Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Россия и Китай. Китай и Россия. Отношения
автор Нюся Вчера в 22:46

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Нюся Вчера в 22:10

» Животные
автор Нюся Вчера в 21:49

» Полет мысли главреда журнала «Русское самосознание»
автор Holder Вчера в 18:48

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 18:20

» Православная Церковь - новости
автор Нюся Вчера в 17:11

» Фильмы просвещающие. История
автор Нюся Вчера в 16:50

» Мудрость и красота песни
автор Нюся Вчера в 13:32

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Нюся 27.02.20 22:23

» Храмы Святой Руси... Живопись...
автор Нюся 27.02.20 14:10

» Адам и его ответственность...
автор Нюся 26.02.20 17:39

» Поздравляю с 23 февраля!!!
автор Holder 26.02.20 17:08

» Общественно-политические новости
автор мышкин 26.02.20 16:16

» Обновленцы...
автор Нюся 26.02.20 14:19

» Лучшие фильмы советского периода: человек и его судьба...
автор Нюся 25.02.20 20:03

» Чувство юмора
автор Нюся 25.02.20 12:43

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Царебожники и тд.

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Admin в 07.12.13 15:49

    Горюшкин пишет:
    Нюся пишет:Однобокое понимание - не повышает сознания!
    По-вашему, Админ + Горюшкин, умный добрый чистый христианин Не может иметь здравый ум и рассудительность в правлении???
    Так ему же САМ Бог будет помогать!
    Но ты же против создания христианской партии? Как бы: христианство и политика - не совместимы?

    Или нет?
    Религию и политику смешивать не нужно.

    Но политики имеют право быть религиозными людьми.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 15:51

    Горюшкин пишет:А легион - это Россия?
    Враги - не Россия. Даже когда их много
    Горюшкин пишет:И не надо мне на либералов жаловаться. Мне про них не интересно.
    А ты про либералов не читай Smile 
    Мы же с тобой не в личке переписываемся, а на общей площадке. Ты не читаешь - другие прочитают.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Admin в 07.12.13 15:51

    Holder пишет:

    Либералы, и не только, в последнее время установили моду на Черчилля. А вот его слова: "Российский дредноут затонул у входа в гавань победы" - почему-то цитировать не любят.
    Ай-ай-ай... Laughing 

    «Если бы я был итальянцем, я стал бы фашистом» (Уинстон Черчилль)

    Странные эти либералы... Всех своих оппонетов клеймят как фОшистов и вводят моду на Черчиля.... Царебожники и тд. - Страница 2 3135863514 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:04

    Admin пишет:Ай-ай-ай... Laughing 

    «Если бы я был итальянцем, я стал бы фашистом» (Уинстон Черчилль)

    Странные эти либералы... Всех своих оппонетов клеймят как фОшистов и вводят моду на Черчиля.... Царебожники и тд. - Страница 2 3135863514 
    Черчилль говорил и это:
    "Я не собираюсь притворяться, что если мне придется выбирать между коммунизмом и нацизмом, я бы выбрал коммунизм".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 16:10

    Pchela пишет:Черчилль говорил и это:
    "Я не собираюсь притворяться, что если мне придется выбирать между коммунизмом и нацизмом, я бы выбрал коммунизм".
    Дык он и выбрал коммунизм: в ВМВ был союзником СССР, а не Германии. Так что ничего нового эти слова к его портрету не добавляют.

    А про фашизм он сказал в первые годы правления Муссолини, когда нацизм еще в колыбельке качался.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:14

    Holder пишет:
    А про фашизм он сказал в первые годы правления Муссолини, когда нацизм еще в колыбельке качался.
    Не совсем так. Вот что Черчилль говорил о Муссолини в 1937году: "Муссолини - римский гений... величайший законодатель всех времен и народов".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 16:21

    Pchela пишет:Не совсем так. Вот что Черчилль говорил о Муссолини в 1937году: "Муссолини - римский гений... величайший законодатель всех времен и народов".
    Это свидетельствует только о том, что Черчилль, обладая незаурядным умом, не свойственным современным либералам, видел глубокую разницу между фашизмом и нацизмом в их основе.

    Но насчет Муссолини он все же в конечном счете ошибся. "Римский гений", к сожалению, заболел цезаризмом и привел Италию к катастрофе.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:29

    Holder пишет:Это свидетельствует только о том, что Черчилль, обладая незаурядным умом, не свойственным современным либералам, видел глубокую разницу между фашизмом и нацизмом в их основе.
    Я не согласен с такой оценкой. Во-первых никто в 30е годы не мог и представить, куда приведет Италию и Германию фашизм и национал-социализм:
    "Можно не любить систему Гитлера и в то же время восхищаться его патриотическими достижениями. Если наша страна потерпит поражение, я надеюсь у нас найдется не менее достойный восхищения защитник, способный вернуть нам мужество и повести нас обратно к нашему месту среди стран" (У.Ч.)
    Не вижу в Черчилле ничео такого, чтобы резко охарактеризовать его положительным политиком в сравнении с Гитлером и Мусолини.
    Holder пишет:
    Но насчет Муссолини он все же в конечном счете ошибся. "Римский гений", к сожалению, заболел цезаризмом и привел Италию к катастрофе.
    Все диктаторы болеют одними и теми же болезнями.












    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 16:36

    Holder пишет:Враги - не Россия. Даже когда их много

    «Это - не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!».
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 16:39

    Pchela пишет:Я не согласен с такой оценкой. Во-первых никто в 30е годы не мог и представить, куда приведет Италию и Германию фашизм  и национал-социализм:
    "Можно не любить систему Гитлера и в то же время восхищаться его патриотическими достижениями. Если наша страна потерпит поражение, я надеюсь у нас найдется не менее достойный восхищения защитник, способный вернуть нам мужество и повести нас обратно к нашему месту среди стран" (У.Ч.)
    Не вижу в Черчилле ничео такого, чтобы резко охарактеризовать его положительным политиком в сравнении с Гитлером и Мусолини.
    Все диктаторы болеют одними и теми же болезнями.

    Одно дело - что человек говорил, и другое - что он делал. А он боролся с Германией.

    Черчилль был патриотом своей страны и не творил таких кровавых бесчинств как Гитлер, Сталин и Муссолини.

    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:42

    Горюшкин пишет:
    Черчилль был патриотом своей страны и не творил таких кровавых бесчинств как Гитлер, Сталин и Муссолини.

    Патриотами были все названные Вами. Во время премьерства Черчилля на кого списывались кровавые бесчинства британцев в своих колониях? В Индии например?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 16:42

    Pchela пишет:Я не согласен с такой оценкой. Во-первых никто в 30е годы не мог и представить, куда приведет Италию и Германию фашизм  и национал-социализм:
    "Можно не любить систему Гитлера и в то же время восхищаться его патриотическими достижениями. Если наша страна потерпит поражение, я надеюсь у нас найдется не менее достойный восхищения защитник, способный вернуть нам мужество и повести нас обратно к нашему месту среди стран" (У.Ч.)

    Не вижу в Черчилле ничео такого, чтобы резко охарактеризовать его положительным политиком в сравнении с Гитлером и Мусолини.
    Эта цитата как раз свидетельствует о том, что он был настоящим консерватором, а не просто членом и лидером партии "тори". Ведь, как Вы говорите, это было еще до ВМВ.
    Pchela пишет:Все диктаторы болеют одними и теми же болезнями.
    Я бы сказал: все авторитарные режимы XX века. Отсутствует обратная связь с народом. Удалив гнилую опухоль "выборной" демократии, эти диктаторы сразу же забронзовели в своем вождизме, не потрудившись создать эффективный механизм обратной связи, альтернативный "выборной" демократии.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 16:44

    Горюшкин пишет:Черчилль был патриотом своей страны и не творил таких кровавых бесчинств как Гитлер, Сталин и Муссолини.
    Опять штамп. Какие такие "кровавые бесчинства" творил Муссолини?


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 16:47

    Holder пишет:Опять штамп. Какие такие "кровавые бесчинства" творил Муссолини?
    Например: подавив в стране права и свободы, Муссолини установил тоталитарный режим, применял политические репрессии. Возглавляя семь министерств (включая министерства обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 16:49

    Pchela пишет:В Индии например?
    Не слыхал про Индию. Про 19-й век - да. А про 20-й - нет.
    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:52

    Holder пишет:Эта цитата как раз свидетельствует о том, что он был настоящим консерватором
    Это если Вы патриотизм причисляете только к консервативным ценностям, а это не совсем правильно.

    Holder пишет:Я бы сказал: все авторитарные режимы XX века. Отсутствует обратная связь с народом. Удалив гнилую опухоль "выборной" демократии, эти диктаторы сразу же забронзовели в своем вождизме, не потрудившись создать эффективный механизм обратной связи, альтернативный "выборной" демократии.
    Может быть, но ведь в этом списке значится и режим Франко.
    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 16:56

    Горюшкин пишет:Не слыхал про Индию. Про 19-й век - да. А про 20-й - нет.
    "Почему Ганди еще жив?" "Индийцы - "самые животный народ в мире наряду с немцами... и будет продолжать плодиться как кролики".
    Из обращения Черчилля к кабинету министров по поводу голода в Бенгали. По поводу этих и сходных выражений Черчилля, Лео Эмери, госсекретарь по делам Индии, заметил, что он "не видит большой разницы между взглядами Черчилля и Гитлера".


    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 16:59

    Горюшкин пишет:Например: подавив в стране права и свободы, Муссолини установил тоталитарный режим, применял политические репрессии. Возглавляя семь министерств (включая министерства обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников.
    Ну, либеральные журналисты и про Путина сегодня подобное пишут, и даже про Ельцина порой писали Very Happy 

    И еще. Что-то не слышно возмущений, если менты прессанули какого-нибудь борзого братка. А вот Муссолини на мафию наехал - сразу "караул! пытки! заложники!". Вот уж поистине "враг врага - мой друг", как у дикарей-язычников. Против "фошызма" и мафия - союзник Very Happy 



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Admin в 07.12.13 17:00

    Горюшкин пишет:По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию,.
    И что в этом плохого?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 17:04

    Pchela пишет:Это если Вы патриотизм причисляете только к консервативным ценностям, а это не совсем правильно.  
    Это правда, у каждого свой "патриотизм". Для кого-то власовцы тоже были типа "патриоты", и Елена Боннэр для кого-то "настоящая патриотка". Поэтому о патриотизме уместно говорить только с единомышленниками, но не с оппонентами.
    Pchela пишет:Может быть, но ведь в этом списке значится и режим Франко.
    Я полагаю, что режим Франко тоже болел этой болезнью. Как и бархатный режим Салазара. Поэтому и конец столь конфузный.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 17:06


    Чего вам так Муссолини хочется оправдать? Може он и не был такой сволочью как Гитлер, но он - явно не образец для христианского подражания.

    Pchela
    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Pchela в 07.12.13 17:07

    Горюшкин пишет:
    Чего вам так Муссолини хочется оправдать? Може он и не был такой сволочью как Гитлер, но он - явно не образец для христианского подражания.

    Я бы не стал оправдывать и такую сволочь, как Уинстон Черчилль.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 17:10

    Господа, "сволочь" - понятие не из политики и тем более не из религии. Это чисто оценочное понятие, применимое в личных бытовых отношениях, но не в оценке исторических фигур, которые жили до нас, и о которых мы знаем только по тому, что пишут о них историки и журналисты.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Admin в 07.12.13 17:10

    Holder пишет:
    Pchela пишет:Черчилль говорил и это:
    "Я не собираюсь притворяться, что если мне придется выбирать между коммунизмом и нацизмом, я бы выбрал коммунизм".
    Дык он и выбрал коммунизм: в ВМВ был союзником СССР, а не Германии. Так что ничего нового эти слова к его портрету не добавляют.

    А про фашизм он сказал в первые годы правления Муссолини, когда нацизм еще в колыбельке качался.
    Торговать можно и с людоедами, - сказал как-то глава правительства Великобритании Ллойд-Джордж.

    Значит для англо-саксов с коммунистами сотрудничать было выгодней...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23927
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Admin в 07.12.13 17:11

    Pchela пишет:
    Горюшкин пишет:
    Чего вам так Муссолини хочется оправдать? Може он и не был такой сволочью как Гитлер, но он - явно не образец для христианского подражания.

    Я бы не стал оправдывать и такую сволочь, как Уинстон Черчилль.
    Как-то очень некорректно звучит...
    Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Вероисповедание : Православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Андрей Кир в 07.12.13 17:12

    Pchela пишет:Я бы не стал оправдывать и такую сволочь, как Уинстон Черчилль.
    Из всех правителей времён ВМ, уважаю Рузвельта.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 17:12

    Преступления - это акты агрессии против Эфиопии, Албании, Франции, Греции, Югославии.
    Втравил страну в ненужную ей ни с какого бока войну. Угробил на войне сколько-то миллионов соотечественников без всякого смысла.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 17:12

    Горюшкин пишет:Чего вам так Муссолини хочется оправдать? Може он и не был такой сволочью как Гитлер, но он - явно не образец для христианского подражания.
    Никто и не выставляет его образцом для христианского подражания. Тем более, что он, хотя и изменил свое отношение к религии, сам так и остался неверующим.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9766
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Holder в 07.12.13 17:15

    Горюшкин пишет:Преступления - это акты агрессии против Эфиопии, Албании, Франции, Греции, Югославии.
    Втравил страну в ненужную ей ни с какого бока войну. Угробил на войне сколько-то миллионов соотечественников без всякого смысла.
    Но это же сделал президент Линдон Джонсон, начав войну во Вьетнаме. А продолжил президент Никсон - еще и в других странах. Что-то их не спешат зачислить в известный клуб "монстров-злодеев XX века".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Горюшкин в 07.12.13 17:16


    К концу 20-х годов в Италии установилась тоталитарная фашистская диктатура: все оппозиционные партии и объединения были распущены или разгромлены, их печать запрещена, а противники режима арестованы или высланы. Для преследования и наказания диссидентов Муссолини создал специальную тайную полицию (ОВРА) под своим личным контролем и Особый трибунал. За годы диктатуры этот репрессивный орган осудил более 4 600 антифашистов. Расправу с политическими противниками дуче считал делом вполне естественным и необходимым при утверждении новой власти. Он говорил, что свобода всегда существовала лишь в воображении философов, а народ, мол, просит у него не свободу, а хлеб, дома, водопроводы и т.д. И Муссолини действительно пытался удовлетворить многие социальные потребности трудящихся, создав такую широкую и многоплановую систему социального обеспечения, какой в те годы не было ни в одной капиталистической стране. Дуче хорошо понимал, что одним лишь насилием нельзя было создать прочный фундамент своего господства, что требовалось нечто большее — согласие людей с существующими порядками, отказ от попыток противодействия власти.


    Спонсируемый контент

    Царебожники и тд. - Страница 2 Empty Re: Царебожники и тд.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.02.20 3:37