Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Старец об ИНН

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 14.01.14 20:49

    Горюшкин пишет:

    "Господи, дай Елене здоровья, любви и разумения!"

    Так пойдет?
    Пойдет. 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Горюшкин в 14.01.14 20:50

    Елена-христианка пишет:
     

    Спасибо.  

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 14.01.14 21:42

    Лес. В лесу громадный пень,
    На нём надпись: "ИНН
    Кто возьмёт, тот зайца съест,
    А кто нет - тому ...конец!"

    Волк в мыслЯх присел на пень:
    "Мне ловить зайцов - не лень :
    Надо ж волку что-то есть...
    Но в капкан негоже лезть".

    И поймал он мысль одну:
    " А пошлю-ка я жену!
    Ведь жена - семья моя!
    Без печати буду я,

    А она - ловец зайцов!
    Не помрём в конце-концов:
    Ей - с клеймом еду ловить,
    Мне - спокойно чистым жить!!!"

    Вот такой у нас хитрец... Laughing 
    Но и ему придёт конец... Sad 

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 14.01.14 23:25

    [quote="Нюся"]


    Кто боится номеров и советских паспортов???
    До тех пор не прегрешает, когда для себя решает.
    Начертания на лоб и на руку это гроб,
    тут задача непроста про печать, а вдруг не та.

    Нам внимание нужно, чтоб просеивать кино.
    Появился интернет хорошо и вроде нет,
    Надо братцы нам смотреть, хороша ли эта сеть,
    потому что ловит сеть и затягивает в смерть.

    Точно ясно лишь одно, очень быстрое кино,
    номер карточки и чип это Вам не белый гриб.

    Как затянут в эту сеть, то привыкнешь так смотреть,
    может застилать глаза электронная буза.

    По количеству людей сеточки той нет прочней,
    может так развиться мир, проглотив сей сладкий сыр
    что Христа и Божью Мать перестанет замечать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 15.01.14 2:38

    Братец, ты, конечно, прав.
    Но менять придётся нрав
    Тем, кто хочет не упасть,
    В эти сетки не попасть.

    Ещё нужно усмотреть,
    Чтоб других у эту сеть
    Самолично не столкнуть,
    А самим-то...как-нибудь!
    Осторожен этот путь!
    И опасен! Не забудь!

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  din в 15.01.14 8:41

    Хочу предложить вниманию участников свою заметку, родившуюся из одной дискуссии на другом Православном форуме.

    ----------------


    Бывает ли польза от очевидного зла?

    Электронные карты, микрочипы, номера ИНН, штрих-коды, биометрическая информация... То ли еще будет... И сколько сказано об этом, сколько написано... Даже рука не поднимается в очередной раз заводить разговор на эту тему - оскомина, до боли в скулах. Кажется, все уже ясно: хотим мы или не хотим, но электронный концлагерь нам обеспечен. Тем более, что никто не тщись остановить приход антихриста.

    Но вот подумалось: а ведь есть и иной взгляд на проблему. Взгляд, при котором сама проблема предстает уже не проблемой даже, а ответом на самые коренные, сущностные вопросы нашего с вами христианского бытия.

    Вдумаемся: что такое все наши страхи и ужасы по поводу того, что нас, образно говоря, "пересчитают"? Боязнь контроля над нашими поступками, а в перспективе и над мыслями? Что ж, не будем пока что забегать далеко вперед и писать сценарий для фильма ужасов о поголовном зомбировании рода человеческого - об этом чуть позже. Взглянем для начала на более реальную перспективу тотального контроля за действиями граждан в современном мире.

    Такой контроль на протяжении всей истории человечества становился все более и более изощренным и эффективным, причем степень его, как и всякое иное технологическое или информационное "развитие", происходит в геометрической прогрессии, ускоряясь немыслимыми темпами. Это гарантирует нам полную несвободу уже в недалеком будущем. А теперь зададимся парадоксальным на первый взгляд вопросом: хорошо это или плохо? "Ужасно" - такой ответ не вызывает, кажется, никаких сомнений почти ни у кого. Не станем, однако, торопиться с выводами - вспомним сперва, кто мы такие, откуда и куда идем... И где и в чем полагаем цель нашу - здесь, на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, или же на небе? ... Говоря более мiрским языком - заняты ли мы обеспечением своего благополучия и безопасности в быту, или же для нас важнее блага духовные? И уж совсем конкретно: готовы ли мы страдать за свою веру или предпочитаем строить свою жизнь так, чтобы мiр сей нас не ненавидел?

    И тогда, возможно, мы увидим, что все страхи и связанные с ними пересуды о всяческих средствах контроля за членами общества происходят от нашего нежелания признаваться самим себе в том, что мы не готовы отказаться от "благ", предоставляемых этим мiром и предпочитаем всеми силами препятствовать тому, что может нас вынудить это решение принять.

    Невозможно, однако, служить двум господам - эта истина справедлива не только для первых христиан, живших и страдавших за Имя Христово в апостольские времена, но и для христиан времен последних, к которым, возможно, окажемся принадлежащими и мы. И если поймем мы это не просто умом, но воспримем и почувствуем сердцем своим, то вслед за этим станет очевидно, что все эти мнимые "печати антихриста" суть не что иное, как лакмусовая бумажка, призванная выявить нашу суть как христиан, поставив нас перед конкретным выбором всей жизни - с кем мы. Хотим ли мы продолжать верить в душе и ставить свечки в дозволенных властями мiра сего храмах, или же - действовать согласно Духу Христову - пусть и вопреки установлениям власть придержащих.

    И в таком самоопределении нам неоценимую услугу окажут именно средства контроля за нами - те, что не позволят уже думать одно, а делать другое. И тогда нам придется дать ответ и себе самим, и братьям и сестрам нашим - чего мы боимся? Быть наказанными за свои поступки? Но если эти поступки благие - чего нам бояться? Пусть видят их те, для кого мiром этим исчерпывается все сущее, для кого нет мiра горнего, нет духовного. И лишь тогда с полным правом скажем вслед за Апостолом: "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?"

    И, в заключение, - об анонсированной ранее теме зомбирования. Казалось бы, это самое страшное - потеря человеком собственной идентичности. Никому не пожелаешь стать безвольной марионеткой в руках темных сил... Вдумаемся, однако - разве что-либо, совершенное с нами против воли нашей, может принести вред душе человеческой? Страшно, когда калечат тело, когда поражают ум человека. Но не сказано ли: "...не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф.10,28). На таковых падет грех за приуготовление пути антихристу. Верным же Христовым - слова ободрения и обетования: "Претерпевший же до конца спасется" (Мф.10,22).

    Здесь требуется ясное понимание и видение той грани, которая отделяет добровольное волеизъявление человека от события, произошедшего с ним благодаря совершенному над ним насилию. Интересно, что многие формы психологического воздействия на человека со стороны общества - своего рода "мягкое" зомбирование - нами не замечаются из-за их привычности и повсеместного распространения. К таковым можно отнести очень многое - начиная с проникающей во все щели и по всем возможным каналам связи рекламы, и кончая социо-культурными стереотипами поведения и мышления, навязываемыми человеку исподволь на протяжении всей его жизни.

    Никоим образом не хотел бы быть понятым в том смысле, что нам следует стремиться ко всем этим искушениям и мучениям. Весь пафос сказанного только в том, что если мы с Богом и с нами Бог - то никакие козни предтеч антихристовых не смогут нас подчинить им, но напротив - лишь отделят праведное от грешного, зерно от плевел - и в первую очередь в самих душах наших.










    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 16:12

    Rumpelstilzchen пишет:


    Уважаемый, что ж Вы людей вводите в заблуждение? Даете тексты 10-летней давности и даже более... Wink
    Я бы это назвала модернистской лажей. Потому что написано в стиле одиозных модернистов по отношению к ИНН. Это ж с их"легкой руки" стали клеветать на христиан, противящихся этому номеру в 90-х годах, в сектанты определяли.
    За это время позиция Церкви сильно изменилась.
    Начиная с 2004г. в Арх. соборах постоянно упоминалось, что христианин вправе не принимать то, что противоречит его свободе совести и религии. И уже ни о каких сектантах и апок.страхах и речи не было.
    "Эта обеспокоенность впервые возникла в связи с частным вопросом о введении идентификационного номера налогоплательщика и рассматривалась VII Пленумом Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви от 19-20 февраля 2001 года. По мере развития новых технологий и включения их в различные сферы общественной жизни, потребовалось существенное уточнение церковной позиции, что нашло свое отражение, в частности, в посланиях Архиерейского Собора 2004 года к Президентам России и Украины, Заявлении Священного Синода от 6 октября 2005 года, Определении Архиерейского Собора 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», Основах учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека, обращении Святейшего Патриарха Кирилла к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации от 28 июля 2009 года, Определении Архиерейского Собора 2011 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви». Деятельность любого священнослужителя или мирянина не должна противоречить этим документам. 
    http://www.patriarchia.ru/db/text/2255365.html

    Давать инфу, то, что было 10 лет назад и не учитывать изменившуюся позицию Церкви по данному вопросу сегодня , это НАЗЫВАЕТСЯ - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ПРОВОКАЦИЕЙ! и введением в заблуждение христиан. 

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Veronika в 15.01.14 16:15

    Елена-христианка пишет:
    ...

    Давать инфу, то, что было 10 лет назад и не учитывать изменившуюся позицию Церкви по данному вопросу сегодня , это НАЗЫВАЕТСЯ - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ПРОВОКАЦИЕЙ! и введением в заблуждение христиан. 

    Да, Лен! 100% согласна.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 16:22

    Бдительность христианина это прекрасно, сам Всевышний нам говорит, что мы должны внимательно изучать всё что происходит с нами и обществом и быть предельно внимательными. Недооценка системы электронного контроля опасна и перегибы в борьбе так же неутешительны. Я лично отношусь с пониманием к тем братьям и сёстрам, которые не взяли электронных документов и номеров, это их право.

    Излишняя экзальтация некоторых по поводу того что они якобы отказались от " предпечати" и некое обособление " избранных" меня настораживает.  Smile 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 16:38

    Излишняя экзальтация некоторых по поводу того что они якобы отказались от " предпечати" и некое обособление " избранных" меня настораживает.  

    Никакой экзальтации и избранности у тех, кто отказывается от номеров и УЭК, нет.
    Наоборот, те, кто не видит в этом ничего страшного, начинают высмеивать таких христиан и вешать на них ярлыки.

    Тут Дин выше написал свои размышления по поводу принятия\непринятия современных идентификационных технологий. Не во всем с ним согласна, но мне понравилась вот эта его мысль:

    И тогда, возможно, мы увидим, что все страхи и связанные с ними пересуды о всяческих средствах контроля за членами общества происходят от нашего нежелания признаваться самим себе в том, что мы не готовы отказаться от "благ", предоставляемых этим мiром и предпочитаем всеми силами препятствовать тому, что может нас вынудить это решение принять.

    Мысли Дина навели меня на такую мысль:
    А ведь не те, кто не принимает эти номера и карты наводят на кого-то страх. Нет!   А те, кто принимает , сами страшатся остаться без мат.благ, вот поэтому и не могут понять "инненщиков" и вешают на них "всех собак".  Laughing

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 16:49

    Елена-христианка пишет:
    Мысли Дина навели меня на такую мысль:
    А ведь не те, кто не принимает эти номера и карты наводят на кого-то страх. Нет!   А те, кто принимает , сами страшатся остаться без мат.благ, вот поэтому и не могут понять "инненщиков" и вешают на них "всех собак".  Laughing

    В Вашей точке зрения есть рацианальное зерно, каждый из нас думает что ему надо есть и пить, да ещё заботится о близких, и никто не совершенен.

    Что касается меня лично, то я (очевидно под воздействием идентификационного номера) никак не могу понять, как в течении 20 лет, проявилось воздействие " предпечатей" хотя бы на одного верующего.

    Возможно под воздействием электронных документов кто то перестал причащаться и ходить в воскресный день в храм, хотелось бы увидеть сам механизм этого воздействия, и если возможно в каких то фактах.

    Ведь запугивание и запугивающая литература, листовки имеют давность в 15, а то и 20 лет.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 15.01.14 16:51

    Цитата по ссылке http://bookitut.ru/Dokumenty-Arkhierejskogo-Sobora-RPCz-2011-god.html

    В одном из пунктов документа Архиерейского Собора «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви» написано: «В связи с поступлением многочисленных обращений верующих Собор считает необходимым проведение переговоров с органами государственной власти с целью обеспечения добровольности в отношении использования электронных средств идентификации граждан, в том числе универсальных электронных карт». Комментируя этот документ, протоиерей Всеволод Чаплин подчеркнул, что следует разделять вопросы корректного использования государством идентификационных средств и тему «шестерок в паспортах и неприятия ИНН».
    Никакие идентификационные документы не являются препятствием для спасения души, но то, что они «могут породить слишком серьезный контроль над частной жизнью человека», — реальная проблема. Так, уже с 2012 года (а в Москве с 2011–го) в России планируется ввести универсальную электронную карту, которая заменит полис медицинского страхования, пенсионного страхования и будет также платежным средством. О том, какие еще данные будут туда внесены, пока говорить рано, но «есть определенное количество людей, которые по тем или иным причинам эту карту ни в коем случае не берут, и сегодня очень важно поставить вопрос о том, чтобы эти люди не подвергались дискриминации и тем более не перешли на нелегальное существование, а имели возможность выбора вида документов. Мы получили многие сотни обращений от граждан с просьбой поднять тему на Архиерейском Соборе», — сказал отец Всеволод. Представители Церкви уже начали обсуждать этот вопрос с Минздравсоцразвития. «Мы постараемся убедить органы государственной власти в том, что к людям, которые отказываются от обязательных электронных идентифицирующих средств, нужно отнестись с определенным вниманием, нужно уважать их позицию», — отметил отец Всеволод.

    -----------------------------------------
    Привычные россиянам бумажные общегражданские паспорта исчезнут из обращения в России к 2030 году. Их заменят пластиковыми картами с электронным чипом, который будет содержать всю информацию о владельце, необходимую для оформления любых документов, а также банковские приложения, сообщил глава ФМС Константин Ромодановский премьер-министру Дмитрию Медведеву в ходе посещения Гознака.
    На электронной карте, помимо фотографии и персональных данных с именем, фамилией и отчеством, будет указан ИНН, СНИЛС, цифровая подпись, а также будет оставлено место для отпечатков пальцев, которые, возможно, в будущем также будут вноситься на карту. Пластиковый документ планируется выдавать россиянам с первых лет жизни, но фотографии на нем будут появляться по достижении совершеннолетия. Гарантийный срок карты - 10 лет, передает слова главы ФМС.
    По словам Ромодановского, выпуск электронных карт начнется уже через два года - с 1 января 2016 года. "В 2014 году мы планируем определить регионы для пилотного изготовления документов, посмотрим на инфраструктуру выдачи документов, посмотрим на каналы связи в регионах. Чтобы это были не просто выданные карточки, а реально работающие в этом регионе. В 2015 году запустим пилотный проект, а с 2016-го перейдем на массовое обязательное изготовление этих документов", - сказал Ромодановский.
    С 2016 по 2025 год будет параллельное хождение двух документов - электронного и бумажного паспортов. При этом бумажные паспорта будут выдаваться до 2025 года и закончат хождение в 2030 году. С этого времени пластиковые карты станут единственным документом, удостоверяющим личность гражданина России.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 20:15

    evimov пишет:

           В Вашей точке зрения есть рацианальное зерно, каждый из нас думает что ему надо есть и пить, да ещё заботится о близких, и никто не совершенен.

           Что касается меня лично, то я (очевидно под воздействием идентификационного номера) никак не могу понять, как в течении 20 лет, проявилось воздействие " предпечатей" хотя бы на одного верующего.

            Возможно под воздействием электронных документов кто то перестал причащаться и ходить в воскресный день в храм, хотелось бы увидеть сам механизм этого воздействия, и если возможно в каких то фактах.

           Ведь запугивание и запугивающая литература, листовки имеют давность в 15, а то и 20 лет.
    Ефимов, кто Вам сказал, что это "предпечати"? Что ж Вы слушаете всяких провокаторов от церкви? Shocked
    Где же христиане, отказывающиеся от этих номерков и карточек, говорили, что это предпечать? Ни сами ли вы это придумали для успокоения своей совести?
    Эти номерки и карточки просто затягивают вас в паутину "паука" , имя которому -антихрист. т.е. это лишь прелюдия.
    Что касаемо воздействия, то оно идет полным ходом на психологическом уровне.Много ли богобоязненных христиан, ходящих в храм?
    Мало ли тех, кто  в храмы ходят, но мысли не о Боге и не о своем спасении, а как заработать побольше и разбогатеть , либо отдать дань традиции хождения в храм и причащения- типа положено... А где сердце, где плач души о своих грехах?   А это уже повсеместно, увы!
    Вот Вам и воздействие мира сего под именем -ТЕПЛОХЛАДНОСТЬ . И это не следствие эл.документов, а наоборот- ПРИЧИНА их принятия.  
    Ну, на счет запугивания... Wink я уже высказала свое мнение. Если человек не хочет смотреть правде в глаза, а ищет лазейки оправдания своего мировоззрения в виде любви к мат.миру, то не надо свой грех страха потери этого мира списывать на инопланетян или христиан, не принимающих все эти антихристовы завлекалки. Это будет хотя бы - честнее.   Не читайте то, что вам портит настроение... Laughing

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 20:23

    Сами электронные документы, устройства, это средства для тотального контроля, что само по себе неприятно. Как этих устройств не хватало Ленину и Гитлеру, Сталину. Несомненно что техника дойдёт и до этого:
    "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя........." из Апокалипсиса.

    Я даже себе представить не могу, что изображение человека (зверя), действует так, что тот кто не поклонится, тоесть не признает владычество этого человека, будет этим изображением убиваться, при чём по всему миру. Палачи будут заменены неким устройством, такая видео-гильотина.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 20:31

    С 2016 по 2025 год будет параллельное хождение двух документов - электронного и бумажного паспортов. При этом бумажные паспорта будут выдаваться до 2025 года и закончат хождение в 2030 году.

    Вот и наступит час Х, пока  не для печати антихриста, но для невозврата...Потому что к тому времени уже сузят хождение наличных денег до минимума, и расширят все блага черег карту.
    А там уже и рукой подать до чипа в руку или лазерного штриха на лоб. И КАЖДЫЙ ПРИМЕТ ДОБРОВОЛЬНО! потому что оч.кушать хочется, а веры маловато будет...  Laughing

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 20:36

    evimov пишет:            Сами электронные документы, устройства, это средства для тотального контроля, что само по себе неприятно. Как этих устройств не хватало Ленину и Гитлеру, Сталину. Несомненно что техника дойдёт и до этого:
    "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя........." из Апокалипсиса.

          Я даже себе представить не могу, что изображение человека (зверя), действует так, что тот кто не поклонится, тоесть не признает владычество этого человека, будет этим изображением убиваться, при чём по всему миру. Палачи будут заменены неким устройством, такая видео-гильотина.

         
    Вообще-то это образное выражение.
    См. толкование св.Андрея Кесарийского  ( он единственный из всех св.отцов истолковал все Откровение). На основании его толкования арх. Аверкий Таушев добавил толкование в русле современности.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 20:43

    Елена-христианка пишет:
    Вообще-то это образное выражение.
    См. толкование св.Андрея Кесарийского  ( он единственный из всех св.отцов истолковал все Откровение). На основании его толкования арх. Аверкий Таушев добавил толкование в русле современности.

           Я конечно не экзегет, но если имя зверя и число зверя это код в электронном паспорте или чип, то образ это уж точно изображение, движущееся изображение, видеокартинка. Понятно что во время св. Андрея это помыслиться себе не могло, но в наше время движущееся и говорящее изображение (образ) мы всё время видим по телевизору и компьютеру.

          Я правда не видел чтобы это изображение человека (образ зверя) убивало, но ведь прогресс науки идёт семимильными шагами.

          Электронный документ или чип это только средство для лишения человека еды и жилья, а вот электронный убийца, действующий по всему миру, позволит быстро ликвидировать инакомыслящих, а своих " помеченных" не трогать.

    Нанесли разметку-остался жить, разметки нет -погиб.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 15.01.14 21:00

    Я смотрю в будущее своих детей с оптимизмом.
    Надо молиться и верить.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 15.01.14 21:27

    evimov пишет:

           Я конечно не экзегет, но если имя зверя и число зверя это код в электронном паспорте или чип, то образ это уж точно изображение, движущееся изображение, видеокартинка. Понятно что во время св. Андрея это помыслиться себе не могло, но в наше время движущееся и говорящее изображение (образ) мы всё время видим по телевизору и компьютеру.

          Я правда не видел чтобы это изображение человека (образ зверя) убивало, но ведь прогресс науки идёт семимильными шагами.

          Электронный документ или чип это только средство для лишения человека еды и жилья, а вот электронный убийца, действующий по всему миру, позволит быстро ликвидировать инакомыслящих, а своих  " помеченных" не трогать.

           Нанесли разметку-остался жить, разметки нет -погиб.  
    Вы забыли одну существенную деталь, Ефимов...
    Перед тем как убить...он прельстит.
    Прельстит он.


    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 15.01.14 21:29

    При осмыслении апокалипсиса нельзя давать волю фантазии (тем более с конкретикой). Это убийство для души.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 21:31

    Я правда не видел чтобы это изображение человека (образ зверя) убивало, но ведь прогресс науки идёт семимильными шагами.

    Вряд ли "изображение" будет убивать, если только духовно, но не физически. Для физического уничтожения будет полный комплект иных возможностей. Idea

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 15.01.14 21:42

    Сергей_Михайлов пишет:При осмыслении апокалипсиса нельзя давать волю фантазии (тем более с конкретикой). Это убийство для души.
    согласна. и более того, это запрещено самим Откровением:

    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; Втор 4:2, 12:32; Притч 30:6
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (гл.22)

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 22:39

    Нюся пишет:

           Нанесли разметку-остался жить, разметки нет -погиб.  
    Вы забыли одну существенную деталь, Ефимов...
    Перед тем как убить...он прельстит.
    Прельстит он.

    [/quote]

    Спаси Вас Бог Нюся, я забыл об этом. Конечно прельстит.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 22:47

    Образ — визуальный образ, зрительный образ, изображение.

              Почему когда говорят печать, то сразу же чипы, коды, электронные документы, тоесть выдумывают и причём выдумывают более 20-ти лет, пишут множество книг.

             А когда всего навсего образ зверя-изображение антихриста, это уже крамола.

    Из откровения святого апостола Иоанна Богослова:"............чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя............"

           Может Вы никогда не видели говорящего и действующего изображения, или Вы не сотворяли поклонов перед Изображением - Иконой (образом) Небесного Царя ???

            Какой то двойной стандарт, когда выдумывают небылицы о " предпечатях" можно болтать об Апокалипсисе" и трактовать это слово как угодно, а когда движущееся и говорящее изображение антихриста выражено словами " образ зверя", то это ужасная крамола ?????

            Да и разве правители России-тот же Путин не выступает перед Вами в видимом , движущемся и говорящем образе (изображении) перед Новым годом, так почему же всемирный правитель будет Вами лишён возможности обращаться к Вам по телевидению, а возможно через особые средства технические будет способен и совершать убийства инакомыслящих.

              Я просто уверен, что для обольщения и утверждения своего правления антихрист будет использовать именно телевидение, интернет и прочие достижения техники человечества , в том числе и электронные документы.

    Антихрист это Вам не Ленин, всё будет технично и электронно, синхронно и по всему миру.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 15.01.14 23:16

    evimov пишет:
    Вы забыли одну существенную деталь, Ефимов...
    Перед тем как убить...он прельстит.
    Прельстит он.


    Спаси Вас Бог Нюся, я забыл об этом. Конечно прельстит.[/quote]

    К счастью для человечества - не всех прельстит. Не успеет. Да и Господь вовремя придёт!
    А вообще-то, не до смеха( Laughing ) будет. Да и теперь.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 15.01.14 23:22

    [quote="Нюся"]

    Так мы про смех и не писали вообще то.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 15.01.14 23:40

    evimov пишет:
    А лолы?

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  evimov в 16.01.14 15:37

    По этому поводу у меня мало лолов, не до приколов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.14 15:53

    чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя...

    Ефимов, убивать будет не изображение (образ зверя), а его слуги за непоклонение этой "иконе".
    Почему не читаете толкования?

    Поэтому нет ничего странного и в том, что предтеча и оруженосец антихриста при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, прикажет избивать всех не поклоняющихся ему(толк. св.Андрея Кесарийского)
    http://azbyka.ru/otechnik/?Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis=13

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Нюся в 16.01.14 21:25

    Елена-христианка пишет:?

    Поэтому нет ничего странного и в том, что предтеча и оруженосец антихриста при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, прикажет избивать всех не поклоняющихся ему(толк. св.Андрея Кесарийского)

    Их задача будет ПРЕДВАРИТЕЛЬНО приучить. А не напугать. Не страшён, а мил он будет, этот дядька. Прэлесть...

    Спонсируемый контент

    Re: Старец об ИНН

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:16


      Текущее время 10.12.16 0:16