Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 12:25

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Нюся Сегодня в 12:18

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Обо всем

    Поделиться

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Обо всем

    Сообщение  Перестукин в 02.12.13 10:02

    Горюшкин пишет:
    Да, Православие. Хорошо. Но почему именно русская считается самой основной?
    Потому что у греков как и у католиков в церквях скамеечки стоят.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 02.12.13 10:03

    Перестукин пишет:Потому что у греков как и у католиков в церквях скамеечки стоят.
    В нашем храме тоже есть места для сидения.


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Обо всем

    Сообщение  Перестукин в 02.12.13 10:04

    Горюшкин пишет:
    В нашем храме тоже есть места для сидения.

    Места для седения это одно, а вот скамеечки как у католиков во весь зал это другое.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Обо всем

    Сообщение  Admin в 02.12.13 10:13

    Горюшкин пишет:
    Андрей Кир пишет:Людской правды нет. Каждый будет хвалить своё.
    Правда - у Христа. И те, кто имел участь рассказать о посмертном опыте, говорят, что в ЦН, чрез Православие - верный Путь. Так и святые говорят, какие у Престола Божиего стоят. Нет нужды это оспаривать. Да и все это узнаем. В своё время.
    Да, Православие. Хорошо. Но почему именно русская считается самой основной?
    Истина пребывает во всей своей полноте в поместных Церквях, составляющих единую Вселенскую Церковь.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 02.12.13 10:18

    Admin пишет:Истина пребывает во всей своей полноте в поместных Церквях, составляющих единую Вселенскую Церковь.
    То есть? Греческая, украинская и другие православные церкви - равноценны русской?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 11:08

    Троллинг: анализ явления

    http://www.pravmir.ru/trolling-analiz-yavleniya/

    "... Еще один прием троллинга — отнести собеседника к некой условной группе (патриоты, либералы, анти-кто-угодно), а далее — приписать ему наиболее одиозное мнение какого-либо члена данной группы. ..."




    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 11:25

    Горюшкин пишет:То есть? Греческая, украинская и другие православные церкви - равноценны русской?
    "Равноценны" - не очень подходящее определение. "Равноценны" только те, которые состоят в евхаристическом общении с Православной Церковью.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 11:26

    Holder пишет:"Равноценны" - не очень подходящее определение. "Равноценны" только те, которые состоят в евхаристическом общении с Православной Церковью.
    А они что - не состоят в Евхаристическом общении?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 11:27

    Горюшкин пишет:А они что - не состоят в Евхаристическом общении?
    Ну, ты же упомянул "украинскую". Я не знаю, имел ли ты в виду Московский Патриархат или "денисенковцев".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Обо всем

    Сообщение  Admin в 06.12.13 11:30

    Holder пишет:
    Горюшкин пишет:То есть? Греческая, украинская и другие православные церкви - равноценны русской?
    "Равноценны" - не очень подходящее определение. "Равноценны" только те, которые состоят в евхаристическом общении с Православной Церковью.
    Ранвоспасительны только автокефальные Церкви вселенского православия и все, что к ним относится.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 11:32

    Holder пишет:Ну, ты же упомянул "украинскую". Я не знаю, имел ли ты в виду Московский Патриархат или "денисенковцев".
    Так получается, что Московский Патриархат - самое главное, мерило ценностей? А если какой-нибудь греческий Патриархат, то это уже - второсортное?


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 11:33

    Admin пишет:Ранвоспасительны только автокефальные Церкви вселенского православия и все, что к ним относится.
    Т.е. и греческая и сербская тоже?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 11:35

    Горюшкин пишет:Так получается, что Московский Патриархат - самое главное, мерило ценностей? А если какой-нибудь греческий Патриархат, то это уже - второсортное?

    Ты как будто не читал, что выше написано. Греческая Церковь состоит в общении с нашей. А вот греки-палеоимерологиты (старостильники) не состоят. Хотя их позиция по многим вопросам достойна всяческого уважения.
    Вот и все мерило.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 11:35

    Горюшкин пишет:Т.е. и греческая и сербская тоже?
    Тоже.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Обо всем

    Сообщение  пинна в 06.12.13 11:36

    Перестукин пишет:Места для седения это одно, а вот скамеечки как у католиков во весь зал это другое.
    Перестукин,попробуй постоять часа 2 и помолиться,сразу поймёшь разницу.Это тебе не на скамеечке сидеть и о своих мирских делах размышлять.Wink 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 11:58

    Holder пишет:Тоже.
    А почему в греческой курение дозволяется, а в русской -нет?

    "Терпимое отношение к курению свойственно не только дореволюционной Русской Церкви, но и некоторым современным поместным Церквам: Элладской, Болгарской, Сербской. Как рассказал нам насельник московского Свято-Данилова монастыря игумен ПЕТР (Мещеринов), «в южных странах, например, в Греции, курение наряду с кофе традиционно распространены как дополнение к трапезе. Святитель Феофан Затворник описывает такую картину: после трапезы дьякона обносят трубками всех присутствующих, начиная с самого патриарха Константинопольского».

    http://www.pravmir.ru/mysli-o-kurenii-i-kuryashhix/


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 12:55

    Горюшкин пишет:А почему в греческой курение дозволяется, а в русской -нет?

    "Терпимое отношение к курению свойственно не только дореволюционной Русской Церкви, но и некоторым современным поместным Церквам: Элладской, Болгарской, Сербской. Как рассказал нам насельник московского Свято-Данилова монастыря игумен ПЕТР (Мещеринов), «в южных странах, например, в Греции, курение наряду с кофе традиционно распространены как дополнение к трапезе. Святитель Феофан Затворник описывает такую картину: после трапезы дьякона обносят трубками всех присутствующих, начиная с самого патриарха Константинопольского».

    http://www.pravmir.ru/mysli-o-kurenii-i-kuryashhix/

    Полагаю, курить в храме и там нельзя по-любому.
    Что ж, снова особенности национальной традиции. Вселенская Церковь по курению однозначного определения не выносила, хотя есть мнение, что это грех против замысла Божия - Бог не создавал человека с потребностью курить.

    "Богу кадят через кадило, а сатане кадят через рот и нос" ©архимандрит Амвросий (Юрасов).

    Но однозначно, это вредная привычка. Сам бросил уже почти 30 лет назад.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Обо всем

    Сообщение  Admin в 06.12.13 12:57

    Holder пишет:

    Но однозначно, это вредная привычка. Сам бросил уже почти 30 лет назад.
    Уважаю.

    У нас тоже никто не курил и не курит.

    А как с алкоголем обстоят дела?  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 13:01

    Admin пишет:А как с алкоголем обстоят дела?  
    Могу употребить грамм 100-150 водки или коньяка. Также красное вино, полусухое и полусладкое. Мартини. Пиво не очень уважаю.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 13:04

    Holder пишет:

    Полагаю, курить в храме и там нельзя по-любому.
    Я не про храм говорил.  «в южных странах, например, в Греции, курение наряду с кофе традиционно распространены как дополнение к трапезе. Святитель Феофан Затворник описывает такую картину: после трапезы дьякона обносят трубками всех присутствующих, начиная с самого патриарха Константинопольского».


    Holder пишет:Бог не создавал человека с потребностью курить.
    А пить?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 13:10

    Горюшкин пишет:А пить?
    Писание благословляет умеренное употребление алкоголя.

    И вино веселит сердце человека, и хлеб сердце человека укрепит (Пс. 103,15).

    Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5,23).

    А неумеренное употребление (пьянство) - грех.


    Последний раз редактировалось: Holder (06.12.13 13:13), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Обо всем

    Сообщение  Admin в 06.12.13 13:11

    Holder пишет:
    Admin пишет:А как с алкоголем обстоят дела?  
    Могу употребить грамм 100-150 водки или коньяка. Также красное вино, полусухое и полусладкое. Мартини. Пиво не очень уважаю.
    Пиво вообще не пью. Водку и все, что крепче кагора тоже не употребляю.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 06.12.13 13:13

    Holder пишет:

    Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5,23).
    Это он Тимофею писал.

    Holder пишет:А неумеренное употребление (пьянство) - грех.
    Без меры всё - грех.


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5552
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Обо всем

    Сообщение  Holder в 06.12.13 13:15

    Горюшкин пишет:Это он Тимофею писал.
    В Писании нет частных посланий. Все, что духоносные мужи писали, относится ко всей Церкви.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин в 08.12.13 0:12


    Вот я не пойму: праведное, святое и грешное в человеке - несовместимы?

    Или нет человека, который делал бы добро и при этом не грешил?


    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Обо всем

    Сообщение  protestih2 в 08.12.13 1:31

    Горюшкин пишет:
    Вот я не пойму: праведное, святое и грешное в человеке - несовместимы?

    Или нет человека, который делал бы добро и при этом не грешил?

    Ну так в каждом человеке есть всё, весь мир, и плохое и хорошее. Хорошо когда человек умеет отличить одно от другого, плохо когда он своё плохое принимает за хорошее.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Обо всем

    Сообщение  miha61 в 08.12.13 11:02

    protestih2 пишет:
    Ну так в каждом человеке есть всё, весь мир, и плохое и хорошее.
    Не всегда. Бывает, что и проходит, а остается что-то одно.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Обо всем

    Сообщение  protestih2 в 08.12.13 12:04

    miha61 пишет:Не всегда. Бывает, что и проходит, а остается что-то одно.
    Вы когда либо в жизни такое видели, я нет. Даже в самом с виду отвратительном человеке порой открываются очень хорошие черты, и равно наоборот. Плюса не бывает без минуса.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Обо всем

    Сообщение  Смердяков в 08.12.13 12:27

    Горюшкин пишет:
    Вот я не пойму: праведное, святое и грешное в человеке - несовместимы?
    А что, всегда можно отличить одно от другого, даже если руководствоваться церковным учением? Гекельберри Фин опасался, что помогая беглому негру, он совершает страшный грех, от которого попадет в ад. Потому что это все равно как украсть у бедной вдовы ее последнего негра, который стоит целую тысячу долларов.
    (Даже сейчас сумма приличная, а представляете, сколько всего можно было купить на тысячу долларов 150 лет назад?)

    Кстати, рабовладение не осуждается ни Ветхим, ни Новым Заветом.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Обо всем

    Сообщение  protestih2 в 08.12.13 12:40

    Смердяков пишет:

    Кстати, рабовладение не осуждается ни Ветхим, ни Новым Заветом.
    А мне кажется, что любая религия и христианство может быть в большей степени, по крайней мере я о нем больше знаю, не об этом. Не о рабовладение или политическом строе, а о том что внутри человека. А многие просто попутали свои политические взгляды с верой.

    Спонсируемый контент

    Re: Обо всем

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:35


      Текущее время 03.12.16 12:35