Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кураев исключен из профессуры МДА

    Поделиться

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Смердяков в 01.01.14 19:45

    Holder пишет:
    Из-за Кураева тоже раскола не будет. Пошумят либералы и все успокоится.
    Раскола может и не будет. Для раскола нужна реальная воцерковленность широких масс населения. Так что уважаемый дьякон вряд ли станет нашим русским Лютером.
    Но может случится гораздо хуже. Государственные руководители подумают: а зачем нам такая структура, которая вместо того, чтобы внушать народу уважение к вертикали власти, провоцирует скандалы, грязные слухи и антигосударственные анекдоты? И руководители примут решение лишить эту структуру режима наибольшего благоприятствования.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 19:48

    Смердяков пишет:
    Но может случится гораздо хуже. Государственные руководители подумают: а зачем нам такая структура, которая вместо того, чтобы внушать народу уважение к вертикали власти, провоцирует скандалы, грязные слухи и антигосударственные анекдоты? И руководители примут решение лишить эту структуру режима наибольшего благоприятствования.
    Зачем ерунду пишете? Ну и что - ну выгнали Кураева из МДА, но МДА - не единственное место работы протодиакона, он ещё в МГУ преподает и в каком-то православном институте. И в храме служит. С голоду протодиакон не умрёт.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 19:53

    Смердяков пишет:Раскола может и не будет. Для раскола нужна реальная воцерковленность широких масс населения. Так что уважаемый дьякон вряд ли станет нашим русским Лютером.
    "Пшёл к чорту со своим Лютером!" ©царь Иоанн Грозный  Laughing 
    Помнится, Якунина так же величали... У либералов небогатый арсенал медалей: "наша совесть", "наш пророк" и вот, теперь еще "русский Лютер".
    Смердяков пишет:Но может случится гораздо хуже. Государственные руководители подумают: а зачем нам такая структура, которая вместо того, чтобы внушать народу уважение к вертикали власти, провоцирует скандалы, грязные слухи и антигосударственные анекдоты? И руководители примут решение лишить эту структуру режима наибольшего благоприятствования.
    Пусть об этом голова болит у либералов. Если их так это волнует.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 20:10

    Рокер пишет:Елена с Новым Годом тебя! Вопрос к тебе небольшой (сразу скажу что придерживаюсь мнения что всё разьяснится и встанет на свои места)а почему большое количество лет все терпели Кураева: и РПЦ и Духовная  академия..он был угоден им а тут в одночасье стал неугоден?
    И тебя с новым годом!
    Вопрос очень интересный. Меня тоже разбирает недоумение- почему до сих пор модернисты правят бал в Церкви? Shocked  Точного ответа у меня нет, но есть догадки:
    Идет разрушение Православия , а наша теплохладность и маловерие лишь ускоряют этот процесс.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 20:18

    Sevlagor пишет:Елена, спасибо! Ну вот для ново начальных христиан более доступны лекции Кураева и Осипова и необходимо показывать различия в вероучении Церкви и профессоров. И если такое обнаруживается надо притянуть их к объяснениям.

    Хотя Кураев пишет, что готов объясниться.
    Привет, Сергей! Мне очень жаль, что новоначальные не хотят сами работать над своей душой и идут легким путем через современных богословов, минуя св.отцов. Поэтому не с чем сравнивать и показ различий ничего не дает.
    Вот я дала статью, в ней все различия показаны, но кто-то упорно не хочет их  видеть. 

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Рокер в 01.01.14 20:21

    Елена-христианка пишет:
    И тебя с новым годом!
    Вопрос очень интересный. Меня тоже разбирает недоумение- почему до сих пор модернисты правят бал в Церкви? Shocked  Точного ответа у меня нет, но есть догадки:
    Идет разрушение Православия , а наша теплохладность и маловерие лишь ускоряют этот процесс.

    Разрушение Православия развивается по сценарию..Иногда задумываешься и жутко становится! То что сейчас происходит ..через много лет нам покажется цветочками!А что ожидает наших детей и внуков-вот где ягодки то будут!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 20:25

    Рокер пишет:

    Разрушение Православия развивается по сценарию..Иногда задумываешься и жутко становится! То что сейчас происходит ..через много лет нам покажется цветочками!А что ожидает наших детей и внуков-вот где ягодки то будут!
    Согласна...увы! Neutral
    А ягодки , как раз формируются из цветочков. Не будь этих цветочков,  и ягодки не поспеют.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 20:37

    Тьфу! Читать противно. Слава протодиакону Андрею Кураеву!   

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 20:39

    noname пишет:Тьфу! Читать противно. Слава протодиакону Андрею Кураеву!   
    Так в чем ты видишь клевету? Или просто идешь на поводу своего идолопоклонства?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 20:46

    Елена-христианка пишет:
    Так в чем ты видишь клевету?
    Всякая хула на Кураева есть клевета.
    Или просто идешь на поводу своего идолопоклонства?
    Достаточно взять любую книгу Кураева и почитать её. И увидеть, что Кураев - гигант мысли и солнышко русского богословия. Я на его книгах учился Православию.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 21:00

    Понятно, возвел Кураева во святые..  Wink

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 21:02

    Holder пишет:
    А я говорил про точку зрения православных христиан, и то, что таковые являются традиционалистами, никак не уравнивает их с фарисеями.
    А теперь, посмотрим, о чем же говорил Кураев в той цитате, с которой наш диалог и начался http://www.predanieneo.com/t6613p30-topic#377916 .
    Автор первой статейки из упомянутого Вами сборника привел всего лишь небольшую часть. Вот более полная цитата:

    Кураев пишет:Так вот в плюралистическом и свободном обществе христианство это камень соблазна, преткновения, совершенно естественно. И мы должны это понять, это наша карма, раз мы избрали такую странную веру какого-то Йешуа Ганостри, который барахтался на Кресте, а оказывается Он-то и создал всех галактик и всех Понтиев Пилатов за одно. Наша вера странная, скандальная и поэтому надо быть заранее готовым к тому что люди будут с нами (..) Значит мы должны уметь быть объяснительными, убедительными и так далее...
    И что здесь автора того пасквиля оскорбило? То, что Кураев проиллюстрировал отношение к христианству большинства "плюралистников" и "свободников"? Кураев что - не прав? Или Павел не о том же говорил, упоминая отношение к христианам иудеев и эллинов (1 Кор. 1:23)?
    Или Кураев не прав, говоря, что нет у нас права априори требовать к себе и своей Вере уважения со стороны "эллинов" и "иудеев", но быть готовыми объяснять и убеждать?
    Какое вообще право имеет христианин обижаться, если неверующий (Кураев именно о них и говорил) относится к Спасителю, как к "оборванцу на кресте"? И, самое главное, на кого он должен обижаться, если его самого и его веру, мягко говоря, не понимают?

    Вы уже неосознанно сравнили Кураева с Иисусом Христом. От сознательного сравнения да хранит Вас Бог.
    Не выдумывайте. ))) Пред. текст из этого сообщения разъясняет, для чего (помимо прочего) я этот разговор завел. В том числе и о "непонимании" Христа Его современниками. Апостолы, уж насколько были близки к Нему, и то не всегда понимали.

    То, что достаточно только словесного исповедания Христа Богом, мы слышим от протестантов уже лет 400. Ничего нового.
    А это тут при чем? И разбойник и Петр исповедали Христа Сыном Божиим не только словесно. Христос и в том и другом случае прямо об этом говорит.

    Так же, как нет ничего новго и в последующих модернистских тезисах.
    Какие же тогда они "модернистские"? )))))

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 21:22

    Андрей Зар пишет:Или Кураев не прав, говоря, что нет у нас права априори требовать к себе и своей Вере уважения со стороны "эллинов" и "иудеев", но быть готовыми объяснять и убеждать?
    Какое вообще право имеет христианин обижаться, если неверующий (Кураев именно о них и говорил) относится к Спасителю, как к "оборванцу на кресте"?
    "Право" - вообще не из лексикона вероисповедания. И христианин не "имеет право", а он требует: не уважения от неверующих по отношению к христианским догматам, а соблюдения тех элементарных норм поведения, которые приняты вообще в любом социуме. Поэтому неуважение к вере от непонимания - это одно, а выходка пуссей - это совсем другое. И их надо было не "кормить блинами", что явно не пошло бы на пользу их душам, а подвергнуть примерному телесному наказанию прямо у ворот храма, в назидание другим подобным весельчакам. Вот это было бы душеполезно.

    По остальным вопросам позиции выяснены. Продолжение дискуссии смысла не имеет. Не договоримся.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 21:27

    Елена-христианка пишет:Вопрос очень интересный. Меня тоже разбирает недоумение- почему до сих пор модернисты правят бал в Церкви? Shocked  Точного ответа у меня нет, но есть догадки:
    Идет разрушение Православия , а наша теплохладность и маловерие лишь ускоряют этот процесс
    Несть епископ, который ударил бы посохом оземь и решительно пресек бы растление. Соль обуевает.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 21:34

    Никакие модернисты "бал в Церкви" не правят. Это всё глупые фантазии без пяти минут раскольников и мракобесов.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 01.01.14 21:39

    Тут увольнение (снятие) Кураева тесно связывают с "поддержкой" Пусек. Однако, сам Кураев пишет в своем жж "Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет...". На всех многих страницах этой ветки голубая тема в казанской семинарии упомянута не была вообще. Интересно, почему?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Смердяков в 01.01.14 21:40

    noname пишет:
    Зачем ерунду пишете? Ну и что - ну выгнали Кураева из МДА, но МДА - не единственное место работы протодиакона, он ещё в МГУ преподает и в каком-то православном институте. И в храме служит. С голоду протодиакон не умрёт.
    Кураев, будем надеяться, не умрет, даже если и храм, и православный институт проявят принципиальность вслед за Академией.
    Но я же говорю не об этом. Государство дает Церкви всякие льготы и преференции в надежде, что Церковь будет способствовать укреплению в народе авторитета государства. Правильно? А какое может быть укрепление, если в Церкви скандал за скандалом? И государство откорректирует политику в области религии. Никаких ужасов не будет, у нас с вами все же 21 век! Прикажут поставить кассовые аппараты в церковных лавках, начнут брать земельный налог и будут карать не только за танцы в храме, но и за дебош во время театрального спектакля.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 21:41

    Holder пишет:
    "Право" - вообще не из лексикона вероисповедания.
    Зато из практики Вселенских соборов. Разбирательства там велись именно на базе римского права.)))


    И христианин не "имеет право", а он требует: не уважения от неверующих по отношению к христианским догматам, а соблюдения тех элементарных норм поведения, которые приняты вообще в любом социуме.
    Этого же требует и нехристианин по отношению к себе. Христианин - нехристианин, не важно, общество "плюралистическое и свободное".

    Поэтому неуважение к вере от непонимания - это одно, а выходка пуссей - это совсем другое.
    По "нормам поведения" (УК) - хулиганство и ничего большего. "Антихристианская выходка", считаете? Тогда будьте готовы к дискуссиям и необходимости доказывать, отстаивать свою точку зрения.

    И их надо было не "кормить блинами", что явно не пошло бы на пользу их душам, а подвергнуть примерному телесному наказанию прямо у ворот храма, в назидание другим подобным весельчакам. Вот это было бы душеполезно.
    Для кого "душеполезно"? Для казаков, которые это предлагали? Для их самомнения и дурости было бы это полезно! А пусси очень эффектно использовали бы такое наказание, превратив его в очередной перформенс, инсталяцию или еще что нить подобное... и количество сочувствующих в вопящей антицерковной интернет-толпе тоже бы увеличилось.

    Продолжение дискуссии смысла не имеет. Не договоримся.
    А этого и не требовалось.)))

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 21:42

    Привет, Андрей!
    Можно встрять?
    Ты говоришь о статейке...а Кураев не статейки пишет и не пошлости говорит?
    Это что за сленг ?

    Кураев пишет: пишет:Так вот в плюралистическом и свободном обществе христианство это камень соблазна, преткновения, совершенно естественно. И мы должны это понять, это наша карма, раз мы избрали такую странную веру какого-то Йешуа Ганостри, который барахтался на Кресте, а оказывается Он-то и создал всех галактик и всех Понтиев Пилатов за одно. Наша вера странная, скандальная и поэтому надо быть заранее готовым к тому что люди будут с нами (..) Значит мы должны уметь быть объяснительными, убедительными и так далее...
    Где еще, в каком месте ты увидишь такого профессора МДА с подзаборным набором лексики?
    Ну давай разберем этот отрывок.
    1.Какая может быть карма у православного христианина?
    Попутал буддизм с христианством?

    2. Что значит- странная вера и скандальная  ...?
    Если г-н Кураев свою веру считает странной для всего мира, то какой он миссионер? Да и непонятно, в чем выражается скандальность веры? Shocked  Значит, он дает изначальную установку читателю, что  наша вера- это не истинная вера, к которой надо призывать других, а странная,скандальная ,...типа его самого. Отличный антимиссионерский ход!

    3. Называть Иисуса Христа подобным уничижительным именем, как "какого-то Йешуа Ганостри, который барахтался на Кресте", НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ОДНОМУ ХРИСТИАНИНУ, тем более профессору богословия, не зависимо оттого, что Кураев хотел тут сказать. 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 21:43

    Андрей Зар пишет:
    Для кого "душеполезно"? Для казаков, которые это предлагали? Для их самомнения и дурости было бы это полезно! А пусси очень эффектно использовали бы такое наказание, превратив его в очередной перформенс, инсталяцию или еще что нить подобное... и количество сочувствующих в вопящей антицерковной интернет-толпе тоже бы увеличилось.

    По хулиганской статье их провели и нормально. Если бы их проводили по статье за оскорбление чувств верующих, то это и вправду могло бы дать повод безбожникам и либералам лишний раз поднять вопль в их защиту.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Смердяков в 01.01.14 21:44

    Валерий (Миклош) пишет:Тут увольнение (снятие) Кураева тесно связывают с "поддержкой" Пусек. Однако, сам Кураев пишет в своем жж "Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет...".
    Первую черную метку от руководства Академии дьякон получил в марте 2012, непосредственно после своего предложения насчет блинов.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 21:50

    Елена-христианка пишет:Привет, Андрей!
    Можно встрять?
    Ты говоришь о статейке...а Кураев не статейки пишет и не пошлости говорит?
    Это что за сленг ?

    Кураев пишет: пишет:Так вот в плюралистическом и свободном обществе христианство это камень соблазна, преткновения, совершенно естественно. И мы должны это понять, это наша карма, раз мы избрали такую странную веру какого-то Йешуа Ганостри, который барахтался на Кресте, а оказывается Он-то и создал всех галактик и всех Понтиев Пилатов за одно. Наша вера странная, скандальная и поэтому надо быть заранее готовым к тому что люди будут с нами (..) Значит мы должны уметь быть объяснительными, убедительными и так далее...
    Где еще, в каком месте ты увидишь такого профессора МДА с подзаборным набором лексики?
    Ну давай разберем этот отрывок.
    1.Какая может быть карма у православного христианина?
    Попутал буддизм с христианством?

    2. Что значит- странная вера и скандальная  ...?
    Если г-н Кураев свою веру считает странной для всего мира, то какой он миссионер? Да и непонятно, в чем выражается скандальность веры? Shocked  Значит, он дает изначальную установку читателю, что  наша вера- это не истинная вера, к которой надо призывать других, а странная,скандальная ,...типа его самого. Отличный антимиссионерский ход!

    3. Называть Иисуса Христа подобным уничижительным именем, как "какого-то Йешуа Ганостри, который барахтался на Кресте", НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО НИ ОДНОМУ ХРИСТИАНИНУ, тем более профессору богословия, не зависимо оттого, что Кураев хотел тут сказать. 

    1.Так он в карму не верит. Тут это в шутку сказано.

    2. Тут хула, но он здесь воспроизвел суждение о христианстве разного рода безбожников и язычников, то есть не свою хулу, а хулу врагов истинной веры, их ход мысли. Далее Кураев исповедал веру во Христа как в Бога.

    ...а оказывается Он-то и создал всех галактик и всех Понтиев Пилатов за одно.




    что  наша вера- это не истинная вера, к которой надо призывать других, а странная,скандальная

    Православная вера истинная. Но для безбожников, язычников и иноверцев она является настоящим скандалом.

    Сказано же в Писании: а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие…
    (Первое послание к Коринфянам 1:23)



    Слово "соблазн" в переводе на греческий язык звучит как "скандалон", то есть то, что мы называем скандалом.


    Последний раз редактировалось: Admin (01.01.14 21:54), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Zar в 01.01.14 21:51

    Елена-христианка пишет:Привет, Андрей!
    Можно встрять?
    Привет, Лен!
    Встревай, ради этого и затевал. )))   

    Ты говоришь о статейке...а Кураев не статейки пишет и не пошлости говорит?
    Это что за сленг ?
    Кураев розовые очки с глаз христианина снимает этим сленгом. А то ведь очень многие христиане считают, что все остальные должны воспринимать христианство как он сам. А если не так, то обижаются.
    Кураев просто сказал, что у христианина есть, мягко говоря, оппоненты, стоящие в том числе и вот на такой основе ("оборванец", "болтающийся" и т.д.). И к этому нужно быть готовым, а не ныть сложа руки по поводу "утопания мира во зле".

    Лен, весь наш диалог с Холдером - только по поводу данной цитаты и ее использования в первой статье того "антикураевского" сборника.


    Последний раз редактировалось: Андрей Зар (01.01.14 21:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 21:52

    Андрей Зар пишет:Этого же требует и нехристианин по отношению к себе. Христианин - нехристианин, не важно, общество "плюралистическое и свободное".
    Известны случаи осквернения православными христианами нехристианских мест поклонения?
    Андрей Зар пишет:По "нормам поведения" (УК) - хулиганство и ничего большего. "Антихристианская выходка", считаете? Тогда будьте готовы к дискуссиям и необходимости доказывать, отстаивать свою точку зрения.
    Я удовлетворен, что судебная власть вынесла обвинительный приговор. Методы, которыми я отстаиваю свою точку зрения, я выбираю по ситуации, дискуссия - только один из них. Даже на форуме: когда-то надо дискутировать, а когда-то и забанить.
    Андрей Зар пишет:Для кого "душеполезно"? Для казаков, которые это предлагали? Для их самомнения и дурости было бы это полезно! А пусси очень эффектно использовали бы такое наказание, превратив его в очередной перформенс, инсталяцию или еще что нить подобное... и количество сочувствующих в вопящей антицерковной интернет-толпе тоже бы увеличилось.
    Я считаю, что это было бы душеполезно как для самих хулиганок, так и для всего церковного народа. Вопящая интернет-толпа меня меньше всего интересует, ее ублажать - что идола жертвами задабривать.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 21:52

    Смердяков пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Тут увольнение (снятие) Кураева тесно связывают с "поддержкой" Пусек. Однако, сам Кураев пишет в своем жж "Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет...".
    Первую черную метку от руководства Академии дьякон получил в марте 2012, непосредственно после своего предложения насчет блинов.
    А вы считаете, что любительниц свальных публичных совокуплений нужно было погладить по головке и отпустить?

    А если бы они станцевали или совокупились бы на могилах ваших предков, вы бы тоже к ним относились снисходительно?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Елена-христианка в 01.01.14 21:53

    Admin пишет:

    1.Так он в карму не верит. Тут это в шутку сказано.

    2. Тут хула, но он, вроде как воспроизвел суждение о христианстве разного рода безбожников и язычников. Далее Кураев исповедал веру во Христа как в Бога.

    ...а оказывается Он-то и создал всех галактик и всех Понтиев Пилатов за одно.






    Православная вера истинная. Но для безбожников, язычников и иноверцев она является настоящим скандалом.

    Сказано же в Писании: а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие…
    (Первое послание к Коринфянам 1:23)



    Слово "соблазн" в переводе на греческий язык звучит как "скандалон", то есть то, что мы называем скандалом.

    Адвокат? Ты только Апостольские строки о Христе не сравнивай с кураевской пошлятиной.   не стоит.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 01.01.14 21:56

    Смердяков пишет:
    Первую черную метку от руководства Академии дьякон получил в марте 2012, непосредственно после своего предложения насчет блинов.

    А Иисус метки от апостолов не получал за призыв подставить вторую щеку?


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Admin в 01.01.14 21:57

    Елена-христианка пишет:
    Адвокат? Ты только Апостольские строки о Христе не сравнивай с кураевской пошлятиной.   не стоит.

    Ты хоть одну книгу Кураева прочитала?

    Его цитаты нужно анализировать в контексте.


    Мое отношение к нему подкосило его заявление по поводу "пусси риот", а сами его книги, во всяком случае, те, что я  читал, вряд ли можно назвать еретическими.

    Для обывателя, который почти не знаком с православием, его книги могут принести пользу.


    При оценке книг Кураева нужно сохранять трезвость ума и не впадать  крайности.


    Если и есть у Кураева модернизм, то сражаться с этим модернизмом нужно при помощи официального церковного богословия.

    Те же царебожники или борцы с паровыми машинами электроникой для Церкви представляют не меньшую опасность, чем либералы и модернисты.


    Последний раз редактировалось: Admin (01.01.14 22:01), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  noname в 01.01.14 21:58

    Admin пишет:
    Мое отношение к нему подкосило его заявление по поводу "пусси риот", а сами его книги, во всяком случае, те, что я  читал, вряд ли можно назвать еретическими.
    У него великие книги! На века!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5593
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Holder в 01.01.14 22:02

    Андрей Зар пишет:Кураев розовые очки с глаз христианина снимает этим сленгом. А то ведь очень многие христиане считают, что все остальные должны воспринимать христианство как он сам. А если не так, то обижаются.
    Кураев просто сказал, что у христианина есть, мягко говоря, оппоненты, стоящие в том числе и вот на такой основе ("оборванец", "болтающийся" и т.д.). И к этому нужно быть готовым, а не ныть сложа руки по поводу "утопания мира во зле".
    Допустим, это так, и его цель была такова.
    Но тогда Кураев - никудышний миссионер и проповедник. Потому что цели он не достиг, но ввел в соблазн множество православных христиан. Получается, что он не владеет словом, как плохой хирург не владеет скальпелем, что в обоих случаях чревато серьезными последствиями. Можно было бы найти другой контекст и решительно обозначить свое отношение к этим оскорбительным характеристикам. А он этого не сделал, и множество церковного народа решило, что он солидаризовался с этими высказываниями или, по крайней мере, занял нейтральную позицию.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: Кураев исключен из профессуры МДА

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:17


      Текущее время 07.12.16 23:17