Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

  • Начать новую тему
  • Ответить на тему

Филиокве

Поделиться

Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 21:30

Ingwar пишет:
С Filioque вы не разобрались. Вы на нём споткнулись.
Каким образом вдруг споткнулись? Поясни. Laughing По-моему, это вы увязли со своим филиокве и не знаете , чем его оправдать. Wink 
Свойства Христа мы Папе Римскому не приписываем. Жаль, что вы этого не поняли. Сто раз уже объяснял о границах безошибочности Папы Римского!
Зато приписываете безошибочность суждений Бога грешному человеку. Idea А заодно и наместничество Бога на земле. king 

Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 21:37

Нюся пишет:
Разобрались  - всяк на своём остались.
Интересно узнать отличия в богослужении.
Знаю мало, не изучала специально, но отличия оч. кардинальные.
1. В Причастие не подается Кровь Христова.
2. А так же не призывается Св.Дух для освящения Евхаристии.

Этого вполне достаточно, чтобы считать их еретиками, даже без филиокве. Хотя, думаю, что именно ересь филиокве( уничижение св.Духа) не дает им разума для призывания Св Духа. pale 

Нюся
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 24443
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ

Re: Филиокве

Сообщение  Нюся в 09.12.13 21:41

Елена-христианка пишет:
Знаю мало, не изучала специально, но отличия оч. кардинальные.
1. В Причастие не подается Кровь Христова.
2. А так же не призывается Св.Дух для освящения Евхаристии.

Этого вполне достаточно, чтобы считать их еретиками, даже без филиокве. Хотя, думаю, что именно ересь филиокве( уничижение  св.Духа) не дает им разума для призывания Св Духа. pale 
тно. Но почему же католики молчат ? Пусть подтвердят или опровергнут.

пинна
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.

Re: Филиокве

Сообщение  пинна в 09.12.13 21:58

Нюся пишет:
тно. Но почему же католики молчат ? Пусть подтвердят или опровергнут.
А они завсегда примолкают,когда сказать нечего.Им стыдно.За свои ереси. Laughing 

Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 21:58

Нюся пишет:
тно. Но почему же католики молчат ? Пусть подтвердят или опровергнут.
Не знаю, как эти католики. но пол года назад с католиками уже был разговор на эту тему. Idea 

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 22:00

пинна пишет:
А они завсегда примолкают,когда сказать нечего.Им стыдно.За свои ереси. Laughing 

Спрячь зубы. Глупая.


Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 22:06

Горюшкин пишет:

Спрячь зубы. Глупая.

Захожанин, не хами!  А то мы тебя быстро в оборот возьмем, не успеешь пикнуть. Sleep 

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 22:10

Елена-христианка пишет:
Захожанин, не хами!  А то мы тебя быстро в оборот возьмем, не успеешь пикнуть. Sleep 

Да и ты тоже особо не гримасничай. Надоело твои кривляния смотреть.

Слов, что-ли, мало - эмоции из щелей прут?


Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 22:13

Горюшкин пишет:

Да и ты тоже особо не гримасничай. Надоело твои кривляния смотреть.

Слов, что-ли, мало - эмоции из щелей прут?

Иди опохмелись и в койку, а то уж который день не просыхаешь? Wink 
Вот , когда просохнешь, тогда и поговорим, умник ты наш!

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 22:15

Елена-христианка пишет:
Иди опохмелись и в койку, а то уж который день не просыхаешь? Wink 
Вот , когда просохнешь, тогда и поговорим, умник ты наш!

Отстань. Иди аргентинских католиков за Филиокве гноби.


пинна
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.

Re: Филиокве

Сообщение  пинна в 09.12.13 22:16

Горюшкин пишет:

Спрячь зубы. Глупая.

Чего...О?Павлик,-чё жены нет и делать тебе нечё. Laughing 

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 22:21

пинна пишет:
Чего...О?Павлик,-чё жены нет и делать тебе нечё. Laughing 

Не твое дело.


Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 22:24

Горюшкин пишет:

Отстань. Иди аргентинских католиков за Филиокве гноби.

Мне своих католиков хватает гнобить, до Аргентины еще добраться надоть. Laughing 

пинна
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.

Re: Филиокве

Сообщение  пинна в 09.12.13 22:25

Горюшкин пишет:

Не твое дело.

А!В магазин что ль опаздал или деньги кончились. Idea 

Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 22:37

Что-то я не туда нажала. Прошу прощение за флуд, как сохранить свое фото в личных настройках, но не в аватаре? Или придется удалить.

Нюся
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 24443
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ

Re: Филиокве

Сообщение  Нюся в 09.12.13 22:40

Елена-христианка пишет:Что-то я не туда нажала. Прошу прощение за флуд, как сохранить свое фото в личных настройках, но не в аватаре? Или придется удалить.
 Shocked 
Лен! Ты красисся??? Shocked 


Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 22:42

Нюся пишет:
 Shocked 
Лен! Ты красисся??? Shocked 

красилась. Фото 5-летней давности. Сейчас даже не фоткаюсь. Все, пошла возвращать свою аватару.

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 22:43

Елена-христианка пишет:
красилась. Фото 5-летней давности. Сейчас даже не фоткаюсь. Все, пошла возвращать свою аватару.

Поздно. Я уже скопировал.


Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 23:16

Горюшкин пишет:

Поздно. Я уже скопировал.

И что тебе это даст?  Глазки мне не выколешь. Laughing 

Горюшкин
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный

Re: Филиокве

Сообщение  Горюшкин в 09.12.13 23:26

Елена-христианка пишет:
И что тебе это даст?  Глазки мне не выколешь. Laughing 

Не выколю, так хоть просто полюбуюсь.

Я же - не колдун, экстрасенс, вуду.

А чего ты стесняешься? Нормальное у тебя личико.

Даже красивое.





Елена-христианка
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 18532
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Re: Филиокве

Сообщение  Елена-христианка в 09.12.13 23:41

Горюшкин пишет:

Не выколю, так хоть просто полюбуюсь.

Я же - не колдун, экстрасенс, вуду.

А чего ты стесняешься? Нормальное у тебя личико.

Даже красивое.




Ну спасибо. В след.раз, когда будешь хамить, то взгляни на личико, авось постесняешься...хамить . Laughing 

Ingwar
Бакалавр форума
Бакалавр форума

Сообщения : 3481
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 52
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик

Re: Филиокве

Сообщение  Ingwar в 10.12.13 14:35

Елена-христианка пишет:
Каким образом вдруг споткнулись? Поясни. Laughing По-моему, это вы увязли со своим филиокве и не знаете , чем его оправдать. Wink 

Зато приписываете безошибочность суждений Бога  грешному человеку. Idea А заодно и наместничество Бога на земле. king 
Вы споткнулись, потому что несмотря на Святое Писание, слова Отцов Церкви и решения Вселенских Соборов (Лионского и Ферраро-Флорентийского) продолжаете отвергать Filioque.
И ваши отсылки к другому догмату лишь подтверждают то, что вы не можете опровергнуть Filioque.

Вы бы хоть формулировали свои сентенции грамотно. Что это, например, за фраза "безошибочность суждений Бога"? Разве кто-то из католиков такое утверждает? Зачем же приписывать нам то, что мы не утверждаем?
Это то же самое, что дать собаке плохую кличку, а потом её за это повесить.

Что касается того, что Папу называют "наместником Христа", то должен вас огорчить, потому что "наместником Христа" называют каждого епископа. Иначе говоря викарием.

Вас, православных, не поймёшь!
То вы за нас приписываете Папе обожествление (чего мы не делаем), а потом нас в этом обвиняете.
То вам не нравится то, что Папа умаляет себя, называясь всего лишь викарием.

------
Уверен, что сейчас Нонейм вылезет со своей очередной фразочкой: "Филиокве - это страшная ересь." Жду.

пинна
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.

Re: Филиокве

Сообщение  пинна в 10.12.13 14:42

Ingwar пишет:
Вы споткнулись, потому что несмотря на Святое Писание, слова Отцов Церкви и решения Вселенских Соборов (Лионского и Ферраро-Флорентийского) продолжаете отвергать Filioque.
И ваши отсылки к другому догмату лишь подтверждают то, что вы не можете опровергнуть Filioque.

Вы бы хоть формулировали свои сентенции грамотно. Что это, например, за фраза "безошибочность суждений Бога"? Разве кто-то из католиков такое утверждает? Зачем же приписывать нам то, что мы не утверждаем?
Это то же самое, что дать собаке плохую кличку, а потом её за это повесить.

Что касается того, что Папу называют "наместником Христа", то должен вас огорчить, потому что "наместником Христа" называют каждого епископа. Иначе говоря викарием.

Вас, православных, не поймёшь!
То вы за нас приписываете Папе обожествление (чего мы не делаем), а потом нас в этом обвиняете.
То вам не нравится то, что Папа умаляет себя, называясь всего лишь викарием.

------
Уверен, что сейчас Нонейм вылезет со своей очередной фразочкой: "Филиокве - это страшная ересь." Жду.
А католический катехизис давно читали?
Надеюсь,что вы оговорились в отношении выделенной мной вашей фразы. Very Happy 

Ingwar
Бакалавр форума
Бакалавр форума

Сообщения : 3481
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 52
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик

Re: Филиокве

Сообщение  Ingwar в 10.12.13 15:00

пинна пишет:А католический катехизис давно читали?
Надеюсь,что вы оговорились в отношении выделенной мной вашей фразы. Very Happy 
Нет, не оговорился.
Хотя причём ту Католический Катехизис я не понимаю.
Есть догмат, который и следует читать, если вы хотите говорить о нём. Катехизис - не догмат. Могут там и переврать.

Ещё раз лично для вас:
"Римский Первосвященник, когда он говорит от Престола, - то есть, когда во исполнение своего служения как Пастыря и Учителя всех христиан, в силу достоинства своей верховной апостольской власти он определяет учение в вопросах веры и нравственности, которого должна держаться Вселенская Церковь, - силою божественной помощи, обещанной ему в блаженном Петре, обладает той безошибочностью, которой Божественный Искупитель пожелал наделить Церковь в определении учения в вопросах веры и нравственности; и посему такие определения Римского Первосвященника неизменны сами по себе, а не в силу согласия Церкви."

Нюся
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 24443
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ

Re: Филиокве

Сообщение  Нюся в 10.12.13 15:04

Инвар, приветствую. Папу мы уже проехали (не переехали! Laughing ). Хай живе.
расскажи про вашу литургию.

пинна
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.

Re: Филиокве

Сообщение  пинна в 10.12.13 15:10

Ingwar пишет:
Нет, не оговорился.
Хотя причём ту Католический Катехизис я не понимаю.
Есть догмат, который и следует читать, если вы хотите говорить о нём. Катехизис - не догмат. Могут там и переврать.

Ещё раз лично для вас:
"Римский Первосвященник, когда он говорит от Престола, - то есть, когда во исполнение своего служения как Пастыря и Учителя всех христиан, в силу достоинства своей верховной апостольской власти он определяет учение в вопросах веры и нравственности, которого должна держаться Вселенская Церковь, - силою божественной помощи, обещанной ему в блаженном Петре, обладает той безошибочностью, которой Божественный Искупитель пожелал наделить Церковь в определении учения в вопросах веры и нравственности; и посему такие определения Римского Первосвященника неизменны сами по себе, а не в силу согласия Церкви."
Интересно...а когда это Петр обещал Римскому Первосвященнику обладанием безошибочностью в вопросах веры и нравственности?Извините за наивный вопрос.

Ingwar
Бакалавр форума
Бакалавр форума

Сообщения : 3481
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 52
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик

Re: Филиокве

Сообщение  Ingwar в 10.12.13 15:29

пинна пишет:
Интересно...а когда это Петр обещал Римскому Первосвященнику обладанием безошибочностью в вопросах веры и нравственности?Извините за наивный вопрос.
Извиняю.
Только не Пётр обещал, а Христос Петру, когда сказал: Паси агнцев Моих" и "утверди братьев твоих".
А если прочтёте решения Вселенских Соборов, то увидите, что Папа Римский всегда воспринимался как Пётр.

noname
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин

Сообщения : 15158
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 38
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Re: Филиокве

Сообщение  noname в 10.12.13 15:31

Ingwar пишет:
Уверен, что сейчас Нонейм вылезет со своей очередной фразочкой: "Филиокве - это страшная ересь." Жду.
Филиокве - это страшная ересь.

Ingwar
Бакалавр форума
Бакалавр форума

Сообщения : 3481
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 52
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик

Re: Филиокве

Сообщение  Ingwar в 10.12.13 15:34

Нюся пишет:Инвар, приветствую. Папу мы уже проехали (не переехали! Laughing ). Хай живе.
расскажи про вашу литургию.
Про какую литургию?
Латинскую? Византийскую? Маронитскую? Коптскую?
Или вас интересует мозарабский обряд? Может быть кельтский?
А если латинский, то тогда какого века? У нас, например, после Второго Ватикана много чего изменилось.
Лично я хожу на Тридентскую мессу. Хотя могу сходить и на Новус Ордо.
Что конкретно интересует?

Нюся
Корифей форума
Корифей форума

Сообщения : 24443
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ

Re: Филиокве

Сообщение  Нюся в 10.12.13 15:37

Ingwar пишет:
Про какую литургию?
Латинскую? Византийскую? Маронитскую? Коптскую?
Или вас интересует мозарабский обряд? Может быть кельтский?
А если латинский, то тогда какого века? У нас, например, после Второго Ватикана много чего изменилось.
Лично я хожу на Тридентскую мессу. Хотя могу сходить и на Новус Ордо.
Что конкретно интересует?
Интересует текст на русском. И правда ли что вы отказались призывать Святого Духа на Святые Христовы Дары?

Спонсируемый контент

Re: Филиокве

Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:31

  • Начать новую тему
  • Ответить на тему

Текущее время 05.12.16 3:31