Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    А ведь когда-то либералы были такими...

    Поделиться

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 14:56

    Admin пишет:

    Русские все-таки европейцы.
    Но Европа заражена либерализмом и погибает, поэтому с Европой  в нынешнем гомосексуализированном её виде нам не по пути, так же, как не по пути нам и с азиатами, чуждыми нам этнически...
    Единственный выход для Европы это отказаться от либерализма и мультикультурализма и соединить корпус своей европейской культуры (частью которой является и русская культура) с мотором немецкой промышленности славянскими ресурсами. Только тогда народы Запада смогут выжить.

    Этого не будет. Европа катится по наклонной и пока не видно прорыва, к здоровому.
    Мы - разные. Хотя и европейцы, конечно.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 15:02

    Андрей Кир пишет:
    Безусловно. Синтоизм - выковал японскую электронику. Либеральный дух американских поселенцев - выковал американскую машину экономики. Немецкий порядок и лютеранство - выковали немцев с их всегда мощнейшей экономикой...
    И далее то, что начато Чаадаевым - все беды России в неправильном выборе вероисповедания и экономический взлет произошел во времена атеизма.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Нюся в 10.12.13 15:07

    Pchela пишет:
    И далее то, что начато Чаадаевым - все беды России в неправильном выборе вероисповедания и экономический взлет произошел во времена атеизма.

    Так Чаадаев, грят, перед смеритию своею горько каялся о том, что смотрел не на Бога Вседержителя, а только на плохие дороги.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 15:11

    Pchela пишет:
    И далее то, что начато Чаадаевым - все беды России в неправильном выборе вероисповедания и экономический взлет произошел во времена атеизма.
    Ровно наоборот. Наша смута и безалаберность и являются залогом сохранения Веры. Как ни странно. Бог ведёт Россию. Верю в это. Поэтому быть успешными, как немцы, или американцы, мы не сможем. Натура наша не та...
    А Православие держит нашу страну. Объективно держит. И выбор был сделан - правильный.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 15:22

    Андрей Кир пишет:
    Ровно наоборот. Наша смута и безалаберность и являются залогом сохранения Веры. Как ни странно. Бог ведёт Россию. Верю в это. Поэтому быть успешными, как немцы, или американцы, мы не сможем. Натура наша не та...
    А Православие держит нашу страну. Объективно держит. И выбор был сделан - правильный.
    А как же индекс экономического развития? По нему выходит, что самыми отсталыми в экономическом отношении странами являются православные страны. Самыми же развитыми являются страны, где христианство преставлена протестантством и посередине католические государства. Вы же указали на национальный менталитет, как фундамент экономического успеха, но история СССР показывает, что у русских огромный потенциал. Так может быть действительно православие тормоз экономического развития?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 15:37

    Pchela пишет:
    А как же индекс экономического развития? По нему выходит, что самыми отсталыми в экономическом отношении странами являются православные страны. Самыми же развитыми являются страны, где христианство преставлена протестантством и посередине католические государства.  Вы же  указали  на национальный менталитет, как фундамент экономического успеха, но история СССР показывает,  что у русских огромный потенциал. Так может быть действительно православие тормоз экономического развития?

    Самые успешные в экономике - это лютеране и язычники. Конечно с долей условности, так можно говорить. Самые неуспешные - мусульмане.
    У русских, потенциал явен, всегда в эпохи потрясений. Революций, войн. В спокойное время, мы банально стагнируем. Но попробуй тронь, этих "ленивых"...
    Пороху поболее, чем в Германии и США, вместе взятых. У нас ВСЕГДА (!) когда идёт мощная реконструкция экономики, есть точка огромных социальных потрясений. Если знакомы с терминами синергетики, то мы движемся только по бифуркационным точкам. Не равномерная прямая, а ломаная кривая. Взлёт-радение-взлет и т.д. Мы очень сильно здесь "качаем маятник" Много сильнее, чем иные.
    Православие НЕ тормоз. Но Православие - тормоз загнивания либеральной модели западной демократии. Мы, глубоко уверен, автократичный народ. И Православие здесь играет роль.
    Моё мнение, что будь здесь язычество - давно бы была сверхимперия, контролирующая весь мир. И наверняка, являлась бы орудием диавольским.

    Но Бог пасёт своё стадо...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Admin в 10.12.13 15:43

    Андрей Кир пишет:
    Моё мнение, что будь здесь язычество - давно бы была сверхимперия, контролирующая весь мир. И наверняка, являлась бы орудием диавольским.

    Но Бог пасёт своё стадо...
    Если бы в России было язычество, то не было бы никакой России и русского народа. Наш народ, если бы и существовал, то, в лучшем случае, остался бы варварским и русские сейчас были бы кем-то вроде либерийских негров, которые живут в шалашах и приносят детей в жертву своим божествам, а в худшем, русский этнос был бы уничтожен и растворен другими народами.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 15:47

    Admin пишет:
    Если бы в России было язычество, то не было бы никакой России и русского народа. Наш народ, если бы и существовал, то, в лучшем случае, остался бы варварским и русские сейчас были бы кем-то вроде либерийских негров, которые живут в шалашах и приносят детей в жертву своим божествам, а в худшем, русский этнос был бы уничтожен и растворен другими народами.

    Вы имеете право на мнение. Но доказать не сможете. Поэтому любая модель, всегда относительна и отражает собственное лицо...

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 15:49

    Admin пишет:
    Если бы в России было язычество, то не было бы никакой России и русского народа. Наш народ, если бы и существовал, то, в лучшем случае, остался бы варварским и русские сейчас были бы кем-то вроде либерийских негров, которые живут в шалашах и приносят детей в жертву своим божествам, а в худшем, русский этнос был бы уничтожен и растворен другими народами.
    О русском этносе можно говорить только в тени православия, это так. Но варварами славяне не стали бы в любом случае. А вот кем бы они стали приняв католичество или пропустив через себя эпохи возрождения и просвещения, которые прошли мимо православной Руси?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 16:03

    Pchela пишет:
    О русском этносе можно говорить только в тени православия, это так. Но варварами славяне не стали бы в любом случае.  А вот кем бы они стали приняв католичество или пропустив через себя эпохи возрождения и просвещения, которые прошли мимо православной Руси?
    Конечно.
    Вряд ли, они бы растворились...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Admin в 10.12.13 16:04

    Андрей Кир пишет:
    Admin пишет:
    Если бы в России было язычество, то не было бы никакой России и русского народа. Наш народ, если бы и существовал, то, в лучшем случае, остался бы варварским и русские сейчас были бы кем-то вроде либерийских негров, которые живут в шалашах и приносят детей в жертву своим божествам, а в худшем, русский этнос был бы уничтожен и растворен другими народами.

    Вы имеете право на мнение. Но доказать не сможете. Поэтому любая модель, всегда относительна и отражает собственное лицо...

    Разве большинство языческих народов не осталось в состоянии дикости?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 16:08

    Admin пишет:

    Разве большинство языческих народов не осталось в состоянии дикости?
     Laughing 
    Смешно.
    Япония, Индия, Китай...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  noname в 10.12.13 16:27

    Андрей Кир пишет:
    Смешно.
    Япония, Индия, Китай...
    Все эти страны перенимали научный прогресс у европейских христиан.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Admin в 10.12.13 16:31

    Андрей Кир пишет:
    Admin пишет:

    Разве большинство языческих народов не осталось в состоянии дикости?
     Laughing 
    Смешно.
    Япония,
    Японское язычество иное, нежели славянское или европейское. Японцы ничего своего не создали, а только первыми из азиатов скопировали западные достижения.

    Индия,
    До недавнего времени варварское государство, в некоторых штатах до сих пор в жертву приносят людей, ничего своего не создают, все копируют у Запада.
    Китай...
    Буддизм это скорее не язычество, а атеистическая религия. Конфуцианство это вообще не религия, а моральная доктрина. Тоже ничего своего нет, все копируют.

    Языческие народы неспособны к созиданию и науке, они могут в худшем случае пребывать в состоянии дикости, а, в лучшем случае, копировать чужие достижения, и то только те страны, у которых до контакта с европейцами была хоть какая-нибудь, но культура. Китай, Индия и Япония поднялись за счет копирования западных образцов, а остальные языческие страны так и остались сидеть на ветках и жить в шалашах.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 16:42

    Admin пишет:
    Японское язычество иное, нежели славянское или европейское. Японцы ничего своего не создали, а только первыми из азиатов скопировали западные достижения.


    До недавнего времени варварское государство, в некоторых штатах до сих пор в жертву приносят людей, ничего своего не создают, все копируют у Запада.

    Буддизм это скорее не язычество, а атеистическая религия  Laughing . Конфуцианство это вообще не религия, а моральная доктрина. Тоже ничего своего нет, все копируют.

    Языческие народы неспособны к созиданию и науке, они могут в худшем случае пребывать в  состоянии дикости, а, в лучшем случае, копировать чужие достижения, и то только те страны, у которых до контакта с европейцами была хоть какая-нибудь, но культура. Китай, Индия и Япония поднялись за счет копирования западных образцов, а остальные языческие страны так и остались сидеть на ветках и жить в шалашах.

     Laughing Ага, ага...
    Только вот я езжу на старенькой Тойоте и думаю...о наших криволапых конструкторах...
    Выбрасывай это из головы, админ...
    Люди везде одинаковые и под черепом есть у всех серое вещество...
    Это один твой любимый кумир всё считал, что есть те, кто двигает прогресс и кто только копирует...  Почти слово в слово, повторяешь...
    Неполноценными, даже назвал.
    Нет, Серёжа, они умные. И поумнее бывают нас. И в науке и в технологии, да во всём.
    А что ты вообще о язычестве знаешь? Набор штампов? Типа жертвоприношения и молитва истуканам?  Laughing Это нет так. Могу тебя уверить.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 16:44

    Admin пишет:

    Языческие народы неспособны к созиданию и науке, они могут в худшем случае пребывать в состоянии дикости
    Наоборот. Науки развились после того, как религиозный фанатизм уступил место здоровому скепсису. Избавившись от влияния католицизма, Европа произвела научно- техническую революцию. Чтобы еще смогли бы достичь науки, если бы им не припятствовала Церковь. Ну и с другой стороны - сколько бед могли бы натворить науки, если бы им не припятствовала Церковь.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Admin в 10.12.13 16:51

    Андрей Кир пишет:
    Выбрасывай это из головы, админ...
    Люди везде одинаковые и под черепом есть у всех серое вещество...

    С биологической точки зрения вы правы, люди все равны. Но есть еще и менталитет расы, который очень влияет на способности к науке и прогрессу, а также на цивилизованность.

    Неполноценными, даже назвал.
    В биологическом плане ни один народ не является неполноценным. А вот в цивилизационном....

    Нет, Серёжа, они умные. И поумнее бывают нас. И в науке и в технологии, да во всём.
    Они сумели скопировать западные достижения, когда перестали воспринимать язычество всерьез. Негры в Африке до сих пор приносят людей в жертву и живут в шалашах, а много ли японцев совершают кровавые ритуалы? Ц японцев от язычества остался только культурны след, сама же религиозная традиция давно утрачена.


    А что ты вообще о язычестве знаешь? Набор штампов? Типа жертвоприношения и молитва истуканам?  Laughing Это нет так. Могу тебя уверить.
    Язычество это признак цивилизационной незрелости и варварства.

    Недавно в Либерии российский полицейский советник спас ребенка от ритуального жертвоприношения. О чем тут можно говорить?

    Явно, что либерийский народ не скоро дорастет до способности к созданию айфонов и тойот.   

    И даже если этому народу силой навязать прогреесс и построить заводы, то ничего не получится.

    Белые колонисты строили инфраструктуру в африканских странах, но вся она развалилась с их уходом.

    ЮАР когда-то даже создала ядерное оружие и имела свою космическую программу...Белые были изгнаны и где теперь полеты в космос и ядерные бомбы? Страна с их уходом пошла по пути деградации.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 16:57

    Pchela пишет:
    Наоборот.  Науки развились после того, как религиозный фанатизм уступил место здоровому скепсису. Избавившись от влияния католицизма,  Европа произвела научно- техническую революцию.  Чтобы еще смогли бы достичь науки, если бы им не припятствовала Церковь. Ну и с другой стороны - сколько бед могли бы натворить науки, если бы им не припятствовала Церковь.
    Наука. Не "и".
    Церковь в средние века ещё оказывала влияние на науку и то...
    После же, только опосредованно, как этический и нравственный взгляд на мир, как отношение самих людей к плодам науки.
    Наука - она инертна. И не враг и не друг, а так...как у Владимира Семёновича...

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 17:03

    Безосновательные утверждения. А уж если говорить о копировании достижений, то большинство наук христианские страны позаимствовали у античной цивилизации, затем у ислама, пережившие 600 лет расцвета, затем у Китая, где был изобрен порох...а вот теперь скажите, можно ли гордиться тем, как христианская цивилизация использовала достижения науки?

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 17:08

    Андрей Кир пишет:
    Наука. Не "и".
    Я все же настаиваю на "и" , подчеркивая разное влияние отдельных предметов на развитие человеческой цивилизации.
    Андрей Кир пишет:
    Церковь в средние века ещё оказывала влияние на науку и то...
    После же, только опосредованно, как этический и нравственный взгляд на мир, как отношение самих людей к плодам науки.
    Наука - она инертна. И не враг и не друг, а так...как у Владимира Семёновича...
    Смотря в какие руки попадут ее открытия.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 17:14

    Admin пишет:

    С биологической точки зрения вы правы, люди все равны. Но есть еще и менталитет расы, который очень влияет на способности к науке и прогрессу, а также на цивилизованность.


    В биологическом плане ни один народ не является неполноценным. А вот в цивилизационном....

    Они сумели скопировать западные достижения, когда перестали воспринимать язычество всерьез. Негры в Африке до сих пор приносят людей в жертву и живут в шалашах, а много ли японцев совершают кровавые ритуалы? Ц японцев от язычества остался только культурны след, сама же религиозная традиция давно утрачена.


    Язычество это признак цивилизационной незрелости и варварства.

    Недавно в Либерии российский полицейский советник спас ребенка от ритуального жертвоприношения. О чем тут можно говорить?

    Явно, что либерийский народ не скоро дорастет до способности к созданию айфонов и тойот.   

    И даже если этому народу силой навязать прогреесс и построить заводы, то ничего не получится.

    Белые колонисты строили инфраструктуру в африканских странах, но вся она развалилась с их уходом.

    ЮАР когда-то даже создала ядерное оружие и имела свою космическую программу...Белые были изгнаны  и где теперь полеты в космос и ядерные бомбы? Страна с их уходом пошла по пути деградации.

    Это не так. Не утрачена, но как везде, сильно нивелировалась мегаполисами...образом жизни. Скажу более, мне симпатичен Синтоизм. Но не как религия, упаси Боже...а как целостное и глубокое мироощущение Природы...как чувство гармонии и созерцательности, как трепетное отношение к цветку, заре, замшелому камню...к выразительности и пластичности движения человека, поэтического настроя души...это вполне доброкачественное наполнение. К спасению это не ведёт, но ценить и уважать МГНОВЕНИЕ, это способствует.
    Африка - это иное.
    Японцы, а сейчас особенно индийцы, достигают больших высот в науке. И нет никаких оснований, принижать их достижения здесь. Японцы - язычники и сейчас. У них довольно сложная религия, несколько подобная Дзен. Отчасти они переплелись.

    Не факт, что белые в ЮАР сплошь христиане...дело в другом.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Смердяков в 10.12.13 17:16

    Pchela пишет:И далее то, что начато Чаадаевым - все беды России в неправильном выборе вероисповедания
    Не всё так однозначно. Старообрядцы вроде как православные в квадрате, а среди них было много купцов и фабрикантов. Правда вера у них была негосударственная. Может, в этом всё дело.
    Pchela пишет:экономический взлет произошел во времена атеизма
    Настоящий экономический взлет был в последние десятилетия самодержавия, когда религия была, но ее влияние на общество явно ослабело.
    А при атеизме (при атеистической религии) особых успехов не было, только рапорта партии о повышении благосостояния и "прорывы" в локальных областях, почти исключительно в военных.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Андрей Кир в 10.12.13 17:20

    Pchela пишет:Безосновательные утверждения. А уж если говорить о копировании достижений, то большинство наук христианские страны позаимствовали у античной цивилизации, затем у ислама, пережившие 600 лет расцвета, затем у Китая,  где был изобрен порох...а вот теперь скажите,  можно ли гордиться тем, как христианская цивилизация использовала достижения науки?
    Верно. Толчок дали науки Востока...

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 17:39

    Смердяков пишет:
    Настоящий экономический взлет был в последние десятилетия самодержавия, .....
    Это нельзя назвать экономическим взлетом. Это было строительство капитализма, то есть строительство с нуля, после окончания затянувшегося феодализма с его аграрно-крепостнической экономикой. В этих условиях любое движение к новому, уже взлет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Елена-христианка в 10.12.13 20:08

    Андрей Кир пишет:Совершенно согласен. Дело не в границах.
    А я не согласна с этим и многие русские люди тоже.
    Это наша земля. Наши предки жизнь клали за эту землю. а вы тут развели... Razz Мало ли какой сукин сын раздал земли Отечества? Разве это достойный правитель? Че ж с таким безмозглым разбазариванием соглашаться? Shocked 
    Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься! (к\ф "Иван Васильевич меняет профессию")  

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Елена-христианка в 10.12.13 20:13

    Pchela пишет:
    Это нельзя назвать экономическим взлетом. Это было строительство капитализма,  то есть строительство с нуля,  после окончания затянувшегося феодализма с его аграрно-крепостнической экономикой. В этих условиях любое движение к новому,  уже взлет.
    Я так поняла из темы, что подобные измышления доставляют вам удовольствие... Wink 

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 20:17

    Елена-христианка пишет:
    Я так поняла из темы, что подобные измышления доставляют вам удовольствие... Wink 
    О каких измышлениях вы говорите? О чудесах промышленного роста?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Елена-христианка в 10.12.13 20:44

    Pchela пишет:
    О каких измышлениях вы говорите?  О чудесах промышленного роста?
    Нет, о смаковании российских проблем в экономике 19-нач.20 века.  

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Pchela в 10.12.13 20:52

    Елена-христианка пишет:
    Нет, о смаковании российских проблем в экономике 19-нач.20 века.  
    Не смаковании, а осмыслении. Прошлое изучают, чтобы не повторять ошибок в будущем, не плакать по невозвратныс потерям и упущенным возможностям. Поиск истины доставляет удовольствие.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Елена-христианка в 10.12.13 21:12

    Pchela пишет:
    Не смаковании, а осмыслении. Прошлое изучают, чтобы не повторять ошибок в будущем,  не плакать по невозвратныс потерям и упущенным возможностям. Поиск истины доставляет удовольствие.
    Ну, если так, то развивайте свою мысль. Пока я не увидела даже сожаления о том, чего Россия не добилась .  

    Спонсируемый контент

    Re: А ведь когда-то либералы были такими...

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:52


      Текущее время 09.12.16 6:52