Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Поделиться

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3492
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Ingwar в 15.01.14 16:34

    Валерий (Миклош) пишет:

    Это вам с Андреем надо. Он любит в теорию уходить от реальных фактов. Логика, там, философия...
    В данном случае вы ушли от обсуждаемого вопроса.
    Нонейм и я согласны, что все т.н. "священные книги" разных псевдо-религий нужно отправить в топку.
    А вы пытаетесь вбить между нами клин, напоминая о Filioque, о котором у нас с Нонеймом есть разногласия? Зачем?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3492
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Ingwar в 15.01.14 16:34

    evimov пишет: Афанасий Александрийский -толкование на 95 псалом:

    "(4). Яко велий Господь и хвален зело. Научите, говорит, язычников; услышав, познают они, а познав, восхвалят Божество и величие Проповедуемого. Страшен есть над всеми боги. Всего более побуждаются язычники к страху Господню, увидев запаление тех, кого древле именовали они богами. Ибо познали, что все они были не боги, но демоны, и что един Господь — Творец небесного.

    (5). Яко вси бози язык бесове. Именуемые богами демоны оказались лукавыми, а наш Господь небеса сотвори.

            По моему мнению  все люди кроме христиан либо поклоняются бесам, либо безбожники и богохульники.
    Абсолютно согласен.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Admin в 15.01.14 16:37

    Ingwar пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:

    Это вам с Андреем надо. Он любит в теорию уходить от реальных фактов. Логика, там, философия...
    В данном случае вы ушли от обсуждаемого вопроса.
    Нонейм и я согласны, что все т.н. "священные книги" разных псевдо-религий нужно отправить в топку.
    А вы пытаетесь вбить между нами клин, напоминая о Filioque, о котором у нас с Нонеймом есть разногласия? Зачем?
    Типичный прием под названием "разделяй и властвуй".

    Не буду напоминать о том, кто этим приемом виртуозно и лучше всех пользуется.  Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 16:57

    так почему ваш бог - Бог, а все остальные боги - бесы?

    Вацлав
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-17
    Откуда : Воркута
    Вероисповедание : тайна

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Вацлав в 15.01.14 16:59

    Валерий (Миклош) пишет:так почему ваш бог - Бог, а все остальные боги - бесы?

    Вы же спрашиваете это не для того, чтобы понять православную веру, а для того, чтобы лишний раз поглумиться.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  evimov в 15.01.14 17:25

    Валерий (Миклош) пишет:так почему ваш бог - Бог, а все остальные боги - бесы?

    Потому что освобождение от власти бесов принёс на Землю Сын Божий, Господь наш Иисус Христос, и "иных" мы и знать не хотим.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 15.01.14 17:36

    В иноверии, к примеру, в буддизме, подвижники ищут свободу от страстей.
    Они ищут блага и бесстрастия, в той системе координат в которой духовно родились, я не возьму на себя такую смелость утверждать что Бог совсем никак не помогает им.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Горюшкин в 15.01.14 17:41

    Валерий (Миклош) пишет:так почему ваш бог - Бог, а все остальные боги - бесы?

    Потому что Бог не может разделиться сам в себе. Он - един.


    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 15.01.14 17:47

    Горюшкин пишет:
    Потому что Бог не может разделиться Сам в Себе. Он - един.
    Точнее и не скажешь уже.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 19:58

    Сергей_Михайлов пишет:
    Потому что Бог не может разделиться Сам в Себе. Он - един.
    Точнее и не скажешь уже.

    Да что сказали-то? "Наш Бог правильный, а ваши нет, ваши мусор". Это просто декларация, лозунг без малейшей попытки обосновать. Сторонники других богов могут скзать то же самое. И ваше преимущество может быть только в силовой поддержке государсва. Ничего больше. Одни лозунги и никаких даже попыток доказать исключительность именно вашего бога.

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  кулибин в 15.01.14 20:09

    Валерий (Миклош) пишет:

    Да что сказали-то?  "Наш Бог правильный, а ваши нет, ваши мусор". Это просто декларация, лозунг без малейшей попытки обосновать. Сторонники других богов могут скзать то же самое. И ваше преимущество может быть только в силовой поддержке государсва. Ничего больше. Одни лозунги и никаких даже попыток доказать исключительность именно вашего бога.
    Уважаемый Валерий с моей личной точки зрения, "ВЕРА" эт такая категория, которая не требует доказательств, по определению))) Если человек верит, то ему не нужны доказательстваSmile)) Одновременно с этим "блажен Фома неверующий", бо легковерие не есть комильфо)))

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Горюшкин в 15.01.14 20:11

    Валерий (Миклош) пишет:

    Да что сказали-то?  "Наш Бог правильный, а ваши нет, ваши мусор". Это просто декларация, лозунг без малейшей попытки обосновать. Сторонники других богов могут скзать то же самое. И ваше преимущество может быть только в силовой поддержке государсва. Ничего больше. Одни лозунги и никаких даже попыток доказать исключительность именно вашего бога.

    Ни один из других богов не говорит про себя, что он - Жизнь, Истина и Путь, с полным на то основанием. И мне вообще не нужно других богов кроме Любви. Это Ваш выбор, если Вам нужен другой бог.


    Последний раз редактировалось: Горюшкин (15.01.14 20:13), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 20:23

    кулибин пишет:
     Уважаемый Валерий с моей личной точки зрения, "ВЕРА" эт такая категория, которая не требует доказательств, по определению

    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Горюшкин в 15.01.14 20:28

    Валерий (Миклош) пишет:

    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?

    Это не боги, а бесы. Вы же не хотите у себя в душе иметь шизофрению и нечистых духов?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 20:35

    Горюшкин пишет:

    Это не боги, а бесы.

    Вы верите, что у вас бог - Иисус.
    Перунисты "верят", что их бог - Перун.
    Почему вы оскорбляете религиозные чувства других людей, называя их богов бесами?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Горюшкин в 15.01.14 20:36

    Валерий (Миклош) пишет:

    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?

    И чем Вам не нравятся заповеди "не убей", "не укради", "не лги", "Возлюби"? Хорошее правительство заботится о здоровье своих граждан.
    И я хочу жить в обществе, где эти заповеди соблюдаются.


    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  evimov в 15.01.14 20:37

    Валерий (Миклош) пишет:

    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?

    Валерий , кто Вам запрещает, можете дажу принести ему (перуну) какое либо животное в жертву, выпейте сто грамм за величие науки, верьте во что хотите, да и другим не мешайте. Smile 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Горюшкин в 15.01.14 20:40

    Валерий (Миклош) пишет:

    Вы верите, что у вас бог - Иисус.
    Перунисты "верят", что их бог - Перун.
    Почему вы оскорбляете религиозные чувства других людей, называя их богов бесами?

    Потому что Перун не бог, а демон. А демоны ненавидят род человеческий. А Вы, в силу своего невежества, помогаете демонам губить людей.


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 20:56

    С(л)он Серафимки_4 пишет:
    Крепите свой мочевой пузырь, Валерий!

    Это та самая знаменитая Серафима? Только появилась, и ее сразу банят. Чем вы так всех напугали? Какая есть ваша вера?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  noname в 15.01.14 20:56

    Валерий (Миклош) пишет:
    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?
    Право верить в бесов-идолов есть у каждого человека. Долг христиан - предупредить людей, что языческие боги суть бесы и что истинно только Христианство.

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  кулибин в 15.01.14 21:00

    Валерий (Миклош) пишет:

    Совершенно верно. Вера не требует доказательств. Но почему вы других лишаете права верить в своих богов? Право же верить есть у каждого? Или оно только у христиан? Почему христиане считают, что могут запретить праздник Перуна на том основании, что не признают за людьми право верить в другого бога?
    запретить вроде как не предлагали))) либерастия видите ли и дерьмократия))) вроде как предлагали бойкот, обосновать целесообразность которого Православными несложно))) эт их законное и разумное право, но вряд ли Православные этим правом воспользуются)))

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  noname в 15.01.14 21:04

    Миклош, каждый человек имеет право верить в каких угодно богов. Но каждый человек имеет право открыть людям глаза и сказать, что языческие боги - это идолы бесовские. Христиане не запрещают, христиане ведут разъяснительно-просветительскую работу среди населения.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 21:04

    кулибин пишет:
     запретить вроде как не предлагали))) либерастия видите ли и дерьмократия))) вроде как предлагали бойкот, обосновать целесообразность которого Православными несложно))) эт их законное и разумное право, но вряд ли Православные этим правом воспользуются)))

    Это какое "законное право" у православия? Поподробнее

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  noname в 15.01.14 21:07

    Валерий (Миклош) пишет:

    Это какое "законное право" у православия? Поподробнее
    Это право христианам дал Бог! За это христиан и ненавидели язычники в первые века от Рождества Христова и гнали их и преследовали их и мучили их и убивали их!

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  кулибин в 15.01.14 21:13

    Валерий (Миклош) пишет:

    Это какое "законное право" у православия? Поподробнее
    Мне жаль что вы не доверяете мной сказанному Smile))))
    Существует такое понятие, как оскорбление религиозных чувств.)))) Законное право бойкотировать (не приобретать) товары или услуги любого из субъектов хозяйственной деятельности, в принципе есть у каждого)))) Приобретая услуги спонсоров Пердуноверия))) Правосланые финансируют Пердуноверие)))))

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.01.14 22:01

    кулибин пишет:
    Существует такое понятие, как оскорбление религиозных чувств.)))) Законное право бойкотировать (не приобретать) товары или услуги любого из субъектов хозяйственной деятельности, в принципе есть у каждого)))) Приобретая услуги спонсоров Пердуноверия))) Правосланые финансируют Пердуноверие)))))

    Оскорбление и хамство!

    кулибин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 654
    Дата регистрации : 2013-12-25
    Вероисповедание : истина

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  кулибин в 16.01.14 4:28

    Валерий (Миклош) пишет:

    Оскорбление и хамство!
     Smile))) А вы категоричны мон ами))))) Адекватней относитесь к шуткам.)))) Не факт, но не исключено, что мне было бы интересно пообщаться с каким нибудь волхвом, жрецом Перуна, но насколько мне известно более 1000 лет преемственность в данном вопросе отсутствует, а то что рассказывают нам историки и археологи, под большим вопросом)))) Современное мифотворчество историков по поводу украинской нации, тому прямое подтверждение.))))
    Я противник толерастииSmile)) в отношении реанимируемых сегодня древних культов, поскольку это в большей степени мошенничество организаторов, нежели возрождение полезных традиций. Более того ряд верований приносит вред их носителям))))
    В любом случае присуждаю Вам пальму первенства в изобличении меня в хамстве Smile))) Вы первый, за 15 лет моего присутствия в сети Smile))

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5570
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Holder в 16.01.14 9:59

    Валерий (Миклош) пишет:Оскорбление и хамство!
    Для этой движухи есть политкорректный термин - долбославие. Принят как стандарт де-факто.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Admin в 16.01.14 10:28

    Holder пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Оскорбление и хамство!
    Для этой движухи есть политкорректный термин - долбославие. Принят как стандарт де-факто.

    Кстати, неоязыество на излете СССР пытались пропиарить коммунисты и сами знаете кто.

    http://www.predanieneo.com/t6689-topic#383027


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  evimov в 16.01.14 13:34

    Как Валерий трепетно относится к перуну и прочим бесовским идолам. Как учение Христовой Церкви всячески злословить и оскорблять Богодухновенность всего Священного Писания называя это некиими разрозненными сказаниями так это он мастак, а как бесовское идолище поганое затронули так уж сразу оскорбление. Как я уже сказал что в этих атеистах тоже может сидеть нечто, дух противника.

    Спонсируемый контент

    Re: Невозможность рациональных доказательств бытия Божьего и личная Встреча с Богом

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:45


      Текущее время 06.12.16 3:45