Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Об астрологии

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Об астрологии

    Сообщение  Admin в 05.12.13 12:51

    - А чем плоха астрология?

    — Сразу скажу, я отнюдь не мно­го размышлял над этой темой. Во­обще считаю ее недостойной серь­езного размышления. Это же со­вершенно виртуальная реальность. Никаких объективных наблюдений в астрологии не существует, а есть субъективная — с точки зрения ме­стонахождения наблюдателя — компоновка тех или иных звезд в созвездия

    Реально же звезды, которые числятся в одном созвездии, меж­ду собой могут находиться на бо­лее дальнем расстоянии, чем те. что значатся в разных.

    Понятен интерес к астрологии со стороны людей, ис­поведующих язычество. С их точки зрения, как сказал Аристотель, космос — это город, населенный бога­ми и людьми. Планеты  и звезды – это боги. У каждого бога свой характер, свой нрав. Отсюда – представление, что душа, рожденная под определенной звездой, от соответствующего бога наделена какими-то талантами или изъянами. Мировоззрение древних язычников было целостным: они  звезды наделяли душами и потому допускали обратное влияние звезд на души людей. Но  нынешние обыватели телетрущоб дар логического мышления, увы, давно зарыли на «поле чудес». Спроси их  - существует ли бог Марс, и они ответят - «нет!». Спроси их - обладает ли разумом и чувствами планета по имени Марс – и тут они тоже возмутятся.  Но при этом они верят во влияние Марса на характер и судьбу землян!

    Хрстсоанство пртив астрологии по той причине, что астрология возвещает слишком малое достоинство человека. Увлечение гороскопами было естественно для языческого мира, в котором закон Судьбы (фатума, рока, кармы) возносился над всем сущим, подчиняя себе даже богов. Но христианство принесло в мир весть о свободе человека. На небесах - не слепые законы кармы или астрологии, но Любящий Отец, в воле Которого вся Вселенная и человеческий волос. Человек в любой момент ("во едином часе", как поет одно церковное песнопение) может изменить свою жизнь. Не от звезд зависело покаяние разбойника на кресте, а от подвига его веры. Не гороскоп привел к покаянию Петра или Марию Магдалину, но их любовь ко Христу. И поэтому первая языческая идея, в полемику с которой немедленно вступило молодое христианство - это идея "Судьбы". Вера в гороскопы может вновь парализовывать человеческую волю, сковывать его свободу и чувство собственной ответственности.

    Языческие боги — его олицетворение различ­ных стихий. Человек в таком космосе — не бо­лее чем песчинка, микрокосмос — маленький мир, помещенный в мир большой.

    Но христианство возвестило со­вершенно иной взгляд на людей. По слову святителя Григория Богослова, человек — это макрокосмос, помещенный в микрокосмос. Боль­шой мир — в мире маленьком.


    — По сути, все наоборот?

    — Дело в том, что Бог, Которого исповедует христианство, — над-космический. Он дал миру законы, создал их. И потому Сам никакими законами не связан.

    И из своего внекосмичного господства Бог дает Свой образ человеку. Поэтому человек хотя и живет в этом мире, но не является пленником мира. Поэтому у христи­анина нет никакой нужды верить в то, что его судьба, а тем более ка­кие-то нравственные поступки зави­сят от влияния космических стихий.

    При разговоре с экономистами, физиологами, психологами, социологами мы гово­рим: да, человек может участвовать во взаимосвязях, которые изучают эти специалисты. Но всецело он ими не определяется. И только ког­да оскотинивается, забывает о сво­ем высшем призвании, в нем начи­нают действовать законы греха. В том числе и те, которые прописаны в социологии, психологии, психо­анализе, физиологии и прочем. Но у человека, как его мыслит христианство, всегда есть возможность возвыситься над этими законами и жить по велению Бога, а не по велению падшего есте­ства.

    Но астрология — все-таки не то же самое, что социоло­гия или физиология. Это мифология. Поэтому у нас есть причина, чтобы ни пяди земли не отда­вать такого рода верованиям. То есть мы не согласимся не только с формулой «звезды правят миром», но и с более мягкими формулировками («звезды подсказывают, звезды влияют…»).

    Не будем забывать: мир, культура достаточ­но органичны. Астрология всегда существовала в тес­нейшем союзе с различными оккультными воззрениями. И если человек слегка увлекается ею, то потом начинает серьезно загружать свою душу оккультно-языческими мифами. А это уже духовно опасно.

    А вообще поражает, что люди сами не слышат, что говорят о себе. Христианство не согласно с астрологией, потому что астрология несет ересь о человеке, ибо слишком низко думает о нем. Встречаются двое. Знакомятся: — Ты кто? - Я Телец. А ты? - Я - Скорпион. Помню, в журнале "Наука и религия' несколько лет назад была опубликована статья под на­званием "Какое ты дерево?" Честно говоря, я сразу дога­дался, какое дерево автор.

    Удивительно, как глухи бывают люди, вроде бы уже при­выкшие бороться за права и достоинство человека! Когда речь идет не о политике, а о мифологической стороне жизни, они вдруг становятся смиренны (недопустимо смиренны!) и уничижают себя до уровня марионеток, ко­торыми управляют какие-то невидимые космические по­токи и раскрыв рты слушают, что им там «предсказамус настрадал»[7]!

    Астрология нам неинтересна не только по религиозным мотивам, но и по миссионерским. Ведь астрология находится вне науки. А наука для нас – и дитя и помощник.

    Дитя - потому что именно христианство создало культуру, в которой могла родиться наука. Научная революция — это дитя христианской Европы, а не Саудовской Аравии, Китая или Индии.



    (с)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  evimov в 05.12.13 18:00

    Второзаконие:"Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
    и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
    и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
    то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти."

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 18:07

    Admin пишет:- А чем плоха астрология?

    .............................
    (с)
    А слова-то чьи? кураевские небось?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Так ЧЕМ же хороша Астрология?

    Сообщение  Нюся в 05.12.13 18:13

    Астрология тем хороша, что она не даёт христианам забыть их прежние увлечения язычеством, если таковое имело место в их жизни И покаяться в своём невежестве.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 в 05.12.13 18:15

    А чем плоха астрология?
    "Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 18:15

    Астрология - бесовская оккультная лженаука. Православные астрологии не верят.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 18:17

    Зачем вторую тему по астрологии открыли?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 в 05.12.13 18:22

    noname пишет:Астрология - бесовская оккультная лженаука. Православные астрологии не верят.
    Св. Иосиф принял подарки их


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 05.12.13 18:22

    noname пишет:Зачем вторую тему по астрологии открыли?
    Затем, что надо рассмотреть предмет со всех сторон!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5599
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder в 05.12.13 18:25

    miha61 пишет:"Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать
    Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 18:26

    Holder пишет:Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    откуда ты знаешь? вся вселенная находится в движении.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 18:29

    miha61 пишет:Св. Иосиф принял подарки их
    Это были не астрологи, а волхвы, то есть мудрецы-учёные. Астрономы. Ну, может быть шабашили астрологией, но это не известно.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 18:31

    Нюся пишет:Затем, что надо рассмотреть предмет со всех сторон!
    Да, ко всему нужен объективный подход с рассуждением, удалено.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 18:34

    Я не верю колдунам-астрологая, астрология от бесов!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 05.12.13 18:35

    nichar пишет:Да, ко всему нужен объективный подход с рассуждением,
    удалено.
    Ты лучше скажи: почему во всём Астрологическом магическом Востоке нашлось только три благочестивых Астрлога?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 18:40

    Нюся пишет:
    Ты лучше скажи: почему во всём Астрологическом магическом Востоке нашлось только три благочестивых Астрлога?
    Это ты про кого? Про рождественских волхвов? Я не знаю.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся в 05.12.13 18:46

    nichar пишет:Это ты про кого? Про рождественских волхвов? Я не знаю.
    Получается, что и среди Астрологов есть Божьи люди, но Они ОБЯЗАТЕЛЬНО тогда придут ко Христу!
    Видишь, они прежде служили положениям звёзд( звездам служащии) и дурили людям мозги, но были, видимо, честные и не мошенники. Поэтому и поверили, что Звезда "идущаяя" куда-то - от Бога. И поверили, и пошли за нею( Звездою учахуСя).

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 18:55

    Нюся пишет:Получается, что и среди Астрологов есть Божьи люди, но Они ОБЯЗАТЕЛЬНО тогда придут ко Христу!
    Видишь, они прежде служили положениям звёзд( звездам служащии) и дурили людям мозги, но были, видимо, честные и не мошенники. Поэтому и поверили, что Звезда "идущаяя" куда-то - от Бога. И поверили, и пошли за нею( Звездою учахуСя).
    Прямая деятельность волхвов не описана, как и чем конкретно они занимались. Я не думаю, что они были грешниками. мы также не знаем, были ли в те времена телескопы. Вполне возможно, что были. просто к астрологии принято относиться как к псевдонауке, а к астрономии, как к науке. В любом деле важен конечный результат, а путь к нему может колебаться.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 19:06

    Телескопов тогда не было, телескоп изобрёл Галилей. А волхвы были мудрецами. То, что они были астрологами в Библии не сказано.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 в 05.12.13 19:06

    Holder пишет:Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    Я думаю, она где-то, все-таки существует. Христос ведь , не оспорил этот факт


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5599
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder в 05.12.13 19:11

    miha61 пишет:Я думаю, она где-то, все-таки существует. Христос ведь , не оспорил этот факт
    А кто с Ним спорил на эту тему?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Admin в 05.12.13 19:13

    Holder пишет:
    miha61 пишет:"Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать
    Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    Это был ангел, принявший вид звезды.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar в 05.12.13 19:13

    noname пишет:Телескопов тогда не было, телескоп изобрёл Галилей. А волхвы были мудрецами. То, что они были астрологами в Библии не сказано.
    А может и были еще задолго до Галилея, Архимед жил до нашей эры, тем не менее рассчитал плотность в-ва. Просто тогда патентов на изобретения не было, но умных и талантливых людей от этого не убавилось.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 19:14

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Возможно. Это была не настоящая звезда, конечно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 19:15

    nichar пишет:А может и были еще задолго до Галилея.
    Не было. Науке не известны телескопы до Галилея.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна в 05.12.13 19:25

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Question Это была звезда,но особая,чудесная,которая двигалась по небосклону,указывая путь волхвам.Если бы это был ангел-Евангелисты так бы и написали.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5599
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder в 05.12.13 19:29

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Да, скорее всего.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна в 05.12.13 19:33

    Holder пишет:Да, скорее всего.
    Почему так думаешь?Основание!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Об астрологии

    Сообщение  noname в 05.12.13 19:33

    пинна пишет:Почему так думаешь?Основание!
    Основание - так сказал Админ.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 в 05.12.13 19:36

    noname пишет:Основание - так сказал Админ.
    Smile 


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Об астрологии

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:32


      Текущее время 10.12.16 19:32