Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 7:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 7:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 7:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 18:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 18:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 17:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 16:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 11:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 10:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 5:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 19:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 15:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 14:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 10:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кураев исключен из профессуры МДА

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:03

    noname пишет:
    Admin пишет:
    Мое отношение к нему подкосило его заявление по поводу "пусси риот", а сами его книги, во всяком случае, те, что я  читал, вряд ли можно назвать еретическими.
    У него великие книги! На века!

    Ты впадаешь в крайности.

    Вряд ли книги Кураева можно назвать очень великими творениями на века, скорее это просто написанные понятным языком публицистические работы для первичного знакомства обывателей с православием.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:05

    Holder пишет:
    Андрей Зар пишет:Кураев розовые очки с глаз христианина снимает этим сленгом. А то ведь очень многие христиане считают, что все остальные должны воспринимать христианство как он сам. А если не так, то обижаются.
    Кураев просто сказал, что у христианина есть, мягко говоря, оппоненты, стоящие в том числе и вот на такой основе ("оборванец", "болтающийся" и т.д.). И к этому нужно быть готовым, а не ныть сложа руки по поводу "утопания мира во зле".
    Допустим, это так, и его цель была такова.
    Но тогда Кураев - никудышний миссионер и проповедник. Потому что цели он не достиг, но ввел в соблазн множество православных христиан. Получается, что он не владеет словом, как плохой хирург не владеет скальпелем, что в обоих случаях чревато серьезными последствиями. Можно было бы найти другой контекст и решительно обозначить свое отношение к этим оскорбительным характеристикам. А он этого не сделал, и множество церковного народа решило, что он солидаризовался с этими высказываниями или, по крайней мере, занял нейтральную позицию.
    Беда в том, что в случае с "пуськами" он попытался завоевать симпатии рукопожатной антицерковной публики и воинствующих безбожников. А это действительно сродни тому, что идолу кадить. Как бы православные не пытались "завоевать симпатии" своих принципиальных ненавистников, ничем хорошим это закончится.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:05

    Кураев розовые очки с глаз христианина снимает этим сленгом.

    Таким способом снимать розовые очки возможно неизвестным христианкам с форума Апология, да и то не в любой ситуации и не с богохульством! pale  , но не профессору богословия в открытом СМИ. Razz 
    Если богословы опустятся до такого миссионерства, то гнать их надо поганой метлой и из богословов, и из профессоров, и из Церкви! 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 18:06

    Admin пишет:Беда в том, что в случае с "пуськами" он попытался завоевать симпатии рукопожатной антицерковной публики и воинствующих безбожников. А это действительно сродни тому, что бы идолу кадить. Как бы православные не пытались "завоевать симпатии" своих принципиальных ненавистников, ничем хорошим это закончится.
    В том и дело.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:08

    Елена-христианка пишет:
    Кураев розовые очки с глаз христианина снимает этим сленгом.

    Таким способом снимать розовые очки возможно неизвестным христианкам с форума Апология, да и то не в любой ситуации и не с богохульством! pale  , но не профессору богословия в открытом СМИ. Razz 
    Если богословы опустятся до такого миссионерства, то гнать их надо поганой метлой и из богословов, и из профессоров, и из Церкви! 

    Тут вопрос в том, можно ли среднестатистическому обывателю проповедовать веру в терминах, которые этому обывателю не очень-то и понятны?


    такого миссионерства
    А какое миссионерство предложила бы ты?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 18:12

    Я пришёл к вере благодаря чудесному исцелению и книгам Кураева и Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ!   

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:13

    Ты хоть одну книгу Кураева прочитала?

    Его цитаты нужно анализировать в контексте

    Нет, не дошла-  читала его интервью, высказывания в газетах и жж. Для меня этого достаточно.
    У меня есть верный принцип : не есть дерьмо, даже если его немного в бочке меда. Можно отравиться. Это относится не только к Кураеву, но вообще.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:17

    Admin пишет:

    Тут вопрос в том, можно ли среднестатистическому обывателю проповедовать веру в терминах, которые этому обывателю не очень-то и понятны?



    А какое миссионерство предложила бы ты?
    Среднестатистическому обывателю не стоит вообще ничего проповедовать, прока не будет.
    Проповедовать надо христианам и тем, кто хочет стать христианами. А для этого существуют храмы с проповедниками-священниками, святоотеческие книги, Евангелие...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 18:21

    Елена-христианка пишет:Таким способом снимать розовые очки возможно неизвестным христианкам с форума Апология, да и то не в любой ситуации и не с богохульством! pale  , но не профессору богословия в открытом СМИ. Razz 
    Возможно... А еще возможно, что современный мир иной сленг и не понимает. Ну вот представь: некто мягко говорит, что к воинствующим безбожникам надо относится, как к бедным слепым, увещевать их и убеждать, и т.д. и т.п.
    Кто первый запишет этого некто в соглашатели, толстовцы, обновленцы и т.п. ? )))


    Если богословы опустятся до такого миссионерства, то гнать их надо поганой метлой и из богословов, и из профессоров, и из Церкви! 
    Ну вот Кураева  и попросили...
    Вообще, похоже, что Церковь и ее инфраструктура начинает "надевать фрак и белые перчатки", избавляясь от "непрезентабельных". К чему бы это?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 18:22

    Елена-христианка пишет:
    Среднестатистическому обывателю не стоит вообще ничего проповедовать, прока не будет.
    Проповедовать надо христианам и тем, кто хочет стать христианами. А для этого существуют храмы с проповедниками-священниками, святоотеческие книги, Евангелие...
    Иисус учил не этому:
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

    (Матфея 28:18-20)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:22


    Среднестатистическому обывателю не стоит вообще ничего проповедовать, прока не будет.
    А апостолы проповедовали всем. Они разве были не правы, когда входили в города и начинали проповедовать в преториях и на площадях?


    Проповедовать надо христианам ...
    А зачем проповедовать истинную веру тем, кто её уже принял?  Shocked 


    и тем, кто хочет стать христианами.
    А тех, кто не хочет стать христианином пока или вообще о христианстве ничего не знает, нужно оставить за бортом проповеди?

    А для этого существуют храмы с проповедниками-священниками, святоотеческие книги, Евангелие
    Это для тех. кто уже в Церкви.
    А вот тем, кто с православием не знаком нужно сначала обо всем этом проповедать.


    Последний раз редактировалось: Admin (01.01.14 18:24), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 18:24

    Андрей Зар пишет:Вообще, похоже, что Церковь и ее инфраструктура начинает "надевать фрак и белые перчатки", избавляясь от "непрезентабельных". К чему бы это?
    К концу света.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:30

    Админ, прекращай трололо.
    Апостолы проповедовали Истину, но не искажали ее и не говорили пошлости ради конъюнктурных дивидентов.
    Не сравнивай Кураева со Св. апостолами. 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:33

    Елена-христианка пишет:Админ, прекращай трололо.
    Апостолы проповедовали Истину, но не искажали ее и не говорили пошлости ради конъюнктурных дивидентов.
    Не сравнивай Кураева со Св. апостолами. 

    А Апостола обвинишь в поиске конъюнктурных дивидендов?

    Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что — нибудь новое.
    И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
    Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
    (Деяния св. Апостолов 17:21-23)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:33

    Возможно... А еще возможно, что современный мир иной сленг и не понимает. Ну вот представь: некто мягко говорит, что к воинствующим безбожникам надо относится, как к бедным слепым, увещевать их и убеждать, и т.д. и т.п.
    Кто первый запишет этого некто в соглашатели, толстовцы, обновленцы и т.п. ? )))

    Андрей, понять не могу, по-твоему  "все средства хороши"? Shocked

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 18:33

    Апостолы проповедовали Истину, но не искажали ее и не говорили пошлости ради конъюнктурных дивидентов.
    Апостол Павел говорил: Проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник,
    на котором написано: "неведомому Богу".
    Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
    Из речи апостола Павла к афинянам (Деяния 17, 23)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:35

    Елена-христианка пишет:
    Возможно... А еще возможно, что современный мир иной сленг и не понимает. Ну вот представь: некто мягко говорит, что к воинствующим безбожникам надо относится, как к бедным слепым, увещевать их и убеждать, и т.д. и т.п.
    Кто первый запишет этого некто в соглашатели, толстовцы, обновленцы и т.п. ? )))

    Андрей, понять не могу, по-твоему  "все средства хороши"? Shocked

    Ты разве не считаешь, что при проповеди среди тех, кто пребывает вне истинной веры, нужно пользоваться всеми возможными полемическими способами для того, чтобы обратить к истине как можно больше людей?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:37

    Admin пишет:

    А Апостола обвинишь в поиске конъюнктурных дивидендов?

    Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что — нибудь новое.
    И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
    Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
    (Деяния св. Апостолов 17:21-23)
    Говорю же- троллишь!     Сначала толкования почитай, потом будешь вопросы задавать.  Wink

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 18:38

    Holder пишет:
    Известны случаи осквернения православными христианами нехристианских мест поклонения?
    Конечно. ОПК в школах. Для многих это - "осквернение". Также, как и богословская кафедра в МИФИ...
    Смешно, да? ))) Именно о таком непонимании христианства со стороны безбожников, в том числе, и говорил Кураев.

    Я считаю, что это было бы душеполезно как для самих хулиганок, так и для всего церковного народа.
    Будущий патриарх? )))
    Не, скорее всего, это будет нынешний глава ОВЦС.


    Вопящая интернет-толпа меня меньше всего интересует, ее ублажать - что идола жертвами задабривать.
    А вот руководство МДА - интересует. Кураева, таки, "ушли" и из-за негативн. public relations.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 18:39

    Елена-христианка пишет:
    Говорю же- троллишь!     Сначала толкования почитай, потом будешь вопросы задавать.  Wink
    Понятно, Вы без "толкования" Библию вообще боитесь раскрывать.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 18:46

    Андрей Зар пишет:Конечно. ОПК в школах. Для многих это - "осквернение". Также, как и богословская кафедра в МИФИ...
    Смешно, да? ))) Именно о таком непонимании христианства со стороны безбожников, в том числе, и говорил Кураев.
    Я вообще-то не сторонник введения ОПК. Но Вы, кажется, сравнили введение ОПК с хулиганской выходкой пуссей? Это может позволить себе только безбожник.
    Андрей Зар пишет:Будущий патриарх? )))
    Не, скорее всего, это будет нынешний глава ОВЦС.
    Как считаю, так и считаю. Еже писах, писах.
    Андрей Зар пишет:А вот руководство МДА - интересует.
    Что и требовалось доказать.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 18:47

    Елена-христианка пишет:Андрей, понять не могу, по-твоему  "все средства хороши"? Shocked
    Нет, конечно. Холдер правильно сказал, что таким сленгом Кураев многих ввел в искушение...
    Но я, если честно, не знаю, как более мягко "выбить" из голов православных (и моей в том числе) убеждение в их общественной исключительности. Это убеждение - очень опасное, ибо делает нас слабыми. Ну в самом деле: зачем всегда быть начеку, если все должны почитать нас, любить и понимать?
    При этом первый же акт непонимания, святотатства, вандализма вызывает... растерянность и какие-то судорожные попытки хоть как-то отреагировать:  "закрыть" по полной, выпороть, предложить пуськам сплясать в мечети... Про мечеть - вообще "класс": что, будем "учиться" у мусульман?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 18:49

    noname пишет:
    Понятно, Вы без "толкования" Библию вообще боитесь раскрывать.
    Почему же? и открываю и читаю, вот только выводы у меня другие. И я их всегда сверяю со святоотеческими  толкованиями , чтоб не ошибиться и не уйти с проторенной дорожки на широкий путь суемудрий. Потому и не прислушиваюсь к людям, ничем не заслужившим доверия, в отличии от тебя. Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 18:49

    Андрей Зар пишет:
    Елена-христианка пишет:Андрей, понять не могу, по-твоему  "все средства хороши"? Shocked
    Нет, конечно. Холдер правильно сказал, что таким сленгом Кураев многих ввел в искушение...
    Но я, если честно, не знаю, как более мягко "выбить" из голов православных (и моей в том числе) убеждение в их общественной исключительности. Это убеждение - очень опасное, ибо делает нас слабыми. Ну в самом деле: зачем всегда быть начеку, если все должны почитать нас, любить и понимать?
    При этом первый же акт непонимания, святотатства, вандализма вызывает... растерянность и какие-то судорожные попытки хоть как-то отреагировать:  "закрыть" по полной, выпороть, предложить пуськам сплясать в мечети... Про мечеть - вообще "класс": что, будем "учиться" у мусульман?
    Как говорит старинная пословица: "На то и щука нужна в озере, чтобы карась не дремал".


    Последний раз редактировалось: Admin (01.01.14 19:00), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 18:55

    Holder пишет:
    Я вообще-то не сторонник введения ОПК. Но Вы, кажется, сравнили введение ОПК с хулиганской выходкой пуссей? Это может позволить себе только безбожник.
    А я и говорю, как на это посмотрит безбожник. Или Вы не читали их комментов по этому поводу? С т.з. верующего их комменты, в основном, - полнейший бред. С их т.з. - вполне разумны.
    Я не за то, чтобы признать их доводы разумными. Я за то, чтобы уметь им объяснить. Хотя бы попытаться.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 19:03

    Андрей Зар пишет:А я и говорю, как на это посмотрит безбожник. Или Вы не читали их комментов по этому поводу? С т.з. верующего их комменты, в основном, - полнейший бред. С их т.з. - вполне разумны.
    Я не за то, чтобы признать их доводы разумными. Я за то, чтобы уметь им объяснить. Хотя бы попытаться.
    Если мы будем, хотя и мысленно, вставать на их позиции, мы не сумеем им что-то объяснить. Тех, кто не тверд в своей позиции, кто пытается смотреть на ситуацию глазами противника - уже не уважаем, поэтому у него мало шансов убедить противника в своей правоте. Объективист - это "трость, ветром колеблемая". Объективист, в силу своей нетвердости, скорее сам примет точку зрения противника, чем переубедит его.

    Короче, нельзя принимать во внимание, что с их точки зрения эти каменты вполне разумны. Необходимо стоять на точке зрения, что они - полнейший бред.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 19:09

    Андрей Зар пишет:
    Нет, конечно. Холдер правильно сказал, что таким сленгом Кураев многих ввел в искушение...
    Но я, если честно, не знаю, как более мягко "выбить" из голов православных (и моей в том числе) убеждение в их общественной исключительности. Это убеждение - очень опасное, ибо делает нас слабыми. Ну в самом деле: зачем всегда быть начеку, если все должны почитать нас, любить и понимать?
    У меня ,напр., нет чувства исключительности, есть чувство ответственности. Да и не понятно, что значит-любить нас и почитать? С чего вдруг НАС? Не нас, а Бога- это Он дал нам и православную веру  и Церковь. А мы должны следовать за Господом и больше ничего.
    Что касается метода, то на ум пришла веселая картинка:

    Чтобы завоевать уважение и понимание среди учеников, учитель на уроке начинает ботать по фене, типа:
    -А ну, баклан! пшел к доске, щас я тебя прощупаю на вшивость... Laughing
    Вот такие методы ничего хорошего не дадут.
    Кстати, подобным методом панибратства пользовался один товарищ из к\ф " Республика ШКИД" Wink

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 19:11

    Admin пишет:Как говорит старинная пословица: "На то и щука нужна в озере, чтобы карась не дремал".
    Да, конечно, так  Very Happy 

    Возможно, Кураев - в чем-то "полезный провокатор". И, по идее, его фраза "накормить блинами" должна была спровоцировать (в хорошем смысле) церковную дискуссию о правильном толковании приципа "подставь другую щеку", чтобы выбить почву из-под ног неотолстовцев, которые размахивают этой цитатой. Но этого не произошло. Может быть, все же произойдет.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 19:13

    Елена-христианка пишет:Кстати, подобным методом панибратства пользовался один товарищ из к\ф " Республика ШКИД" Wink
    Да, очень хорошее сравнение. "Не женитесь на курсистках...". Типа популист. Такая же дешевая методология.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 19:19

    Андрей Зар пишет:При этом первый же акт непонимания, святотатства, вандализма вызывает... растерянность и какие-то судорожные попытки хоть как-то отреагировать:  "закрыть" по полной, выпороть, предложить пуськам сплясать в мечети... Про мечеть - вообще "класс": что, будем "учиться" у мусульман?
    Зачем учиться у мусульман? У нас есть Св. Иоанн Златоуст, он в своей широко известной цитате указал, что нужно делать с хулящими.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:40


      Текущее время 09.12.16 7:40