Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О ложном смирении

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Елена-христианка в 12.01.14 23:28

    miha61 пишет:
    Эх, песня хороша, начинай с начало Smile 
    Собственно, все что я хотел сказать, я озвучил. Спасибо за твое мнение, оно мне всегда интересно. Idea 
    Не, Миша, погоди, сначала ответь теперь мне, о чем тут сказано?

    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

    И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

    А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.


    Вот , когда ответишь, тогда, думаю, наше непонимание прояснится. Idea

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 12.01.14 23:41

    Елена-христианка пишет:Оно понятно, но чето не особо добрый, не?
    Ну так, о ложном смирении говорим. )))

    показалось?
    Все норм. Спор напряженный, но безстрастный. На сколько это возможно, конечно.

    Смотря где и у кого читал. Это имеет важное значение,  особенно в наше время. 
    Постарался охватить со всех сторон. Читал даже иудейские и марксистско-классовые изыскания.
    Смысл везде один: императору Феодосию (императору, сделавшего православие гос. религией) нужны деньги на войну и дворцовые празднества - новый налог - мятеж - надругание над статуями императора и его жены - распоряжение императора сравнять Антиохию с землей (разрушить и распахать) - страх перед наказанием... Ну, если интересно, можно просто в поисковике набрать: "Златоуст 387 Антиохия мятеж Феодосий Флавиан..."

    В общем, для меня подробный разбор этой темы (Слово Златоуста "О том, как надлежит поступать с кощунниками"), пока что, - в соблазн. Поговорим позже, если желание будет. А пока...

    Доброй Ночи! )))

    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 135
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Fair в 13.01.14 0:32

    Holder пишет:
    Возможно, он, зная о его близкой кончине, молился за него, возможно, ему было открыто, что этот человек по его молитвам будет помилован...
     
    Этот случай не общего плана, обобщать его соблазнительно: можно породить целую армию растлителей душ под маской "последнего утешения".

    Да случай редчайший, но тем не менее даже палачи в средние века исполняли последнее желание осужденного. Мне кажеться небесная математика отличается от нашей человеческой логики.
    Кто осудит мать одиночку за сиротство трёх её детей если спасая от пожара четвёртогого она погибла в огне вместе с ним.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Нюся в 13.01.14 0:42

    Кстати, о последнем желании. Порою его выполнить - подвиг.
    Тут надо иметь честь. Например, усыновить ребёнка своей жертвы и воспитать.

    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 135
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Fair в 13.01.14 1:04

    Holder пишет:
    Возможно, он, зная о его близкой кончине, молился за него, возможно, ему было открыто, что этот человек по его молитвам будет помилован...
     
    Этот случай не общего плана, обобщать его соблазнительно: можно породить целую армию растлителей душ под маской "последнего утешения".

    Или вот ещё один редкий случай Я говорю о благоразумном разбойнике который первым вошёл в рай - это же не стало соблазнлм для миллионов других, стать таким же по жизни как он.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Нюся в 13.01.14 1:09

    Fair пишет:

    Или вот ещё один редкий случай  Я говорю о благоразумном разбойнике который первым вошёл в рай - это же не стало соблазнлм для миллионов других, стать таким же по жизни как он.

    Этот разбойник просто был добрым человеком.

    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 135
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Fair в 13.01.14 1:38

    Нюся пишет:

    Этот разбойник просто был добрым человеком.
    Да в душе каждого, даже негодяя найдётся уголок для Бога и Владимир Илич здесь не исключение. Радует что наконец мы стали более гуманны.

    (шучу Нюся) Smile



    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Нюся в 13.01.14 1:55

    Fair пишет:
    Да в душе каждого, даже негодяя найдётся уголок для Бога и Владимир Илич здесь не исключение. Радует что наконец мы стали более гуманны.

    (шучу Нюся) Smile


    Он пожалел Иисуса Христа, а его товарищ по ремеслу - не пожалел...Значит, он - добрый.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Admin в 13.01.14 8:48

    Нюся пишет:Кстати, о последнем желании. Порою его выполнить - подвиг.
    Тут надо иметь честь. Например, усыновить ребёнка своей жертвы и воспитать.
    Опасно. Ребенок может вырасти и отомстить.

    Лучше пристроить ребенка жертвы в хорошую семью и тайно помогать ему.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 10:09

    Андрей Зар пишет:Обличение обличению - рознь. Я же говорил: можно безмозглость лукаво прикрыть простотой и "святым кулаком", популистски взывая к непримиримости. Да еще и аргумент выложить, думая, что обличал порок, а на самом деле - способствовал его распространению.
    Взаимоотрицание мирного увещевания и "святого кулака" - надуманно. Они не отрицают друг друга, как не отрицают друг друга терапия и хирургия.

    А насчет этой ссылочки - нееет! Я искренне желал бы, чтобы эта ссылочка светилась красным цветом вообще на всяком сайте, прежде всего христианском. Любой человек доброй воли, пусть и не христианин, должен знать, что мерзость под названием Учебник гомосексуализма для детей существует. Иначе этот учебник придет к его детям внезапно, яко тать в нощи, и он будет уже просто поставлен перед фактом...

    Утверждать, что "обличение зла ведет к популяризации зла" - есть гнилая отмазка, играющая на руку распространителям и вершителям зла. Зло не любит света, зло творится под спудом. Первое дело в борьбе со злом - вытащить зло на свет, чтобы каждый мог его лицезреть и знать об опасности.

    Да здравствует SEO!


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 13.01.14 10:36

    Holder пишет:
    Утверждать, что "обличение зла ведет к популяризации зла" - есть гнилая отмазка, играющая на руку распространителям и вершителям зла. Зло не любит света, зло творится под спудом.
    Еще более гнилое дело - бездумно "бороться со злом" подобным способом, удовлетворяя свою гордыню ("я борюсь со злом!"), а на самом деле помогая этому злу распространяться.

    Первое дело в борьбе со злом - вытащить зло на свет, чтобы каждый мог его лицезреть и знать об опасности.
    Зло давно уже вытащено на свет. И, кстати, не для всех это - зло. То, что в результате такого "красного протеста", гос.службы в конце концов прикроют этот сайт - хорошо. Но то, что подобная мерзость в результате этого "протеста" будет постоянно висеть в топе поисковиков...
    В общем, враг хитер. И использует крючочки гордыни в ярых борцах за нравственность: смотрите, мол, весь мир погряз в пороке, а мы этому противостоим.
    А апологеты этого порока только ухмыляются и потирают руки.

    Да здравствует SEO!
    Это девиз пиарщиков. Умных пиарщиков.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 13.01.14 10:43

    Holder пишет:
    Взаимоотрицание мирного увещевания и "святого кулака" - надуманно. Они не отрицают друг друга, как не отрицают друг друга терапия и хирургия.
    В операционной. Ампутация.

    Хирург: "Пациент N1 - левая нога".
    Ассистент: "Тюк...".

    Х: "Пациент N2 - правая рука".
    А: "Тюк..."

    Х: "Пациент N3 - правая нога".
    А: "Тюк..."

    Х: "Я сказал - НОГА!".
    А: "Тюк..."

    Х: "Я сказал - ПРАВАЯ!!!".
    А: "Тюк..."

    ...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 10:47

    Андрей Зар пишет:Еще более гнилое дело - бездумно "бороться со злом" подобным способом, удовлетворяя свою гордыню ("я борюсь со злом!"), а на самом деле помогая этому злу распространяться.
    Кто что удовлетворяет - это только Бог видит. Каждый ответит за свое.
    Андрей Зар пишет:Зло давно уже вытащено на свет. И, кстати, не для всех это - зло. То, что в результате такого "красного протеста", гос.службы в конце концов прикроют этот сайт - хорошо. Но то, что подобная мерзость в результате этого "протеста" будет постоянно висеть в топе поисковиков...
    Значит, зло относительно? Нужно оставить противостояние злу, потому что для кого-то это не зло?
    Эта мерзость пусть висит в топах, потому что, слава Богу, в России, согласно опросам, 90% относятся к этому как к мерзости. И широкая известность существования еще одного "экземпляра" мерзости в данной ситуации - доброе дело.
    Андрей Зар пишет:В общем, враг хитер. И использует крючочки гордыни в ярых борцах за нравственность: смотрите, мол, весь мир погряз в пороке, а мы этому противостоим.
    А апологеты этого порока только ухмыляются и потирают руки.
    Субъективно.
    Андрей Зар пишет:Это девиз пиарщиков. Умных пиарщиков.
    Предпочитаю КР.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Нюся в 13.01.14 11:23

    Admin пишет:
    Опасно. Ребенок может вырасти и отомстить.

    Лучше пристроить ребенка жертвы в хорошую семью и тайно помогать ему.

    Можно и так. Как уж получится, Речь идёт о позыве души и посыле стремления.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 13.01.14 11:56

    Holder пишет:Кто что удовлетворяет - это только Бог видит. Каждый ответит за свое.
    Типа - творю, что хочу, а там видно будет?

    Значит, зло относительно? Нужно оставить противостояние злу, потому что для кого-то это не зло?
    Зло абсолютно. Восприятие зла - относительно: Бытие 3:6 .

    Эта мерзость пусть висит в топах, потому что, слава Богу, в России, согласно опросам, 90% относятся к этому как к мерзости. И широкая известность существования еще одного "экземпляра" мерзости в данной ситуации - доброе дело.
    Так в чем добро то? Если большинство (90%) знают об этой мерзости и относятся, как к мерзости, зачем давать рекламу оставшимся 10%?

    Субъективно.
    Аналогично.

    Предпочитаю КР.
    Это что за зверь?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 12:12

    Андрей Зар пишет:Зло абсолютно. Восприятие зла - относительно: Бытие 3:6 .
    Из этого не следует, что зло нужно щадить. Щадить можно только носителей зла.
    Андрей Зар пишет:Так в чем добро то? Если большинство (90%) знают об этой мерзости и относятся, как к мерзости, зачем давать рекламу оставшимся 10%?
    Все люди знают о существовании маньяков вообще. Однако будет необходимо предупредить, что в округе появился очередной маньяк. Я поэтому и сказал об "экземпляре" (instance) зла.
    Андрей Зар пишет:Это что за зверь?
    Контекстная реклама.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  miha61 в 13.01.14 13:29

    Елена-христианка пишет:
    Не, Миша, погоди, сначала ответь теперь мне, о чем тут сказано?

    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

    И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

    А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.


    Вот , когда ответишь, тогда, думаю, наше непонимание прояснится. Idea
    Не вижу никаких противоречий к тому о чем я говорил раньше.
    Многие, огненное озеро , испытывают уже здесь на земле, в своей зависти, алчности, жажды власти, осуждения и т. п. Эти мучения им , уже здесь не дают покоя, мучая их. Для многих из них, эти мучения продлятся и после смерти, но однажды и к ним придет раскаяние и осознание своего ничтожества. Они выдут из этого озера мучений, но "как бы из огня" Мне нет возможности, как богослову объяснять все это, да и от куда взяться , такой возможности у грешного человека как я, который сам одной ногой в этом огненном озере нахожусь.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 13.01.14 13:50

    miha61 пишет:но однажды и к ним придет раскаяние и осознание своего ничтожества. Они выдут из этого озера мучений, но "как бы из огня"
    Отрадная мысль... еще отраднее желать ее всем живущим на этой земле. Последнее же слово - и определение, сделает Бог.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 13.01.14 14:04

    Holder пишет:
    Из этого не следует, что зло нужно щадить. Щадить можно только носителей зла.
    Не всех. Для того правоохранительная система и существует.
    А вообще, это и есть основной вопрос: как воевать со злом отдельно от его, зла, носителей (или, что более точно - рабов зла).

    Андрей Зар пишет:Так в чем добро то? Если большинство (90%) знают об этой мерзости и относятся, как к мерзости, зачем давать рекламу оставшимся 10%?
    Все люди знают о существовании маньяков вообще. Однако будет необходимо предупредить, что в округе появился очередной маньяк. Я поэтому и сказал об "экземпляре" (instance) зла.
    "Эффект Вертера". Здесь, например: http://www.kommersant.ru/doc/2105196

    Уточню, речь идет не о динамике (90% нормальных) -> (89% нормальных).
    Речь идет о
    (8% активных + 2% неактивных) -> (9% активных + 1% неактивных).

    Контекстная реклама.
    У нас тут на форуме, как то была реклама (хостинг автоматически вставлял). Давалась информация о гороскопах, секс-знакомствах и т.д.
    Можно было, конечно, завести спец.тему, ежедневно обличающую содержимое этого рекламного баннера. А можно просто его отключить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Admin в 13.01.14 14:08

    Андрей Зар пишет:
    Можно было, конечно, завести спец.тему, ежедневно обличающую содержимое этого рекламного баннера. А можно просто его отключить.

    Пытался я не замечать и в темах обличать рекламируемую мерзость, но в конце-концов нашлись добрые люди и пожертвовали на отключение мерзкой рекламы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 14:19

    Андрей Зар пишет:А вообще, это и есть основной вопрос: как воевать со злом отдельно от его, зла, носителей (или, что более точно - рабов зла).
    Да давно сказал Св. Иоанн Кронштадский: грех - ненавидь, грешника - люби. А любить грешника - значит, желать ему спасения. Отвратить от тяжкого греха можно по-разному, в том числе и внушив страх быть сильно побитым.
    Андрей Зар пишет:У нас тут на форуме, как то была реклама (хостинг автоматически вставлял). Давалась информация о гороскопах, секс-знакомствах и т.д.
    Можно было, конечно, завести спец.тему, ежедневно обличающую содержимое этого рекламного баннера. А можно просто его отключить.
    Контекстная реклама - это совсем другое.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 14:22

    Андрей Зар пишет:"Эффект Вертера". Здесь, например: http://www.kommersant.ru/doc/2105196
    Да, как же, 90% злющих российских "гомофобов" скачают учебник и начнут подражать  Laughing 
    "Не верю"©

    А вот что из них найдется один, у которого есть полномочия "загасить вонючую лучинку" - верю.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Zar в 13.01.14 14:33

    Holder пишет:Да давно сказал Св. Иоанн Кронштадский: грех - ненавидь, грешника - люби. А любить грешника - значит, желать ему спасения. Отвратить от тяжкого греха можно по-разному, в том числе и внушив страх быть сильно побитым.
    Т.е. заменить Страх Божий страхом перед человеком, системой или еще чем-то из ЭТОГО мира? )))
    Не, здесь нужно что-то иное...

    Преп. Иоанн Лествичник пишет:От уменьшения зла рождается удаление от него; а удаление от зла есть начало покаяния. Начало покаяния есть начало спасения; а начало спасения есть благое произволение. Благое произволение рождает труды; а начало трудов суть добродетели. Начало добродетелей — цвет добродетелей; начало цвета сего — делание; а плод делания есть постоянство; постоянного обучения плод и рождение есть навык; от навыка же происходит укоренение в добре; от сего укоренения рождается страх Божий; от страха же — соблюдение заповедей, небесных и земных. Хранение заповедей есть знак любви; а начало любви есть множество смирения. Множество же смирения есть матерь бесстрастия; а приобретение бесстрастия есть совершенная любовь, то есть совершенное вселение Бога в тех, которые через бесстрастие сделались чистыми сердцем, яко тии Бога узрят (Матф. 5, 8). Ему же слава во веки веков. Аминь.

    Контекстная реклама - это совсем другое.
    Это я знаю. Сам сталкиваюсь постоянно. Все одно: это один из способов продвижения сайтов, товаров, услуг...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Holder в 13.01.14 15:41

    Андрей Зар пишет:Т.е. заменить Страх Божий страхом перед человеком, системой или еще чем-то из ЭТОГО мира? )))
    Не, здесь нужно что-то иное...
    Как самая низшая ступень отвращения от греха - вполне допустимо. Неразумный не знает, но мы-то с Вами знаем, что лучше быть побитым здесь, на земле, чем попасть в объятия вечной смерти там. И, если для отвращения от погибельного греха надлежит немного пострадать тленной плоти неразумного человека, то большого вреда здесь нет.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Нюся в 13.01.14 18:23

    Admin пишет:

    Пытался я не замечать и в темах обличать рекламируемую мерзость, но в конце-концов нашлись добрые люди и пожертвовали на отключение мерзкой рекламы.
    А более ничего мерзкого нет? Только реклама?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Елена-христианка в 13.01.14 20:06

    miha61 пишет:
    Не вижу никаких противоречий к тому о чем я говорил раньше.
    Многие,  огненное озеро  , испытывают уже здесь на земле, в своей зависти, алчности, жажды власти, осуждения и т. п. Эти мучения им , уже здесь не дают покоя, мучая их. Для многих из них, эти мучения продлятся и после смерти, но однажды и к ним придет раскаяние и осознание своего ничтожества. Они выдут из этого озера мучений, но "как бы из огня"  Мне нет возможности, как богослову объяснять все это, да и от куда взяться , такой возможности у грешного человека как я, который сам одной ногой в этом огненном озере нахожусь.
    Миш, ты уже не удивляешь, а пугаешь...В каком православном учении ты видел подобную ересь? 
    В какой секте этому учат? pale

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Елена-христианка в 13.01.14 20:11

    Кто осудит мать одиночку за сиротство трёх её детей если спасая от пожара четвёртогого она погибла в огне вместе с ним.

    Оч. притянутый за уши пример. Есть еще что-то более не адекватное к теме? Давайте до кучи... 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  noname в 13.01.14 20:12

    Елена-христианка пишет:
    Миш, ты уже не удивляешь, а пугаешь...В каком православном учении ты видел подобную ересь? 
    В какой секте этому учат? pale
    Не вижу ничего еретического, нормальный теологумен.
    Апостол Павел, к Коринфянам:
    В день Страшного Суда "огонь испытает дело каждого, каково оно есть" (ст. 12-14). "А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" (ст. 15).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Елена-христианка в 13.01.14 20:22

    Серега, ап.Павел говорил о Страшном Суде, на котором Господь отделит овец от козлищ, но не после Суда . Че ж вы такие .....не разумеющие... 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  noname в 13.01.14 20:24

    Я считаю, что большинство людей спасётся.

    Спонсируемый контент

    Re: О ложном смирении

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:51


      Текущее время 09.12.16 6:51