Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Виктор48 Сегодня в 22:45

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23185
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Admin в 03.12.13 15:41

    Православие с его сложностью можно принимать или просто в силу традиции (причем традиции не столько семейной, сколько возрастной; ведь те бабушки, который мы сегодня видим в храмах, это комсомолки пятидесятых, пришедшие в храм не по инерции семейного воспитания, а по возрастному инстинкту: «моя мама, выйдя на пенсию, пошла в храм, значит, и мне пора туда же»). Или же, напротив, в храм входят люди, готовые сказать вслед за Достоевского: «моя осанна прошла сквозь огонь, воды и медные трубы». Это люди, которые уже очень много пережили и передумали и выбрали именно сложность и неоднозначность православия, его культурно-историческую насыщенность. Ибо нужно иметь вкус к самостоятельной мысли, чтобы вопреки «Московскому комсомольцу» и рецептам знахарей войти в сложный мир православия.

    В крупнейших университетских городах страны, прежде всего в Москве и Санкт-Петербурге заметно меняется состав духовенства – с точки зрения уровня его образованности. В этих городах на служение Церкви приходит немало светски образованных людей. В клире Москвы, например, каждый десятый священнослужитель – выпускник МГУ (свыше 50 человек собираются в Татьянин день в Университетский храм). Наверное, нет такой научной специальности, представитель которой не надел бы рясу. А потому в Москве у меня есть право быть невеждой. На какой-нибудь встрече станет мне некий человек возражать – «Что вы тут несете?! Наука давно доказала несусветность этих ваших догматов». А я вежливенько так поинтересуюсь: «Простите, а о какой именно науке Вы говорите?». И в зависимости от его ответа пошлю его… Если он скажет, что ложность Библии доказала физика – пошлю его к прот. Владимиру Воробьеву, кандидату физ-мат. наук. Если он скажет, что Библию опровергла биология –пошлю его к свящ. Александру Борисову, кандидату биологических наук. Если он скажет, что медицина не обнаружила существования души, – направлю его к иером. Анатолию (Берестову), доктору медицинских наук. Скажет, что христианская мистика опровергута кибернетикой - пошлю к выпускнику факультета вычислительной математики и кибернетики МГУ свящ. Андрею Михайлову. Если он скажет, что изучение истории вскрыло несусветные зверства в истории христианской Церкви – я предложу ему поговорить с историком прот. Александром Салтыковым. Если ему мнится, что наша «духовность» разоблачена психологией – посоветую обратиться за помощью к свящ. Андрею Лоргусу, выпускнику психфака МГУ…(с)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  noname в 03.12.13 15:44

    Православие - религия образованных людей!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Нюся в 03.12.13 17:23

    Admin пишет:Православие с его сложностью можно принимать или просто в силу традиции (причем традиции не столько семейной, сколько возрастной; ведь те бабушки, который мы сегодня видим в храмах, это комсомолки пятидесятых, пришедшие в храм не по инерции семейного воспитания, а по возрастному инстинкту: «моя мама, выйдя на пенсию, пошла в храм, значит, и мне пора туда же»).
    Это враньё! НЕВОЗМОЖНО придти в храм против влечения Святого Духа! Как зашёл - так и вышел.

    Иди затащи на аркане человека, которого от мысли о Церкви и попе - тошнит! Не затянешь. И не дело иных судить о причинах, о силе веры каждого, пришедшего в храм. Не надо этого делать. Это всё - Тайны Божии, это Он привлекает, проверяет, просвещает каждого человека...Как бы люди современные не пытались "раскусить" орех Промысла своими гнилыми зубами - они их сломают и сами помутятся разумом.
    Что мешает людей не считать ( по пальцам), а просто не мешать им жить и молиться в меру свою, и творить те дела веры, кои Бог им определил?

    "Разве ты всегда свидетель брату твоему и всегда ли свидетельство твое верно?"

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23185
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Admin в 03.12.13 18:04

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Православие с его сложностью можно принимать или просто в силу традиции (причем традиции не столько семейной, сколько возрастной; ведь те бабушки, который мы сегодня видим в храмах, это комсомолки пятидесятых, пришедшие в храм не по инерции семейного воспитания, а по возрастному инстинкту: «моя мама, выйдя на пенсию, пошла в храм, значит, и мне пора туда же»).
    Это враньё! НЕВОЗМОЖНО придти в храм против влечения Святого Духа! Как зашёл - так и вышел.

    Иди затащи на аркане человека, которого от мысли о Церкви и попе - тошнит! Не затянешь. И не дело иных судить о причинах, о силе веры каждого, пришедшего в храм. Не надо этого делать. Это всё - Тайны Божии, это Он привлекает, проверяет, просвещает каждого человека...Как бы люди современные не пытались "раскусить" орех Промысла своими гнилыми зубами - они их сломают и сами помутятся разумом.
    Что мешает людей не считать ( по пальцам), а  просто не мешать им жить и молиться в меру свою, и творить те дела веры, кои Бог им определил?

    "Разве ты всегда свидетель брату твоему и всегда ли свидетельство твое верно?"
    Согласен, не все люди, зашедшие в храм, остаются в Церкви.

    А что скажешь по поводу второй части поста?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 03.12.13 21:31

    Admin пишет:Православие с его сложностью можно принимать или просто в силу традиции (причем традиции не столько семейной, сколько возрастной; ведь те бабушки, который мы сегодня видим в храмах, это комсомолки пятидесятых, пришедшие в храм не по инерции семейного воспитания, а по возрастному инстинкту: «моя мама, выйдя на пенсию, пошла в храм, значит, и мне пора туда же»). Или же, напротив, в храм входят люди, готовые сказать вслед за Достоевского: «моя осанна прошла сквозь огонь, воды и медные трубы». Это люди, которые уже очень много пережили и передумали и выбрали именно сложность и неоднозначность православия, его культурно-историческую насыщенность. Ибо нужно иметь вкус к самостоятельной мысли, чтобы вопреки «Московскому комсомольцу» и рецептам знахарей войти в сложный мир православия.

    В крупнейших университетских городах страны, прежде всего в Москве и Санкт-Петербурге заметно меняется состав духовенства – с точки зрения уровня его образованности. В этих городах на служение Церкви приходит немало светски образованных людей. В клире Москвы, например, каждый десятый священнослужитель – выпускник МГУ (свыше 50 человек собираются в Татьянин день в Университетский храм). Наверное, нет такой научной специальности, представитель которой не надел бы рясу. А потому в Москве у меня есть право быть невеждой. На какой-нибудь встрече станет мне некий человек возражать – «Что вы тут несете?! Наука давно доказала несусветность этих ваших догматов». А я вежливенько так поинтересуюсь: «Простите, а о какой именно науке Вы говорите?». И в зависимости от его ответа пошлю его… Если он скажет, что ложность Библии доказала физика – пошлю его к прот. Владимиру Воробьеву, кандидату физ-мат. наук. Если он скажет, что Библию опровергла биология –пошлю его к свящ. Александру Борисову, кандидату биологических наук. Если он скажет, что медицина не обнаружила существования души, – направлю его к иером. Анатолию (Берестову), доктору медицинских наук. Скажет, что христианская мистика опровергута кибернетикой - пошлю к выпускнику факультета вычислительной математики и кибернетики МГУ свящ. Андрею Михайлову. Если он скажет, что изучение истории вскрыло несусветные зверства в истории христианской Церкви – я предложу ему поговорить с историком прот. Александром Салтыковым. Если ему мнится, что наша «духовность» разоблачена психологией – посоветую обратиться за помощью к свящ. Андрею Лоргусу, выпускнику психфака МГУ…(с)
    не поняла, что за Shocked бред?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 03.12.13 21:32

    Когда это образованность была приоритетом в служении Богу?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Нюся в 03.12.13 21:34

    Admin пишет:Согласен, не все люди, зашедшие в  храм, остаются в Церкви.

    А что скажешь по поводу второй части поста?
    Скажу , как понимаю: кого Бог предугадал - того и избрал!
    Вас не тянет, Админ?Very Happy 

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Aleksandr ark в 03.12.13 21:44

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (10.01.14 19:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Девана в 03.12.13 21:53

    Елена-христианка пишет:Когда это образованность была приоритетом в служении Богу?
    Правильно. Чтобы служить Богу не обязательно уметь читать и писать) .

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 03.12.13 22:18

    Девана пишет:Правильно. Чтобы служить Богу не обязательно уметь читать и писать) .
    Чтобы быть знахаркой, тоже диплом не требуется.Wink

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Девана в 03.12.13 22:20

    Елена-христианка пишет:Чтобы быть знахаркой, тоже диплом не требуется.Wink
    ПригодитсяSmile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 03.12.13 22:25

    Девана пишет:ПригодитсяSmile
    Ладно, ты тут повыпендривайся  без меня. Главное за грань не заходи, а то легко вылетишь с форума...king

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Девана в 03.12.13 22:28

    Елена-христианка пишет:Ладно, ты тут повыпендривайся  без меня. Главное за грань не заходи, а то легко вылетишь с форума...king
    Напугала).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 03.12.13 22:31

    Девана пишет:Напугала).
    Не, предупредила...правила форума в руки!

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Девана в 03.12.13 22:34

    Елена-христианка пишет:Не, предупредила...правила форума в руки!
    Кто ж тебе мешает иногда в них заглянуть? Лена, иди отдыхай,раз собралась. Не бойся, никто не пострадает.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  din в 04.12.13 3:39

    Admin пишет:...На какой-нибудь встрече станет мне некий человек возражать – «Что вы тут несете?! Наука давно доказала несусветность этих ваших догматов». А я вежливенько так поинтересуюсь: «Простите, а о какой именно науке Вы говорите?». И в зависимости от его ответа пошлю его… Если он скажет, что ложность Библии доказала физика – пошлю его к прот. Владимиру Воробьеву, кандидату физ-мат. наук....
    Если атеисту, искренне полагающему, что христиане верят в бородатого старика, сидящего на облаках, еще простительно говорить, что наука что-то "доказала" в отношении Бога, то для верующего такая с позволения сказать "апологетика" есть не что иное, как хула на Истинного Бога. Неужели верующий и в здравом рассудке человек способен допустить, что бытие Творца всего сущего (и науки в том числе) можно доказать посредством измерения, умозаключения либо иного какого действа в мире материальном?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Девана в 04.12.13 6:43

    din пишет:Если атеисту, искренне полагающему, что христиане верят в бородатого старика, сидящего на облаках, еще простительно говорить, что наука что-то "доказала" в отношении Бога, то для верующего такая с позволения сказать "апологетика" есть не что иное, как хула на Истинного Бога.
    Уже и Кураев богохульник...впрочем, я согласна - если собрать все высказывания Кураева, то вряд ли мы сможем получить хоть какие нибудь представления о нем самом, как о личности и о его взглядах. Кто он? Богослов? Не богослов...Ученый? Не ученый... Так, флюгер.
    din пишет:
    Неужели верующий и в здравом рассудке человек способен допустить, что бытие Творца всего сущего (и науки в том числе) можно доказать посредством измерения, умозаключения либо иного какого действа в мире материальном?
    Ну так в мире духовном вообще невозможно что-либо доказать. Тогда зачем вообще говорить о доказательствах если:

    "То, что уже есть, не требует доказательств. Все доказательства суть попытки чем-то стать. Доказательство истинно только для самого себя; оно не свидетельствует ни о чем, кроме наличия доказательств, а это ничего не доказывает".
    (Роберт Шекли Обмен разумов)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23185
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Admin в 04.12.13 8:20

    Елена-христианка пишет:не поняла, что за Shocked бред?
    Тебя не устраивает, что среди священников много кандидатов наук из разных областей научного знания? Shocked 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.12.13 12:59

    Admin пишет:Тебя не устраивает, что среди священников много кандидатов наук из разных областей научного знания? Shocked 
    Меня не устраивает подача тобой материала. написана бредятина! Кстати, хто аффтор?Wink 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 04.12.13 14:59

    тролинг удален

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  noname в 04.12.13 15:05

    Валерий (Миклош) пишет:тролинг удален
    Что написал Миклош? Мне интересно!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 04.12.13 15:31

    noname пишет:Что написал Миклош? Мне интересно!

    Я написал, что уровень образованности можно узнать по количеству грамматических ошибок в писаниях духовенства. Приеду в Москву, сделаю проверку "уровня". На Апологии были батюшки, надо посмотреть, как они писали.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Елена-христианка в 04.12.13 19:22

    Валерий (Миклош) пишет:
    Я написал, что уровень образованности можно узнать по количеству грамматических ошибок в писаниях духовенства. Приеду в Москву, сделаю проверку "уровня". На Апологии были батюшки, надо посмотреть, как они писали.

    Валера, не туды ведешь.Wink  Батюшки у нас достаточно образованы, чтобы служить Богу.
     А вот лингвистам- фонетикам-атеистам в области того, что пишут батюшки, нечего ловить. Пролет духовный!Idea
    Вот когда увидишь  осмысленно то, что написано священством ( не сего времени), тогда и скажешь.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Holder в 04.12.13 22:36

    Валерий (Миклош) пишет:Я написал, что уровень образованности можно узнать по количеству грамматических ошибок в писаниях духовенства. Приеду в Москву, сделаю проверку "уровня". На Апологии были батюшки, надо посмотреть, как они писали.
    Сейчас в браузерах есть орфографический контроль, не говоря уж о Ворде. Так что даже любой атеист с дипломом филолога может без ошибок постить.
    В общем, методика у Вас прошлого века.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: Состав духовенства с точки зрения уровня его образованности.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:47


      Текущее время 03.12.16 22:47