    А мальчикам и девочкам, именующих себя «родноверами» и бьющих себя пяткой в грудь, демонстрируя свою «исконную русскость» хочется напомнить вот о чем... До 988 года от Рождества Христова на территории современной Европейской России, Украины, Литвы и Белоруссии никакого «русского народа» не было! Здесь жили вятичи, кривичи, поляне, древляне, кияне, венеды, чудь, жмудь, мокша, рось, рзя, мурома и прочие племена с интересными названиями — а вот Русского Народа не было. И кто знает — появился бы такой народ вообще, или нет, если бы в 988 году от Рождества Христова Святой Равноапостольный Князь Владимир не приказал бы срубить и сбросить в Днепр окровавленного человеческой «жертвенной» кровью идола Перуна, не крестился бы во Христа сам, и не крестил бы свой народ.

    Лишь Православная Вера превратила киян и кривичей, венедов и рзю — а также всех остальных — в единый Народ, не дала раствориться во тьме веков, рассеяться, исчезнуть. Именно Вера и Церковь Православная создала Государство Российское — крупнейшую континентальную Империю, создала не «железом и кровью», а на основе добровольного присоединения и включения малых народов, принятия их под Державную руку Православного Государя.

    Подумайте над этим, когда в следующий раз захотите внимать очередному длиннобородому «волхву», пришедшему к вам из дремучих лубянских дебрей. А еще лучше — ступайте в Храм, кайтесь в гебешном язычестве, и старайтесь поскорее стать нормальными православными людьми, а не адептами кликуш и провокаторов. Да не обманут вас огни болотных трясин!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5555
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Holder в 16.01.14 11:25

    Да, Андропова называли "Фликенштейном" в год, когда он стал генсеком.

    От имени этого Доброслава-"Долбослава" и произошло расхожее название неоязычества - долбославие.



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.01.14 11:51

    Явки и пароли агентов удалили? Длинна руку Лубянки! Агент Холдер службу несет.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Андрей Кир в 16.01.14 11:57

    Тут админ, с Холдером стараются... Laughing 
    Альтернативщиков, прибыло...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 11:59

    Андрей Кир пишет:Тут админ, с Холдером стараются... Laughing 
    Альтернативщиков, прибыло...

    С каких это пор исторические факты вы считаете уделом "альтернативщиков"?

    Или вы будете отрицать статью из Википедии, указывающую на происхождение Андропова?

    Надеюсь, что вы не из тех, кто считает, что все, что расходится с их собственным мнением это выдумки "альтернативщиков".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 20:08

    С чем (кем ) связано? Я вас умоляю- не надо сюда Андропова приплетать- не тот фигурант.  
    Скорей тут можно говорить о либеральных " ценностях"... Laughing 
    Кто сегодня хочет развалить православие, когда давно нет сов.власти?
    Угадайте с 3-х раз. Idea  Wink

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 20:10

    Коммунизм и либерализм это две головы одной гидры.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Андрей Кир в 16.01.14 20:13

    Admin пишет:Коммунизм и либерализм это две головы одной гидры.
    И сходятся они к туловищу мирового сионизма...
     Laughing 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 20:17

    Admin пишет:Коммунизм и либерализм это две головы одной гидры.
    Да ладно!  Wink  Историк ты наш не сформировавшийся...
    Ну тогда скажи, при чем тут Андропов и либерализм? Sleep

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 20:19

    Андрей Кир пишет:
    И сходятся они к туловищу мирового сионизма...
     Laughing 
    Хм...сионисты всегда в цене! Даже спорить не о чем.lol!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 20:32

    Андрей Кир пишет:
    Admin пишет:Коммунизм и либерализм это две головы одной гидры.
    И сходятся они к туловищу мирового сионизма...
     Laughing 
    Вы сказали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 20:34

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:Коммунизм и либерализм это две головы одной гидры.
    Да ладно!  Wink  Историк ты наш не сформировавшийся...
    Ну тогда скажи, при чем тут Андропов и либерализм? Sleep
    Открой статью про Андропова в любой энциклопедии и посмотри раздел о его происхождении.
    Кто сейчас превратил либерализм в свой щит и оружие? Кто больше всех кричит о фОшизьме и толерантности? У кого деньги и власть?
    Сатанинский коммунизм и содомитский либерализм это два плода от одного корня.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 21:23

    Admin пишет:
    Открой статью про Андропова в любой энциклопедии и посмотри раздел о его происхождении.
    Кто сейчас превратил либерализм в свой щит и оружие? Кто больше всех кричит о фОшизьме и толерантности? У кого деньги и власть?
    Сатанинский коммунизм и содомитский либерализм это два плода от одного корня.
    Дорогой, ты несешь чушь несусветную...кто тебе выдал диплом , что ты педагог по истории??? Shocked 
    Давай так- ты не будешь путать Божий дар с яичницей. И не будешь марать историю в угоду своему желанию.
    Если Андропов был евреем по национальности, то это никак не соотносится с либерализмом, особенно в части сов. времен. Idea Вот это запомни: коммунизм и либерализм- не совместимы.  
    По многим показателям, не зависимым от твоего хотения. 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5555
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Holder в 16.01.14 21:26

    Елена-христианка пишет:Вот это запомни: коммунизм и либерализм- не совместимы.  
    Иудейство и мусульманство тоже типа несовместимы. Пока глубже не копнуть.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 21:28

    Holder пишет:
    Иудейство и мусульманство тоже типа несовместимы. Пока глубже не копнуть.
    Ну копни, найди общее, а я посмотрю... Sleep
    Кстати, иудейство и мусульманство совместимы в авраамической религии, Мусульмане оч. много взяли из Ветхого завета. Можно сказать- основа ислама- Ветхий завет. 


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (16.01.14 21:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5555
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Holder в 16.01.14 21:31

    Елена-христианка пишет:Ну копни, найди общее, а я посмотрю... Sleep
    Отвергают Троичность Божества и вочеловечение Бога. В антихристианской основе своей - едины.
    Не говорю уж об обрезании  Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 21:31

    Елена, ты пытаешься совместить в своем сознании православие и коммунистическую советчину. Вот это уж точно взаимоисключающие параграфы.

    А либерализм и коммунизм это два плода одного корня, два способа борьбы против традиционных христианских ценностей, два метода эксплуатации и обмана.
    Коммунизм это инобытие либерализма. Не случайно именно левые европейские партии являются сейчас самыми ярыми инициаторами легализации содомии.

    Во Франции недавно гомо-"браки" были легализованы именно социалистами.

    Да и в годы правления Ленина в СССР царил самый что ни на есть либерализм, которому позавидует даже нынешняя толерантная Голландия: храмы жгли, традиционную религию запрещали (мечта любого воинствующего либерала!), во всю работали "дома встреч", где молодые комсомолки и комсомольцы, следуя идеалам "свободы, равенства и братства", могли избавиться от мещанских комплексов путем свальных совокуплений, проводились шествия обнаженных людей из общественного движения "Долой стыд".

    И все это делалось официально и было прекращено только с приходом Сталина, который превратил коммунизм из родного брата либерализма в ширму для установления своей дикой азиатской безбожной диктатуры.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 21:32

    Holder пишет:
    Отвергают Троичность Божества и вочеловечение Бога. В антихристианской основе своей - едины.
    Не говорю уж об обрезании  Laughing 
    Кто отвергает- либерасты или коммунисты? Shocked  Sleep

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5555
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Holder в 16.01.14 21:34

    Елена-христианка пишет:Кто отвергает- либерасты или коммунисты? Shocked  Sleep
    Иудеи, мусульмане, либерасты и коммунисты  Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 21:37

    Елена, ты пытаешься совместить в своем сознании православие и коммунистическую советчину. Вот это уж точно взаимоисключающие параграфы.

    Я ничего не пытаюсь, в отличии от тебя. Я живу тем, что ЗНАЮ. И Православие с коммунизмом  никогда не уравнивала, не надо грязи.  Но при сов. власти БЫЛО добро, честность, порядочность и совесть, чего особо не наблюдается в нонешнее время. Вот поэтому для меня сов. времена- более порядочные, чем сегодняшние- либеральные. Razz

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 21:39

    Holder пишет:
    Иудеи, мусульмане, либерасты и коммунисты  Laughing 
    хм.. ну и где тут родоначальники неоязычества? говори честно. 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  noname в 16.01.14 21:40

    Елена-христианка пишет: Но при сов. власти БЫЛО добро, честность, порядочность и совесть
    ... лагеря, преследования верующих, взорванные и захваченные храмы, массовые расстрелы, тоталитаризм, дефицит, очереди. Как много добра и порядочности зато!  Laughing 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5555
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Holder в 16.01.14 21:42

    Елена-христианка пишет:хм.. ну и где тут родоначальники неоязычества? говори честно. 
    В последние годы жизни Брежнева и в год Андропова началось: пиар йоги, СГБ, "Удар русских богов" Истархова, "Десионизация" Емельянова. При Андропове поперли эти "общества трезвости", где втирали, что "сионисты спаивают русских детей...".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Admin в 16.01.14 21:47

    Елена-христианка пишет:
    Елена, ты пытаешься совместить в своем сознании православие и коммунистическую советчину. Вот это уж точно взаимоисключающие параграфы.

    Я ничего не пытаюсь, в отличии от тебя. Я живу тем, что ЗНАЮ. И Православие с коммунизмом  никогда не уравнивала, не надо грязи.  Но при сов. власти БЫЛО добро, честность, порядочность и совесть, чего особо не наблюдается в нонешнее время. Вот поэтому для меня сов. времена- более порядочные, чем сегодняшние- либеральные. Razz
    Сейчас мы пожинаем плоды советской власти.
    Если при СССР все было так хорошо и все были честными, то почему, как только Ссср развалился, а власть перекрасилась, то массы тут же скатились в бездуховность и бесчестие?
    Нет! Не могла система "обожествлявшая" террористов и разного рода "павликов морозовых", система, культивировавшая нищету, взаимную зависть и корыстное доносительство, не могла эта система воспитать честных людей. А о духовности после взрывов храмов и превращения их в клубы, склады и туалеты, вообще говорить не имеет смысла!


    Пс...Многие признают за патриотизм безусловную похвалу всему, что своё. Тюрго называл это лакейским патриотизмом, du patriotisme d'antichambre. У нас можно бы его назвать квасным патриотизмом. Я полагаю, что любовь к отечеству должна быть слепа в пожертвованиях ему, но не в тщеславном самодовольстве; в эту любовь может входить и ненависть. Какой патриот, какому народу ни принадлежал бы он, не хотел бы выдрать несколько страниц из истории отечественной, и не кипел негодованием, видя предрассудки и пороки, свойственные его согражданам? Истинная любовь ревнива и взыскательна.(с)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 22:11

    Holder пишет:
    В последние годы жизни Брежнева и в год Андропова началось: пиар йоги, СГБ, "Удар русских богов" Истархова, "Десионизация" Емельянова. При Андропове поперли эти "общества трезвости", где втирали, что "сионисты спаивают русских детей...".
    Не слыхала... всякая мура началась в конце 80-х начале 90-х. 
    А насчет сионистов- это интересно Laughing  Кто спаивает и на наркоту сажает наших детей? Дед Мороз? Wink Кто развалил нашу страну?-  слесарь-дядя Вася ? хм...ну и т.д.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 22:16

    noname пишет:
    ... лагеря, преследования верующих, взорванные и захваченные храмы, массовые расстрелы, тоталитаризм, дефицит, очереди. Как много добра и порядочности зато!  Laughing 
    угомонись... все это было в 20-30-х годах. Не надо шельмовать свою историю. 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24442
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Нюся в 16.01.14 22:19

    Елена-христианка пишет:
    А насчет сионистов- это интересно Laughing  Кто спаивает и на наркоту сажает наших детей? Дед Мороз? Wink Кто развалил нашу страну?-  слесарь-дядя Вася ? хм...ну и т.д.

    Эт понятно. Но!
    Кто забывает свои родословные, кто охладевает к вере и усиливается в осуждении, кто не хочет и слушать об узком пути Спасения, кто не практикуется в Исполнении Заповедей Христа? Кто? Тут уж точно не сионисты. Они это сразу отвергли. А мы, вроде, когда-то приняли.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  noname в 16.01.14 22:19

    Елена-христианка пишет:
    угомонись... все это было в 20-30-х годах.
    В 20-50. Пока диктатор не отдал концы.
    Не надо шельмовать свою историю. 
    Надо знать свою историю и не лгать на неё.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 22:23

    noname пишет:
    В 20-50. Пока чёрт усатый не сдох.

    Надо знать свою историю и не лгать на неё.
    Че ж ты лжешь? Wink  Laughing

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 22:25

    Нюся пишет:

    Эт понятно. Но!
    Кто забывает свои родословные, кто охладевает к вере и усиливается в осуждении, кто не хочет и слушать об узком пути Спасения, кто не практикуется в Исполнении Заповедей Христа? Кто? Тут уж точно не сионисты. Они это сразу отвергли. А мы, вроде, когда-то приняли.
    Точно, не сионисты, но их пособники под названием - неообновленцы-модернисты и экуменисты. 
    Думаешь, кто все это содержит?

    Спонсируемый контент

    Re: С чем и с кем связано современного родновениие и неоязычество?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:35


      Текущее время 03.12.16 18:35