Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Поделиться

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  zint в 10.01.14 17:53

    noname пишет:
    На счёт мессы не знаю, но причащаться у католиков православным нельзя.

    Крещение будет признано, но надо будет вернуться в РПЦ через покаяние.
    Если,как вы пишете,что Таинства католиков - благодатные,то почему тогда нельзя у них причащаться ?.И зачем ,тогда,каяться,крестившись у католиков ?.Явная не стыковка !.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Holder в 10.01.14 17:55

    noname пишет:Опять офтоп в теме! Тема про католиков. Итак, я повторяю, что Священноначалие РПЦ в лице Архиерейского собора 2000 года не считает католиков еретиками, считает их Таинства благодатными, признаёт у них апостольскую преемственность и церковность. Что вы на это скажете, товарищи?
    Товарищи троекратно прокричали: "Партии Ленина - слава! слава! слава!".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  noname в 10.01.14 17:59

    zint пишет:
    Если,как вы пишете,что Таинства католиков - благодатные,то почему тогда нельзя у них причащаться ?.И зачем ,тогда,каяться,крестившись у католиков ?.Явная не стыковка !.
    Нельзя причащаться, потому что нет общения в Таинствах. Крещение признаётся, если католик переходит в Православие, то его не перекрещивают, спросите у любого священника. И священников католических принимают в Православие в сущем сане, не перерукополагают. Такие порядки.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Нюся в 10.01.14 18:08

    Сергей мск пишет:

    А у нас двушечки за такие дела, штрафом уж не отделаешься. Да и на зоне нормального запетушат.

    Это если Бог выдаст! Осторожнее с Божьей волею, товарищи!
    Читай Жития святых, православный! Idea Просвещайся!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  пинна в 10.01.14 19:10

    Сергей мск пишет:

    Инна, я не спорю что я подлец, еретик и всё то..., что клеют ко мне, ещё хуже , чем при соввласти
    моим родителям за разномыслие и умничание!
    Я  уже продукт конченый! А каково моим детям читать , не только на этом сайте, вообще, что их
    дед и бабушка ненавистные католики (хоть и не церковные. но всё же)! Придёт время. им присягу
    военную принимать, а может быть Родине не нужны защитники, в жилах которых католическая кровь течёт?
    А у кого дед и бабушка атеисты-тем легче?В отношении воспитания детей,если вы православный,так и учите православию,честно объясняя,что католики в отношении православных еретики,иначе так и останетесь теплохладными,о которых Господь сказал:""изблюю из уст Моих".Вы хотите и в этом мире без проблем пожить,и в тот мир с комфортом перейти,но,к счастью,так не бывает,иначе несправедливо.
    Лучше следите,чтобы дети не посещали запрещённые сайты,-от грязи охраняйте,а не от правды.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 19:29

    noname пишет:Опять офтоп в теме! Тема про католиков. Итак, я повторяю, что Священноначалие РПЦ в лице Архиерейского собора 2000 года не считает католиков еретиками, считает их Таинства благодатными, признаёт у них апостольскую преемственность и церковность. Что вы на это скажете, товарищи?
    Чушь!
    Во-первых, о еретиках на соборе ничего не говорится, сказано лишь о таинстве Крещения, да и то по ИКОНОМИИ к еретикам, переходящим в Православие.
    Во-вторых, никакой собор в отдельно взятой ПЦ не имеет таких полномочий и легитимности в своих решениях, как  не считать еретиков еретиками.  Для этого существуют Вс.соборы.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 19:30

    Семёнов Алексей пишет:
    А я думаю дальше, что удивит он ещё и в лице будущего Патриарха.
     Shocked Не дай Бог!

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Семёнов Алексей в 10.01.14 19:31

    Елена-христианка пишет:
     Shocked Не дай Бог!
    Удивит, удивит, можете не сомневаться.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Сергей мск в 10.01.14 19:32

    пинна пишет: католики в отношении православных еретики,иначе так и останетесь теплохладными,

    Мне (нам) надо, чтобы в душе детской Бог пребывал, Добро! А идеология. выдуманная для того чтобы людей,
    родных и не очень, лбами сталкивать, нас не интересует. И не обязан я никому, особенно детям маразмати-
    ческие глупости рассказывать.
    С детьми дружить надо, тогда им не до "запрещённых" сайтов будет. А насчёт злобствующих, так это не к нам.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 19:42

    Семёнов Алексей пишет:
    Удивит, удивит, можете не сомневаться.
    Значит, Господь попустит то, что заслуживаем по своим грехам. 
    Притча в тему:

    О глупых горожанах
    В одном заевшемся, обленившемся византийском городе жители настолько забыли всякий стыд, что с самодовольством творили любые беззакония и даже не думали слушаться своего старого доброго епископа, как тот ни умолял их исправиться. Горожане лишь посмеивались над старцем и отмахивались от него как от надоедливой мухи.
    В конце концов старый епископ умер. А на его место пришел молодой архиерей и начал жить так, что содрогнулись даже видавшие виды жители этого города. Вот тут-то они вспомнили своего доброго и кроткого старца-епископа.
    Наконец, не выдержав постоянных поборов, оскорблений, рукоприкладства и самых невероятных бесчинств нового архиерея, граждане города как один взмолились:
    -Господи, ну почему именно к нам Ты послал такое чудовище?
    Молиться они как следует не умели, но все же после их долгих воплей Господь явился одному горожанину и ответил: «Искал для вас хуже, но не нашел!»
    С сайта http://www.inpearls.ru/

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  пинна в 10.01.14 20:21

    Сергей мск пишет:

    Мне (нам) надо, чтобы в душе детской Бог пребывал, Добро! А идеология. выдуманная для того чтобы людей,
    родных и не очень, лбами сталкивать, нас не интересует. И не обязан я никому, особенно детям маразмати-
    ческие глупости рассказывать.
    С детьми дружить надо, тогда им не до "запрещённых" сайтов будет. А насчёт злобствующих, так это не к нам.
    Да воспитывайте как хотите-дети ваши и вам перед Богом отвечать за воспитание,а не нам.
    В отношении "злобствующих"-это вам кажется,как всем,которые не уповают на Бога,а только на свои собственные силы,-очень вы осторожничайте и подозреваете через одного в том,что люди очень коварны,волки друг другу,от них ничего хорошего не жди,и вообще-ни в коем случае никому ни в чём нельзя доверять.Так же и детей учите наверняка.А всё от чего?От неверия,вернее от "теплохладности"-впрочем,это одно и тоже.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 20:23

    Карлуша X пишет:- Враги мои! - сказала о латинах Божья матерь.
    А потом добавила: А протестанты - друзья.

    Правильно?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Сергей мск в 10.01.14 20:26

    пинна пишет:
    Да воспитывайте как хотите-дети ваши и вам перед Богом отвечать за воспитание,а не нам.
    В отношении "злобствующих"-это вам кажется,как всем,которые не уповают на Бога,а только на свои собственные силы,-очень вы осторожничайте и подозреваете через одного в том,что люди очень коварны,волки друг другу,от них ничего хорошего не жди,и вообще-ни в коем случае никому ни в чём нельзя доверять.Так же и детей учите наверняка.А всё от чего?От неверия,вернее от "теплохладности"-впрочем,это одно и тоже.

    Мне тут одна байка из детства вспомнилась, вернее не байка. а быль.
    Но это не совсем по теме, хотя и соответствует тезису "разделяй и властвуй".
    если хотите. поделюсь в ЛС, а то здесь не знаю в какую тему с былым сунуться.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 20:29

    Сергей мск пишет:

    Мне тут одна байка из детства вспомнилась, вернее не байка. а быль.
    Но это не совсем по теме, хотя и соответствует тезису "разделяй и властвуй".
    если хотите. поделюсь в ЛС, а то здесь не знаю в какую тему с былым сунуться.
    В офф-топке расскажи, мне тоже интересно. Very Happy

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 20:37

    А за последние 800 лет были еще подобные видения или нет?

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 20:41

    Из-за игр политиков врагами и друзьями поочередно могут быть как страны, так и вероисповедания несколько раз всего за сто лет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 20:43

    Каспар Хаузер пишет:Из-за игр политиков врагами и друзьями поочередно могут быть как страны, так и вероисповедания несколько раз всего за сто лет.
    Значит ересей нет? Все политики придумали?Wink

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 20:45

    Елена-христианка пишет:Значит ересей нет? Все политики придумали?
    Вы специально уводите вопрос в другую плоскость, потому что не можете на него ответить?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 20:55

    Каспар Хаузер пишет:
    Вы специально уводите вопрос в другую плоскость, потому что не можете на него ответить?
    В какую другую?
    Я спрашиваю, каковы выводы из того, что Вы написали? Laughing 
    Из-за игр политиков врагами и друзьями поочередно могут быть как страны, так и вероисповедания несколько раз всего за сто лет.
    Пример приведите пож, насчет смены враги-друзья в вероисповедании. pirat

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 21:11

    Елена-христианка пишет:Пример приведите пож, насчет смены враги-друзья в вероисповедании.
    Если приводить примеры последнего времени (высказывания двух последних Патриархов РПЦ и последующие изменения в отношении к инославию) это с теми же католиками и протестантами. Еще в начале XX века - сильнейшее противостояние, в конце того же столетия - шаги навстречу и совместные обращения против либерализма, обмирщения и неверия.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  пинна в 10.01.14 21:15

    Елена-христианка пишет:
    Значит, Господь попустит то, что заслуживаем по своим грехам. 
    Притча в тему:

    О глупых горожанах
    В одном заевшемся, обленившемся византийском городе жители настолько забыли всякий стыд, что с самодовольством творили любые беззакония и даже не думали слушаться своего старого доброго епископа, как тот ни умолял их исправиться. Горожане лишь посмеивались над старцем и отмахивались от него как от надоедливой мухи.
    В конце концов старый епископ умер. А на его место пришел молодой архиерей и начал жить так, что содрогнулись даже видавшие виды жители этого города. Вот тут-то они вспомнили своего доброго и кроткого старца-епископа.
    Наконец, не выдержав постоянных поборов, оскорблений, рукоприкладства и самых невероятных бесчинств нового архиерея, граждане города как один взмолились:
    -Господи, ну почему именно к нам Ты послал такое чудовище?
    Молиться они как следует не умели, но все же после их долгих воплей Господь явился одному горожанину и ответил: «Искал для вас хуже, но не нашел!»
    С сайта http://www.inpearls.ru/
    Привет,Лена!Спасибо за притчу,что кстати напомнила,она рассказывается в разных вариантах,но смысл один-  !

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  пинна в 10.01.14 21:18

    Каспар Хаузер пишет:
    Если приводить примеры последнего времени (высказывания двух последних Патриархов РПЦ и последующие изменения в отношении к инославию) это с теми же католиками и протестантами. Еще в начале XX века - сильнейшее противостояние, в конце того же столетия - шаги навстречу и совместные обращения против либерализма, обмирщения и неверия.
    Так вы,батенька,экуменист!Оказывается,вы "просто верующий"в объединение всех народов и религий в ОДНО ЦЕЛОЕ.Не ошибаюсь?Гюльчатай,открой личико.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 21:24

    пинна пишет:Так вы, батенька, экуменист!
    Нет, я против экуменизма на вероучительном уровне. А на социальном уровне (совместные заявления, мероприятия, встречи, обмен опытом) - это не экуменизм.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  zint в 10.01.14 21:25

    Каспар Хаузер пишет:
    Если приводить примеры последнего времени (высказывания двух последних Патриархов РПЦ и последующие изменения в отношении к инославию) это с теми же католиками и протестантами. Еще в начале XX века - сильнейшее противостояние, в конце того же столетия - шаги навстречу и совместные обращения против либерализма, обмирщения и неверия.
    Вы ещё добавьте,что эти шаги на встречу и совместные обращения против либерализма и есть любовь к ближнему...

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  zint в 10.01.14 21:27

    Каспар Хаузер пишет:
    Нет, я против экуменизма на вероучительном уровне. А на социальном уровне (совместные заявления, мероприятия, встречи, обмен опытом) - это не экуменизм.
    Если это пока ещё не экуменизм ,то это уже шаги к экуменизму... Idea 

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 21:28

    zint пишет:Вы ещё добавьте,что эти шаги на встречу и совместные обращения против либерализма и есть любовь к ближнему...
    В том числе и направленные на умножение любви к ближнему, а почему нет?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  пинна в 10.01.14 21:35

    zint пишет:
    Если это пока ещё не экуменизм ,то это уже шаги к экуменизму... Idea 
    Точно!Всё начинается с малого!

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  zint в 10.01.14 21:37

    Каспар Хаузер пишет:
    В том числе и направленные на умножение любви к ближнему, а почему нет?
    А как же быть со святыми мучениками ,которые не приносили жертвы языческим богам а позже не обращались в магометанство и тому подобные веры ?. Они приняли смерть , а ведь могли ради любви к ближнему послушаться своих мучителей.Они ошиблись ?. И их теперь святыми не стоит называть ?.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Елена-христианка в 10.01.14 21:42

    Каспар Хаузер пишет:
    Если приводить примеры последнего времени (высказывания двух последних Патриархов РПЦ и последующие изменения в отношении к инославию) это с теми же католиками и протестантами. Еще в начале XX века - сильнейшее противостояние, в конце того же столетия - шаги навстречу и совместные обращения против либерализма, обмирщения и неверия.
    Не, не пройдет. Ваш пример не дает ответа по вероисповеданию, т.к. до сих пор много веков католицизм и протестантизм является еретическими сообществами для Церкви.  И это никто не отменял, тем более не может отменить ни один патриарх.
    Нет у нас с ними евхаристического общения именно по вероисповеданию, а ни по каким иным причинам.  
    И ереси их мы не приемлем. Поэтому, тут можно говорить о политике, о дипломатии, об икономии, но никак не о единомыслии в вере.

    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Каспар Хаузер в 10.01.14 21:46

    zint пишет:А как же быть со святыми мучениками ,которые не приносили жертвы языческим богам а позже не обращались в магометанство и тому подобные веры? Они приняли смерть , а ведь могли ради любви к ближнему послушаться своих мучителей.Они ошиблись? И их теперь святыми не стоит называть?
    Не надо подменять вопрос единения в вере и просто хороших добрососедских отношений. Это совершенно разные вещи. Я говорил полчаса назад и еще раз повторяю, что ни о каком единении в вере и речи нет. Если я зайду к баптистам и куплю в их магазине пару книг, а потом пойду, к примеру, на баптистскую проповедь или лекцию - я автоматически становлюсь баптистом что ли? Это православная магия какая-то, сближение с чем-то приводит к идентичности с этим чем-то, без желания человека  

    Спонсируемый контент

    Re: Паписты являются ли некрещеными, они не являются Церковью???

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:16


      Текущее время 10.12.16 0:16