Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Бездомный Сегодня в 13:10

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В чем корень антихристианства

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:04

    пинна пишет:
     Shocked 
    У меня на Ваше приведите свидетельства несогласия святых согласий куда более удивительная реакция  Shocked Shocked Shocked , ибо они уже приведены, а Вы всё о своём, покажи, да покажи... Так всмотритесь и вслушайтесь в спор святых о душе человеческой может и откроется.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Admin в 13.12.13 9:06

    Семёнов Алексей пишет:
    пинна пишет:
    Противоречий у Отцов нет
    Зачем же так категорически при этом не зная глубины утверждаемого Вами вопроса?
    Вот Вам первое противоречие и таких не мало, поэтому не утверждайте категорически того, чего ещё не знаете точно, наверняка.

    О происхождении душ отдельных людей.
    По - мнению одних учителей и Отцов Церкви – Климента Александрийского, Иоанна Златоустаго, Ефрема Сирина, Феодирита, каждая душа отдельно творится Богом и соединяется с телом на сороковой день рождения тела. По мнению других учителей и Отцов Церкви – Григория Богослова, Григория Нисского, Тертуллиана, Макария, Анастасия пресвитера, обе субстанции одновременно получают своё начало и душа и тело и совершенствуются: душа творится от душ родителей, как тело от тел родителей.

    Закон Божий - под рецензентурой священника Максима Козлова. Сретенский монастырь 2000г

    Как видим у святых отцов первого согласия, нет согласия с мнением других святых отцов так же пребывающих в согласии меж собой, но не согласных с мнением первой группы святых отцов. И что же, из – за того, что Климент Александрийский, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, Феодорит не верили Григорию Богослову, Григорию Нисскому, Тертуллиану, Макарию и Анастасию в их богословских взглядах на происхождение душ, запишем Климента Александрийского, Иоанна Златоустаго, Ефрема Сирина, Феодирита в псевдоправославные? Нет не запишем, но и утверждать не станем, что у отцов противоречий нет.
    Это не противоречия, это теологумены.

    В догматических вопросах у них разномыслия нет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:10

    пинна пишет:О происхождении душ отдельных людей.
    Происхождение души каждого отдельного человека не раскрыто вполне в слове Божием, как "тайна, ведомая одному Богу" (св. Кирилл Александрийский), и Церковь не предлагает нам строго определенного учения об этом предмете. Она решительно отвергла только взгляд Оригена, унаследованный из философии Платона, о предсуществовании душ, согласно коему души приходят на землю из горного мира. Это учение Оригена и оригенистов осуждено Пятым Вселенским собором.
    Однако данное соборное определение не устанавливает: творится ли душа от душ родителей человека, и в этом только общем смысле составляет новое творение Божие, или же каждая душа непосредственно отдельно творится Богом, соединяясь затем в определенный момент с образующимся или образовавшимся телом? По взгляду одних Отцов Церкви (Климент Александрийский, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, Феодорит), каждая душа отдельно творится Богом, причем некоторые приурочивают соединение ее с телом к сороковому дню образования тела. (К точке зрения отдельного творения каждой души решительно склонилось римо-католическое богословие; она догматически проводится и в некоторых папских буллах; папа Александр 7 связал с этим взглядом учение о непорочном зачатии Пресвятой Девы Марии). – По взгляду других учителей и Отцов Церкви (Тертуллиана, Григория Богослова, Григория Нисского, преп. Макария, Анастасия Пресвитера), о субстанции, душа и тело, одновременно получают свое начало и совершенствуются: душа творится от душ родителей, как тело от тел родителей. Таким образом, "творение здесь понимается в широком смысле, как участие творческой силы Божией, присущей и необходимой всюду для всякой жизни. Основанием для этого взгляда служит то, что в лице праотца Адама Бог сотворил род человеческий: "от одной крови Он произвел весь род человеческий" (Деян. 17:26). Отсюда следует, что в Адаме потенциально даны душа и тело каждого человека. Но Божие определение осуществляется так, что и тело и душа творятся, созидаются Богом, ибо Бог все содержит в своей руке, "Сам дая всю жизнь и дыхание, и все" (Деян. 17:25). Бог, создав, созидает.
    Св. Григорий Богослов говорит: "Как тело, первоначально сотворенное в нас из персти, сделалось впоследствии потомком человеческих тел и от первозданного корня не прекращается, в одном человеке заключая других: так и душа, вдохнутая Богом, с сего времени сопривходит в образуемый состав человека, рождаясь вновь, из первоначального семени (очевидно, по мысли Григория Богослова, семени духовного) уделяемая многим, и в смертных членах всегда сохраняя постоянный образ... Как дыхание в музыкальной трубе в зависимости от толщины трубы производит звуки, так и душа, оказывающаяся бессильной в немощном составе, появляется в составе укрепившимся и обнаруживает тогда весь свой ум" (Григорий Богослов, слово 7, О душе). Таков же взгляд и Григория Нисского.
    О. Иоанн Кронштадтский в своем Дневнике рассуждает так: "Что такое души человеческие? Это одна и та же душа или одно и то же дыхание Божие, которое Бог вдохнул в Адама, которое от Адама и доселе распространяется на весь род человеческий. Все люди, поэтому все равно, что один человек или одно древо человечества. Отсюда заповедь самая естественная, основанная на единстве нашей природы: "Возлюби Господа Бога твоего (Первообраз твой, Отца твоего) всем сердцем твоим и всею душою твоей, и всем разумением твоим. Возлюби ближнего твоего (ибо кто ближе ко мне подобного мне, единокровного мне человека), как самого себя." Естественная необходимость исполнять эти заповеди" (Моя жизнь во Христе).
    (Православное Догматическое Богословие.протопресвитер Михаил Помазанский).


    Ну так что, есть разногласия у святых согласий или и это несогласие святых кто - то станет выдавать как согласие?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:14

    Admin пишет:
    Это не противоречия, это теологумены.
    Теологумен это и есть спор отцов и этот спор явен явен и недвусмыслен, одно согласие святых прямо отрицает утверждения другого согласия святых и это настолько же очевидно для разума как то, что есть день, а есть ночь.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:20

    protestih2 пишет:

    Интересно. Вопрос клонирования человека дело ближайшего времени, встаёт такой вопрос откуда у него появится душа? Будет клоном души донора, или у него не будет души? Или...
    Человека даже клона без души не бывает и на данный момент я склоняюсь к тому мнения святых, которое утверждает, что душа рождаемых рождается от душ родителей, но первая душа Адама сотворена Богом это надеюсь и так понятно. И в каком то смысле дети это и есть клоны своих родителей.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:26

    Admin пишет:
    Показать веру из дел это значит творить добрые дела.

    Совершенно верно и эти добрые дела определены Самим Господом 2Кор 13.5 Ин.14:12,13 Мар.16:17-18 Матф.5:48 Матф.18:18-20 Мф 17.20 Лк 17.5 Иак. 2:17-26 Лк.6:26-30

    Вот тот, кто соответствует, тот может иметь и надежду не лукавую, что он во Христе и Христос в нём, а кто не соответствует, тому бы лучше задуматься о своей бездарности в вере и достойному плоду покаяния.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  пинна в 13.12.13 9:27

    Семёнов Алексей пишет:
    Теологумен это и есть спор отцов и этот спор явен явен и недвусмыслен, одно согласие святых прямо отрицает утверждения другого согласия святых и это настолько же очевидно для разума как то, что есть день, а есть ночь.
    Более обоснованным представляется, на первый взгляд, утверждение, что в творениях отцов
    имеются известные разногласия и т.д. Наличие частных мнений у отдельных отцов никогда не
    отрицалось православным богословием, но эти частные мнения, в которых расходились отдельные
    отцы, не
    могут уменьшить достоинства их творений. Нетрудно установить, в чем проявляется
    единство и какого рода разногласия имеются в святоотеческих творениях. Отцы были едины по
    отношению к догматам и в своем нравственном учении, т.е. в самом главном. Что же касается самих
    разногласий, то они, действительно, имели место в отношении богословской терминологии, особенно
    в ранний период, когда эта терминология еще не была разработана. Известно также, что отцы
    допускали неодинаковое истолкование отдельных мест Священного Писания. Но это никогда не
    приводило к противоречию в отношении к догматам или к извращению нравственного учения.
    Различное истолкование объясняется, в основном, неодинаковым использованием аллегорического
    метода. Кроме того, в творениях отцов имеется известное количество сведений исторических и
    представлений естественно-научных, в которых отцы оставались людьми своего времени.
    Наконец, нужно еще иметь в виду, что отцы далеко не сразу достигли той святости, с которой
    бывает соединено состояние «мысленного просвещения», придающего авторитет их творениям.
    Часть содержания святоотеческих творений составляют сведения, даже и в области богословия,
    полученные путем рационального изучения, логических умозаключений и т.д.
    http://do.gendocs.ru/docs/index-45380.html

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 9:34

    пинна пишет:
    Более обоснованным представляется, на первый взгляд, утверждение, что в творениях отцов
    имеются известные разногласия и т.д. Наличие частных мнений у отдельных отцов никогда не



    отрицалось православным богословием, но эти частные мнения, в которых расходились отдельные
    отцы, не могут уменьшить достоинства их творений. Нетрудно установить, в чем проявляется
    единство и какого рода разногласия имеются в святоотеческих творениях. Отцы были едины по
    отношению к догматам и в своем нравственном учении, т.е. в самом главном. Что же касается самих
    разногласий, то они, действительно, имели место в отношении богословской терминологии, особенно
    в ранний период, когда эта терминология еще не была разработана. Известно также, что отцы
    допускали неодинаковое истолкование отдельных мест Священного Писания. Но это никогда не
    приводило к противоречию в отношении к догматам или к извращению нравственного учения.
    Различное истолкование объясняется, в основном, неодинаковым использованием аллегорического
    метода. Кроме того, в творениях отцов имеется известное количество сведений исторических и
    представлений естественно-научных, в которых отцы оставались людьми своего времени.
    Наконец, нужно еще иметь в виду, что отцы далеко не сразу достигли той святости, с которой
    бывает соединено состояние «мысленного просвещения», придающего авторитет их творениям.
    Часть содержания святоотеческих творений составляют сведения, даже и в области богословия,
    полученные путем рационального изучения, логических умозаключений и т.д.
    http://do.gendocs.ru/docs/index-45380.html
    Спор святых согласий очевиден на примере происхождения души человека, спрашивается, почему бы не признать очевидное, кому и для чего нужно совершенно очевидное превращать как в не очевидное и на белое утверждать чёрное, а на круглое, что оно треугольное?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  пинна в 13.12.13 9:48

    Семёнов Алексей пишет:
    Спор святых согласий очевиден на примере происхождения души человека, спрашивается, почему бы не признать очевидное, кому и для чего нужно совершенно очевидное превращать как в не очевидное и на белое утверждать чёрное, а на круглое, что оно треугольное?
    Не было никаких споров у Отцов,были частные мнения по нек.вопросам.Прочитайте внимательно мой пост.
    Или вы действительно не "врубаетесь"или спец.флудите. pale 

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 15:05

    пинна пишет:
    Не было никаких споров у Отцов,были частные мнения по нек.вопросам.
    Что Вы говорите? У согласия святых не согласных с согласием других святых это не частное мнение, а выражение веры по тому или иному вероучительному вопросу. А если нет разногласий, то нет и ересей, а есть только и исключительно теологумены.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Admin в 13.12.13 15:07

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:
    Это не противоречия, это теологумены.
    Теологумен это и есть спор отцов и этот спор явен явен и недвусмыслен, одно согласие святых прямо отрицает утверждения другого согласия святых и это настолько же очевидно для разума как то, что есть день, а есть ночь.
    В догматичсеких вопросах у святых нет споров.

    А теологумены допустимы, так как сказано в Писаниях: Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
    (Первое послание к Коринфянам 11:19)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 15:19

    Admin пишет:
    В догматичсеких вопросах у святых нет споров.
    Возможно и так, я этот вопрос не исследовал и свой теологумен по этому вопросу выражать не буду. Что касается иных вероучительных вопросов, то несогласий не мало, одно из них разбирается в этой теме.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 15:22

    Admin пишет:

    А теологумены допустимы, так как сказано в Писаниях: Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
    (Первое послание к Коринфянам 11:19)

    Так вот если несогласие святых согласий вполне допустимо, то кто и по какой причине утверждает, что у согласий святых отцов нет разногласий?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 15:25

    Семёнов Алексей пишет:

    Так вот если несогласие святых согласий вполне допустимо, то кто и по какой причине утверждает, что у согласий святых отцов нет разногласий?

    У них Нет разногласий об Основе и Путях твоего Спасения! Так что , вливайся, брат АлЕксий! Idea 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Admin в 13.12.13 15:25

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:  

    А теологумены допустимы, так как сказано в Писаниях: Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
    (Первое послание к Коринфянам 11:19)

    Так вот если несогласие святых согласий вполне допустимо, то кто и по какой причине утверждает, что у согласий святых отцов нет разногласий?
    В догматическом плане святые согласны, а теологуменах допустимы разномыслия. В чем проблема-то?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 15:25

    Семёнов Алексей пишет:

    Так вот если несогласие святых согласий вполне допустимо, то кто и по какой причине утверждает, что у согласий святых отцов нет разногласий?
    У святых нет разногласий об Основе и Пути твоего Спасения во Христе! Так что, вливайся и не сомневайся, брат АлЕксий!


    Последний раз редактировалось: Нюся (13.12.13 15:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Admin в 13.12.13 15:26

    Нюся пишет:
    Семёнов Алексей пишет:

    Так вот если несогласие святых согласий вполне допустимо, то кто и по какой причине утверждает, что у согласий святых отцов нет разногласий?

    У них Нет разногласий об Основе и Путях твоего Спасения!  
    Правильно. В догматическом плане у святых нет разногласий.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 15:29

    Admin пишет:
    Правильно. В догматическом плане у святых нет разногласий.
    И в плане путей: смирения гордой главы и упорного сердца в Покаяниии о злых делах своих! Или все дела уже добрая?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 15:40

    Нюся пишет:

    У них Нет разногласий об Основе и Путях твоего Спасения! Так что , вливайся, брат АлЕксий! Idea 
    И у меня нет разногласий об основах и путях моего спасения изложенных в Евангелии. И тем не менее они - святые отцы оставались грешниками до конца своего издыхания и про то, что станут прославленными святыми им и на ум не приходило...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  пинна в 13.12.13 17:24

    Семёнов Алексей пишет:
    И у меня нет разногласий об основах и путях моего спасения изложенных в Евангелии. И тем не менее они - святые отцы оставались грешниками до конца своего издыхания и про то, что станут прославленными святыми им и на ум не приходило...  
    Ну это сильно сказано,это вы погорячились.Святые Отцы всегда говорили о себе,что они грешники,ибо так это чувствовали и не лукавили.Но мы не должны о них так говорить,а только о себе.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 18:11

    пинна пишет:
    Ну это сильно сказано,это вы погорячились.Святые Отцы всегда говорили о себе,что они грешники,ибо так это чувствовали и не лукавили.Но мы не должны о них так говорить,а только о себе.
    Ничего не понимаю, что сильно сказано, в чём погорячился?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 18:13

    Семёнов Алексей пишет:
    И у меня нет разногласий об основах и путях моего спасения изложенных в Евангелии. И тем не менее они - святые отцы оставались грешниками до конца своего издыхания и про то, что станут прославленными святыми им и на ум не приходило...  

    Видимо, не приходило. Только они не издыхали, а отходили ко Господу.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 18:18

    Нюся пишет:

    Видимо, не приходило. Только они не издыхали, а отходили ко Господу.
    Ваш циничный сарказм засчитан, но возникает вопрос, для чего Вам в нём упражняться?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 18:21

    Семёнов Алексей пишет:
    Ваш циничный сарказм засчитан, но возникает вопрос, для чего Вам в нём упражняться?

    Сарказмом я не занимаюсь!
    Мне правда очень дорогА!  

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  пинна в 13.12.13 18:33

    Семёнов Алексей пишет:
    Ничего не понимаю, что сильно сказано, в чём погорячился?
     Neutral ну-ну.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.12.13 18:42

    пинна пишет:
     Neutral ну-ну.
    Вы утвердили бред, не хотите спросить у меня почему именно бред?  Rolling Eyes 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Нюся в 13.12.13 18:48

    Семёнов Алексей пишет:
    Вы утвердили бред, не хотите спросить у меня почему именно бред?  Rolling Eyes 

    Инна, молчи, молчи!
    Не спрашивай, не спрашивай!
    Он тогда сам истает тихо-тихо...Как снеговик под жарким солнцем, под тяжестью воды своей!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Елена-христианка в 13.12.13 19:59

    Нюся пишет:

    Инна, молчи, молчи!
    Не спрашивай, не спрашивай!
    Он тогда  сам истает  тихо-тихо...Как снеговик под жарким солнцем, под тяжестью воды своей!
      

     drunken 

    Спонсируемый контент

    Re: В чем корень антихристианства

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:22


      Текущее время 06.12.16 13:22