Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Простите
автор Монтгомери Сегодня в 0:43

» Про Танюшу Буланову
автор Holder Вчера в 23:46

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Вчера в 23:05

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор Holder Вчера в 22:59

» Юмор
автор Holder Вчера в 13:50

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Ingwar 28.04.17 22:27

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 28.04.17 9:52

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 28.04.17 6:16

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 27.04.17 19:44

» Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
автор noname 27.04.17 14:25

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 27.04.17 5:25

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 25.04.17 16:50

» Всегда ли антисоветчик русофоб?
автор Holder 25.04.17 12:42

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 24.04.17 17:21

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 24.04.17 17:08

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Об астрологии

    Поделиться
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 05.12.13 23:40

    Андрей Кир пишет:
    При чём маги, то??? Это справка.
    Отношение же Церкви к Астрологии - общеизвестно и понятно.  Или вы подумали, что я защищаю астрологию???
    Я думаю, что сказала: ко временам антихриста всё перепутается и оволшебствуется, замагится, зачародеется. Вот я о чём. Чистой какой науки - следа не останется.
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Сергей мск в 05.12.13 23:45

    Елена-христианка пишет:Дык -это астрономия...Laughing
    Если преподавание астрономии отменили в школе за ненадобностью , значит её нет.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 05.12.13 23:47

    Нюся пишет:Я думаю, что сказала: ко временам антихриста всё перепутается и оволшебствуется, замагится, зачародеется. Вот я о чём. Чистой какой науки - следа не останется.
    Возможно. Но пока, наука категорически против чародейства и волшебства. Именно по этой причине, астрология стала не нужна астрономии. Современные нам астрономы - это глубоко эрудированные люди в ядерной физике, химии, математике и пр.
    А астрологи - дурители доверчивых граждан. Нашли такой тип заработка. Сидят за компьютером, (есть такие программы) и забивают туда время рождения и после делают распечатку результатов. Вот такова современная астрология. Для справки.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6385
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder в 05.12.13 23:59

    [mod]Объединил темы.[/mod]


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 0:05

    Сергей мск пишет:Если преподавание астрономии отменили в школе за ненадобностью , значит её нет.
    Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.
    И звали его Соломон Хаймович!
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Сергей мск в 06.12.13 0:11

    Нюся пишет:Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.
    И звали его Соломон Хаймович!
    Так ведь на чердак Ваш Хаим Соломонович водил ребят лишь для того,
    чтобы случайно на головы доверчивых ребят не упали с неба  звёзды,
    неправильно привёрнутые , ладно уж головы ребят, а вот телескоп то
    казённый, что за него опять свои деньги выкладывать?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 0:28

    Сергей мск пишет:Так ведь на чердак Ваш Хаим Соломонович водил ребят лишь для того,
    чтобы случайно на головы доверчивых ребят не упали с неба  звёзды,
    неправильно привёрнутые , ладно уж головы ребят, а вот телескоп то
    казённый, что за него опять свои деньги выкладывать?
    Да ты ж не знаешь ничего!
    Мы часто слушали его,
    Глаза прищурив на звезду.
    А он звездой на поводу,
    Всё говорил - как родилась,
    Когда однажды взорвалась,
    И что тот взрыв обозначал,
    И кто ей имечко давал...
    И о планетах, как о детях,
    Далёких странно горевал...
    Вот так он нам преподавал.
    И чудный взгляд его сиял,
    Когда мы что-то понимали,
    Когда вопросы задавали.
    Но глаз туманила слеза
    Когда сказал о лун движеньи,
    А мы не прИдали значенья
    Тому.
    И помню как Луна
    Вдруг очень стала к нам грозна
    За растакое непочтенье.
    Пришлось потом просить прощенья...
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Сергей мск в 06.12.13 0:35

    Нюся пишет:Да ты ж не знаешь ничего!
    Мы часто слушали его,
    Глаза прищурив на звезду.
    А он звездой на поводу,
    Всё говорил - как родилась,
    Когда однажды взорвалась,
    И что тот взрыв обозначал,
    И кто ей имечко давал...
    И о планетах, как о детях,
    Далёких странно горевал...
    Вот так он нам преподавал.
    И чудный взгляд его сиял,
    Когда мы что-то понимали,
    Когда вопросы задавали.
    Но глаз туманила слеза
    Когда сказал о лун движеньи,
    А мы не прИдали значенья
    Тому.
    И помню как Луна
    Вдруг очень стала к нам грозна
    За растакое  непочтенье.
    Пришлось потом просить прощенья...
      
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6385
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder в 06.12.13 11:05

    Нюся пишет:Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.
    Да астрономы, по рассказам, все такие - фанатичные и немного чокнутые. У нас физичка астрономию вела в 10 классе, так ни одного словечка в памяти не осталось. Хотя помню, что учебник по астрономии был.
    Нюся пишет:И звали его Соломон Хаймович!
    Вот из-за него астрономию и отменили Laughing


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 14:50

    Holder пишет:Да астрономы, по рассказам, все такие - фанатичные и немного чокнутые. У нас физичка астрономию вела в 10 классе, так ни одного словечка в памяти не осталось. Хотя помню, что учебник по астрономии был.
    Вот из-за него астрономию и отменили Laughing
    Послевоенные евреи,
    я вас своими почитаю,
    я с вами Пушкина читаю
    и настежь открываю двери.
    Вы вместе с нашими отцами
    такое лихо пережили,
    такие песни сочиняли!
    Едиными мы с вами ...были.


    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Елена-христианка в 06.12.13 19:50

    Андрей Кир пишет:При чём Библия то, Церковь? Это исторический факт. Твоё мнение? А оно то, при чём?  
    Какой исторический факт, о чем?Shocked
    Церковь и Библия обличает астрологов- волхвователей (магов и чародеев), потому что они занимались предсказаниями и чародейством.
     И именно об этом я дала ссылки и на Библию и на Соборы, которые обличали всех этих товарищей. см.выше.
     Что тебя не устраивает?
    Если ты, по Вики ,считаешь, что астрология выделила из себя астрономию ( или разделилась) только в средние века, то это чушь!
    Читай то, что я дала выше. Это далеко не средневековье.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 20:25

    Елена-христианка пишет:Какой исторический факт, о чем?Shocked
    Церковь и Библия обличает астрологов- волхвователей (магов и чародеев), потому что они занимались предсказаниями и чародейством.
     И именно об этом я дала ссылки и на Библию и на Соборы, которые обличали всех этих товарищей. см.выше.
     Что тебя не устраивает?
    Если ты, по Вики ,считаешь, что астрология выделила из себя астрономию ( или разделилась) только в средние века, то это чушь!
    Читай то, что я дала выше. Это далеко не средневековье.
    Спор на пустом месте.
    Вроде испорченного телефона. Астрология - лженаука (по современным воззрениям), но астрономические данные (какие используются в астрологии) были выяснены не магами и чародеями, а астрономами. Например знаки Зодиака, звёздные каталоги, кульминации затмений, точные измерения и т.п. И поэтому, говорят, что астрономия в период Возрождения, разошлись по принципиальным мотивам с Астрологией. Астрология - как прогноз событий, Астрономия - наука о небесных телах. Данные, используемые Астрологией - сугубо научны. Но применение - есть ложь. И вычисления эти и легли в основу фундамента астрологических изысканий. В универститетах Европы, Астрология изучалась одно время, как наука. Это была доходная вещь. От царей, до портного все хотели знать ЧТО ЖЕ БУДЕТ? Поэтому почти все астрономы баловались Астрологией. Хотя в средние века это грозило отречением отЦеркви и даже инквизицией.
    Всё.
    Тебе трудно посмотреть гугл? Вот например.
    http://astronomus.ru/astronomy/history.html

    http://academic.ru/dic.nsf/ruwiki/75351


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (06.12.13 20:48), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Елена-христианка в 06.12.13 20:39

    Андрей, тогда че споришь?Shocked 
    Я изначально сказала и об астрономии и об астрологии.
    Ты писал, что астрология дала нам астрономию, а я писала, что астрономия и астрология шли параллельно и обе были древними, но несли различные функции.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 20:42

    Елена-христианка пишет:Андрей, тогда че споришь?Shocked 
    Я изначально сказала и об астрономии и об астрологии.
    Ты писал, что астрология дала нам астрономию, а я писала, что астрономия и астрология шли параллельно и обе были древними, но несли различные функции.
    Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами?Shocked Были.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 20:44

    Так вот ты всё о каких-то магах (?) говорила и о том, что Астрономия не имеет отношения к Астрологии и наоборот. Имеет. Ибо не Астрономию изучали в средневековых университетах Европы, а Астрологию. Именно поэтому (в рамках олицетворения современной науки! Как парадигмы!) говорят, что Астрономия родилась, КАК НАУКА, из Астрологии.

    Всё понятно?


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (06.12.13 20:52), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна в 06.12.13 20:48

    Нюся пишет:Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами?Shocked Были.
    Что касается волхвов, то в греческом тексте стоит слово "МАГИ".
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Елена-христианка в 06.12.13 20:52

    Андрей Кир пишет:Так вот ты всё о каких-то магах (?) говорила и о том, что Астрономия не имеет отношения к Астрологии и наоборот. Имеет. Ибо не Астрономию изучали в средневековых университетах Европы, а Астрологию. Именно поэтому (в рамках олицетворения современной науки!) говорят, что Астрономия родилась, КАК НАУКА, из Астрологии.

    Всё понятно?
    Андрей, не доставай со средневековьем...
    Я те говорила о сути этих направлений в древние века и по сей день, а ты опять о средневековье...
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Елена-христианка в 06.12.13 20:53

    Нюся пишет:Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами?Shocked Были.
    нет.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 20:54

    пинна пишет:Что касается волхвов, то в греческом тексте стоит слово "МАГИ".
    Ты читала их житие?
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 20:55

    Елена-христианка пишет:Андрей, не доставай со средневековьем...
    Я те говорила о сути этих направлений в древние века и по сей день, а ты опять о средневековье...
    Ладно, поезд уехал.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 20:56

    Нюся пишет:Ты читала их житие?
    На Предании была отличная тема о Волхвах. Дары то их сохранились...Имена их есть и все прочее...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна в 06.12.13 21:00

    Нюся пишет:Ты читала их житие?
    В "Святцах"?Cool 
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 21:03

    Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
    http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна в 06.12.13 21:18

    Андрей Кир пишет:Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
    http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il
    Интересно!Idea 
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 21:19

    Андрей Кир пишет:Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
    http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il
    А что мы принесём? давайте на Рождество и ли молчать или воздерживаться?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Елена-христианка в 06.12.13 21:19

    Андрей Кир пишет:На Предании была отличная тема о Волхвах. Дары то их сохранились...Имена их есть и все прочее...
    Андрей, не надо всех магов и чародеев соотносить с теми волхвами, которых Бог просветил.
    Христа и христиан распинали многие, но немногие уверовали в Христа. Павел, да еще неск. римских воинов.Idea Но от этого не перестали существовать язычники и иудействующие фарисеи.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 21:23

    Елена-христианка пишет:Андрей, не надо всех магов и чародеев соотносить с теми волхвами, которых Бог просветил.
    Христа и христиан распинали многие, но немногие уверовали в Христа. Павел, да еще неск. римских воинов.Idea Но от этого не перестали существовать язычники и иудействующие фарисеи.
    А что, кто-то соотносит? Shocked 
    Татьяна, зачем молчать, от чего воздерживаться? На Рождество?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 21:25

    Андрей Кир пишет:А что, кто-то соотносит? Shocked 
    Татьяна, зачем молчать, от чего воздерживаться?
    Так ведь надо же и нам всем что-то красивое и от души принести Родившемуся Христу Младенцу!
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2435
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Андрей Кир в 06.12.13 21:28

    Нюся пишет:Так ведь надо же и нам всем что-то красивое и от души принести Родившемуся Христу Младенцу!
    Это никогда не лишнее. В любое время. Любовь, смирение, кротость. Idea 
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 06.12.13 21:30

    Андрей Кир пишет:Это никогда не лишнее. В любое время. Любовь, смирение, кротость. Idea 
    Да нет их тут. Нету. Вот ты почему Елене не уступаешь?

    Спонсируемый контент

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 30.04.17 10:08