Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Нюся Сегодня в 20:30

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 19:52

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ПУТЬ ОТЦОВ

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 01.12.13 11:25

    С. И. ФУДЕЛЬ

    ПУТЬ ОТЦОВ

    "Привяжи обременную ладию твою к кораблю Отцев твоих, и они управят тебя к Иисусу, могущему даровать тебе смирение и силу, и разум, венец и веселие, аминь".
    Препп. Варсонофий Великий и Иоанн пророк (В, ответ 258)

    "Говорить надлежит о хорошем и тому кто не делает хорошего, чтоб, устыдясь своих слов, начал и он делать", - эти слова пр. Нила Синайского (Д II, 282) несколько оправдывают мою попытку дать в нижеизложенном некоторое вводное представление о великом пути Отцов-подвижников. Их путь есть путь евангельский, путь верных учеников Учителя. Чем больше внимаешь их словам, тем все больше вдыхаешь воздух первохристианства. Именно благодаря этой евангельской силе их слово "тоже живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого". "Чтение отеческих писаний, - говорит еп. Игнатий Брянчанинов, - по умалении Духоносных наставников, соделалось главным руководителем для желающих спастись..." (Б I, 111). "Посредством (их) чтения причащаемся живущему в святых Отцах Святому Духу" (Свт. Игнатий Брянчанинов).

    http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/fudel.htm

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 01.12.13 11:45


    Невозможно отрицать, что духовная жизнь современного человека очень трудна, и эта трудность в том, что мы, слабые и рассеянные люди, призываемся какой-то неумолимой закономерностью духовной эпохи сохранять в окружающем мире постоянную память Божию.

    Конечно, всегда было опасно думать, что память о Боге должна быть только во время стояния в Церкви. Молитвы всегда должны были звучать в душе: и в церкви, и дома, и на улице. В том и заключается узкий путь христианства, что о Боге надо помнить всегда.

    "Путь Божий есть ежедневный крест, - говорит св. Исаак Сирин. - Никто не восходил на небо, живя прохладно... Путь Божий от века и от родов крестом и смертью пролагается... Такова воля Духа, чтобы возлюбленные Его пребывали в трудах" (Д II, 666-667).

    Но чем больше шума и железа истории, тем все трудней сохранить в себе память Божию. И в этом сохранении наш удел, если мы хотим, чтобы "не умирала великая мысль", чтобы христианский путь в истории не прерывался. "В памяти Божией вся сила" (свт. Феофан Затворник, Ф II, 187).

    "Жизнь души, - говорили Отцы, - есть непрестанное памятование и любление Бога" (преп. Антоний Великий, От. 33).

    Все учение Отцов об этой жизни души.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 01.12.13 12:38


    I

    ПЕРВОИСТОЧНАЯ СИЛА

    "Я рассудил быть у вас не знающим ничего,
    кроме Иисуса Христа, и притом распятого".
    Апостол Павел (1 Кор. II, 2)

    Память Божия в верующем сердце есть память любви. Только любовь к Богу может довести до Бога, а потому только она есть та первоисточная сила, которой питается сердце.

    "Пребудьте в любви Моей (Ин. XV, 9), - сказал Он ученикам Своим. Что значит пребывать в любви к Господу? - Значит непрестанно памятовать о Нем, непрестанно пребывать в единении с Ним по духу" (свт. Игнатий Брянчанинов. Б II, 308).

    Нельзя определять память Божию только как "краткую молитву, непрестанно содержимую в уме". Это определение правильно только формально, а потому не совсем правильно.

    "Память Божия, - говорит еп. Феофан Затворник, - (это) жизнь духа. Она и ревность к Богоугождению поджигает и решимость быть Божиим делает непоколебимою... Чтобы утвердилась такая память, надо потрудиться над собою неленостно. Бог даст, достигнете сего. А не достигнете этого, ничего из вас не выйдет; никакого успеха в духовной жизни не получите: да ее и совсем не будет, ибо это и есть духовная жизнь" (Ф II, 181, 191).

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 01.12.13 12:42


    Таким образом, руководясь словами этих двух ближайших к нам Отцов-подвижников, опытно передавших нам все наследие Отцов древних, память Божию можно определить как жизнь человеческого духа, возлюбившего своего Бога и стремящегося к постоянному единению с Ним. Это единение и эта жизнь осуществляются через исполнение Его заповедей, в особенности Его заповеди о молитве, через раскрытие в себе евангельской воли. Если заповеди Мои соблюдете, то пребудете в любви Моей (Ин. XV, 10). "Исполнение Евангельских заповедей, - говорит еп. Игнатий Брянчанинов, - составляет собою памятование Бога. Жизнь, всецело посвященная исполнению заповедей, есть постоянное памятование Бога"(Б IV, 258-259).

    "Начало непрестанного памятования Бога, - говорит он же, - уже заключается в тщательном изучении Закона Божия, во внимательном чтении Евангелия и всего Нового Завета, в чтении святых Отцов Православной Церкви" (Б IV, 258).

    Краткая молитва, держимая вниманием ума и сердца, при одновременном стремлении ко всему Евангелию, есть наилучшая форма искания и сохранения памяти Божией, или средство для достижения цели.

    "К памяти Божией надо себя приучать, - пишет еп. Феофан Затворник, - и средство к этому - краткая молитовка, непрестанно в мысли повторяющаяся" (Ф II, 166; ср.:Ф II, 156).


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 01.12.13 12:45


    "Главное, в чем надо упражняться, есть память Божия, или хождение в присутствии Божием. Старайтесь приобретать навык всегда быть в сознании и чувстве, что находитесь под оком Божиим, проникающим всю глубину вашего сердца и все внутренние движения ваши видящим. Молитва Иисусова стоит в числе средств к успеху в навыке ходить перед Богом" (свт. Феофан Затворник. Ф IV, 3).

    Но в то же самое время - постоянное повторение краткой молитвы не всегда есть память Божия: вне искреннего искания Бога всей жизнью оно будет бессильным и бесплодным покушением на невозможное. И наоборот: при формальной недостаточности произнесения краткой молитвы, из-за обстоятельств жизни в шуме и суете, но при болезненном в то же время искании Бога как бы молчащим умом - память Божия будет пребывать в любящем сердце.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 12.12.13 22:08


    Ученик Варсонофия Великого сказал ему: «(Я) целый день нахожусь в занятии, — и оно не допускает мне помнить о Боге». Старец отвечал: «Бывает, что иной много слышит о каком–либо городе, но когда случится ему войти в него, он не знает, что это тот самый город, о коем он слышал. Так и ты, брат, целый день проводишь в памяти Божией и не знаешь того. Иметь заповедь и стараться сохранить ее, как Божию, — в сем заключается и повиновение и память Божия» (Д II, 579). «Если же и не произнесешь в сердце имени Божия, — сказал он же, — а только вспомнишь о Боге, то это еще скорее призывания — и достаточно в помощь тебе» (Д II, 584). Искание и хранение памяти Божией есть исполнение первейшей заповеди, данной в Ветхом и со всею силою повторенною в Новом Завете, заповеди, обращенной ко всем.


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 12.12.13 22:51


    "Сообразно с заповедию, - говорит св. Григорий Синаит, - должно предпочитать всему заповедь всеобъемлющую - память Божию, о коей говорится: Помни Господа Бога твоего всегда (Втор. 8, 18). Ибо отчего гибнем, противоположным тому и сохранены быть можем. Губит же нас забвение Бога, мраком покрывая заповеди и обнажая нас от всякого добра". "Христианин обязан всегда иметь памятование о Боге, ибо написано: возлюбиши Господа Бога твоего от всего сердца твоего (Втор. 6, 5), то есть, не только когда входишь в молитвенный дом, люби Господа, но и находясь в пути, и беседуя, и вкушая пищу, имей памятование о Боге, и любовь и приверженность к Нему" (преп. Макарий Великий. Д I, 241).

    Искание постоянной памяти Божией неизбежно и вскоре же приведет к постоянной молитве, как к ближайшему средству для достижения цели, но эта молитва только тогда выполнит свое назначение, когда она будет не механическим действием, а "взысканием погибших", взысканием любви, хотя бы самой ничтожной. "Больше всего к этому (к молитве), - пишет еп. Феофан в одном письме, - располагать может память о Боге, а вы еще лучше прибавили: любовь к Богу" (Ф II, 165-166).


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 12.12.13 22:52


    Память Божия есть память любви.

    Понятие памяти Божией уходит в глубину любви Божией. Оно так же глубоко, как понятие о самой молитве.

    "Надлежит знать нам, - говорит св. Исаак Сирин, - что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном... нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, - будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия..." (Д II, 671).


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:02


    Я не могу понять: чем путь мирянина отличается от пути монаха.

    Это - разные пути? Но ведь Бог - един.


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  noname в 18.01.14 16:04

    Горюшкин пишет:
    Я не могу понять: чем путь мирянина отличается от пути монаха.

    Это - разные пути? Но ведь Бог - един.

    Конечно это разные пути. Путь монаха - почётнее, у монаха будет награда больше в Царстве Небесном.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Holder в 18.01.14 16:05

    Горюшкин пишет:
    Я не могу понять: чем путь мирянина отличается от пути монаха.

    Это - разные пути? Но ведь Бог - един.

    Примерно как путь по морю отличается от пути по суше.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:08

    Сергей_Михайлов пишет:
    Почитайте это. Тут почти все указано.... http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ignatiy_br/tom_1/txt_49.html

    Вообще, не стоит забывать что в Евангелии нет слова монах..., а и нет разделения на то, что должен исполнять монах, а что мирянин...

    Много информации. Сейчас , наверное, не осилю.

    Неужели путь мирянина - это путь монаха? http://www.predanieneo.com/post?t=6500&mode=reply

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:10

    noname пишет:
    Конечно это разные пути. Путь монаха - почётнее, у монаха будет награда больше в Царстве Небесном.

    Да причем здесь награда? Они - едины?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  miha61 в 18.01.14 16:11

    Конечно это разные пути. Путь монаха - почётнее, у монаха будет награда больше в Царстве Небесном
    .
    Мне бы, хотя бы с краюшку, этого Царствия и то бы хорошо.


    Последний раз редактировалось: miha61 (18.01.14 16:12), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:11

    Holder пишет:
    Примерно как путь по морю отличается от пути по суше.

    Монах - море, мирянин - суша?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 18.01.14 16:11

    Горюшкин пишет:
    Неужели путь мирянина - это путь монаха?
    В чем-то да, в чем-то нет.
    Мирянин живет (обычно) в супружестве. Он не имеет права уклоняться от супружеской близости.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:13

    Сергей_Михайлов пишет:
    В чем-то да, в чем-то нет.
    Мирянин живет (обычно) в супружестве. Он не имеет права уклоняться от супружеской близости.

    Монах - выше Апостола? Ведь некоторые Апостолы были женаты и жили в миру.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Holder в 18.01.14 16:15

    Горюшкин пишет:Монах - море, мирянин - суша?
    Можно и так.
    Главное, что советы моряка не всегда годятся пешему путнику, и наоборот.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 18.01.14 16:17

    Горюшкин пишет:
    Монах - выше Апостола? Ведь некоторые Апостолы были женаты и жили в миру.
    Зачем такая рискованная конкретика?
    Надо уметь не задавать самому себе (и другим) такие вопросы, ответы на которые (почти в любом случае) будут гордыми и МНОГО выше меры нашего личного разумения.

    Меры Суда Божия - не испытывают и Ангелы, кто выше (чище, лучше) и прочее...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Holder в 18.01.14 16:22

    Св. Иоанн Лествичник пишет:Нечестивый есть разумное и смертное создание, произвольно удаляющееся от жизни оной (Бога) и о Творце своем присносущем помышляющее как о несуществующем. Законопреступник есть тот, кто закон Божий содержит по своему злоумию и думает веру в Бога совместить с ересию противною. Христианин есть тот, кто, сколько возможно человеку, подражает Христу словами, делами и помышлениями, право и непорочно веруя во Святую Троицу. Боголюбец есть тот, кто пользуется всем естественным и безгрешным и по силе своей старается делать добро. Воздержник тот, кто посреди искушений, сетей и молвы всею силою ревнует подражать нравам свободного от всего такого. Монах есть тот, кто, будучи облечен в вещественное и бренное тело, подражает жизни и состоянию бесплотных. Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени, и месте, и деле. Монах есть всегдашнее понуждение естества и неослабное хранение чувств. Монах есть тот, у кого тело очищенное, чистые уста и ум просвещенный. Монах есть тот, кто, скорбя и болезнуя душою, всегда памятует и размышляет о смерти и во сне, и во бдении. Отречение от мира есть произвольная ненависть к веществу, похваляемому мирскими, и отвержение естества для получения тех благ, которые превыше естества.

    (Лествица, слово 1)


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:26

    Сергей_Михайлов пишет:
    Зачем такая рискованная конкретика?
    Надо уметь не задавать самому себе (и другим) такие вопросы, ответы на которые (почти в любом случае) будут гордыми и МНОГО выше меры нашего личного разумения.

    Меры Суда Божия - не испытывают и Ангелы, кто выше (чище, лучше) и прочее...

    Сергей, я просто пытаюсь понять разумный путь. Вы можете отделить в Святоотеческих Писаниях мирской путь от монашеского? Ведь монах - это полное отречение от мира, если я правильно понял.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 18.01.14 16:29

    Горюшкин пишет:
    Вы можете отделить в Святоотеческих Писаниях мирской путь от монашеского? Ведь монах - это полное отречение от мира, если я правильно понял.
    Путь и у монаха и у мирянина один, этот путь Сам Иисус, то есть... ЭТО те самые внушения - без которых не спасутся, ни монах, ни мирянин.
    .
    Полное отречение от мира в современных нам монастырях (занятых бесконечным улучшением их и без того улучшенного быта...) это крайне трудно достигаемая цель


    Последний раз редактировалось: Сергей_Михайлов (18.01.14 16:34), всего редактировалось 3 раз(а)

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:30

    Holder пишет: Монах есть тот, кто, будучи облечен в вещественное и бренное тело, подражает жизни и состоянию бесплотных. Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени, и месте, и деле. Монах есть всегдашнее понуждение естества и неослабное хранение чувств. Монах есть тот, у кого тело очищенное, чистые уста и ум просвещенный. Монах есть тот, кто, скорбя и болезнуя душою, всегда памятует и размышляет о смерти и во сне, и во бдении. Отречение от мира есть произвольная ненависть к веществу, похваляемому мирскими, и отвержение естества для получения тех благ, которые превыше естества.

    (Лествица, слово 1)


    Хорошо. Но в какой мере мы должны руководствоваться правилами для монахов?


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Holder в 18.01.14 16:32

    Горюшкин пишет:Хорошо. Но в какой мере мы должны руководствоваться правилами для монахов?
    Ну, это ты сам смотри. Не уходя из мира - осилишь?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 18.01.14 16:33

    Горюшкин пишет:
    Хорошо. Но в какой мере мы должны руководствоваться правилами для монахов?
    Вопрос к Holder или ко всем?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Holder в 18.01.14 16:34

    Сергей_Михайлов пишет:Вопрос к Holder или ко всем?
    Да это же открытая площадка. Можно отвечать на любой пост.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:35

    Сергей_Михайлов пишет:
    Вопрос к Holder или ко всем?

    Да ко всем.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:38

    Holder пишет:
    Ну, это ты сам смотри. Не уходя из мира - осилишь?

    Я не собираюсь уходить из мира (пока). Но я пытаюсь что-то из монашеского примерить к себе (в смысле - тянусь к этому).

    Потому что читаю Патерик, Отечник. А что, надо другое читать?

    Сергей_Михайлов
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 685
    Дата регистрации : 2013-10-26
    Откуда : Костромские леса
    Вероисповедание : Православный (МП)

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Сергей_Михайлов в 18.01.14 16:39

    Holder пишет:
    Да это же открытая площадка. Можно отвечать на любой пост.
    Автором цитаты был не я. Вопрос мог быть обращен именно к автору...

    Мое мнение такое.
    Что можешь вместить то вмещай, но не бери на себя меры - которую нести не сможешь.

    Практика показывает что когда мирские люди берут на себя монашеские меры, это прелестью и гордостью - так часто, и печально заканчивается...
    Нужен духовник опытный в деле молитвы.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Горюшкин в 18.01.14 16:40

    Сергей_Михайлов пишет:
    Автором цитаты был не я. Вопрос мог быть обращен именно к автору...

    Мое мнение такое.
    Что можешь вместить то вмещай, но не бери на себя меры - которую нести не сможешь.

    Практика показывает что когда мирские люди берут на себя монашеские меры, это прелестью и гордостью - тпе часто, и печально заканчивается...
    Нужен духовник опытный в деле молитвы.

    Да. Духовник. А где его взять?

    Спонсируемый контент

    Re: ПУТЬ ОТЦОВ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:42


      Текущее время 03.12.16 20:42