Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 18:23

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Сегодня в 18:18

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 18:10

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 17:52

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 17:13

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что есть любовь и свобода?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Admin в 30.11.13 17:10

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:Путем сопротивления мерзости.
    Согласен. Но у каждого свое понимание мерзости.
    Содомия и эвтаназия это мерзость или нет?


    Я считаю. что это сугубая мерзость, с которой нужно бороться всеми средствами.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Admin в 30.11.13 17:12

    Горюшкин пишет:
    Holder пишет:Ага, ну "вот и вся любовь", как говорится Laughing
     
    Так как же "любить всех подряд" планируем? В чем это будет проявляться?
    Гнобить пидоров
    Больных содомией не нужно гнобить, их нужно лечить и спасать от их мерзкого порока.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:16

    Holder пишет:Ну, вижу, ты хотя бы понял, что "любить всех" по-гуманистски-либеральному - это только в погибель толкать и самому в погибель идти. Порадовал.
    Я не знаю как это: "по-гуманистски-либеральному". Любовь - она или есть, или её нет.

    Люди - есть люди. Не все зрелые, ответственные, чистой веры; и понимающие - что действительно есть любовь.

    Может и по лицу надо иногда давать, я не знаю.





    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:19

    Горюшкин пишет: Любовь - она или есть, или её нет.
    Под этим подпишется, пожалуй, каждый человек на земле.
    Но все ли одинаково понимают любовь?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:27

    Господа, тема выделена из Новостной ленты.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 17:31

    Любовь - это любовь к Богу и людям, свобода - это свобода от грехов.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:32

    Holder пишет:Под этим подпишется, пожалуй, каждый человек на земле.
    Но все ли одинаково понимают любовь?
    Любовь к женщине (или...) и любовь к Богу - все равно любовь.

    Любовь покрывает много грехов. И если она есть между людьми, то многое можно понять.

    Но бороться с дрянью, конечно, надо.


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:36

    Горюшкин пишет:Любовь к женщине (или...) и любовь к Богу - все равно любовь.

    Любовь покрывает много грехов. И если она есть между людьми, то многое можно понять.

    Но бороться с дрянью, конечно, надо.

    Нет, не все равно.

    Любить женщину (или...) может всякий человек, а любить Бога - только верующий.

    Это русскому языку почему-то не повезло. У нас словом "любовь" что только не обозначается. У греков все четко: "эрос" - любовь-влечение, к женщине и вообще ко всему земному, "филео" - любовь-предпочтение, "агапэ" - любовь высшая, любовь к Богу и любовь к ближнему во Христе.

    В нашем контексте, видимо, идет разговор об "агапэ".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:39

    Admin пишет:Содомия и эвтаназия это мерзость или нет?
    Надо уважать чужие пороки. Но не потакать им.

    Содом осужден Господом. Эвтаназия - вопрос спорный. Ведь и солдаты иногда кончают с собой, чтобы избежать мучений в плену. И матросы открывают кингстоны, добровольно уходя на дно.

    Кто может осудить человека за желание избежать ужасных мучений?


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:40

    noname пишет:Любовь - это любовь к Богу и людям, свобода - это свобода от грехов.
    Точно так.
    Вот и хорошо бы прийти к пониманию, что есть настоящая любовь к Богу и людям, и что значит освободиться от греха - т.е. освободившись от греха, кем станет человек?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:41

    Holder пишет:

    Любить женщину (или...) может всякий человек, а любить Бога - только верующий.
    Не факт.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:42

    Горюшкин пишет:Надо уважать чужие пороки. Но не потакать им.
    ИМХО, здесь очень плохое слово "уважать", совсем ни к месту.
    Может быть, надо сказать "быть снисходительным"?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:44

    Holder пишет:Точно так.
    Вот и хорошо бы прийти к пониманию, что есть настоящая любовь к Богу и людям, и что значит освободиться от греха - т.е. освободившись от греха, кем станет человек?
    Никто не освободится от грехов, ибо всяк человек - есть ложь.

    И если скажем, что не имеем греха в себе, то солжем.

    Нет ни одного кто-бы делал добро и не грешил при этом.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:45

    Горюшкин пишет:Не факт.
    Факт.
    А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает (Евр. 11,6).


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Нюся в 30.11.13 17:46

    Каждый выбирает По себе :
    Женщину, религию, дорогу.
    ( не знаю кто это так точно написал),

    Я же могу лишь добавить:

    Есть в любви три разные порога,
    Но один играет на трубе!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 17:46

    Holder пишет:Точно так.
    Вот и хорошо бы прийти к пониманию, что есть настоящая любовь к Богу и людям, и что значит освободиться от греха - т.е. освободившись от греха, кем станет человек?
    Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
    (1Кор.13:4–8)
    Подробнее здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C_(%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
    А освободиться от греха - достичь такого состояния, когда уже невозможно грешить, стать богоподобным, обожённым.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:46

    Holder пишет:Точно так.
    Вот и хорошо бы прийти к пониманию, что есть настоящая любовь к Богу и людям, и что значит освободиться от греха - т.е. освободившись от греха, кем станет человек?
    Меня одно время интересовал вопрос: если люди перестанут нарушать закон, то куда денутся милиционеры?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:47

    Горюшкин пишет:
    Никто не освободится от грехов, ибо всяк человек - есть ложь.

    И если скажем, что не имеем греха в себе, то солжем.

    Нет ни одного кто-бы делал добро и не грешил при этом.
    Конечно, в веке сем никто, кроме Христа, не может до конца быть свободным от греха. Ну, а в веке будущем? Спасенные кем будут?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 17:48

    Нюся пишет:Каждый выбирает По себе :
    Женщину, религию, дорогу.
    ( не знаю кто  это так точно написал),
    Вроде Олег Газманов, песня такая есть у него.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Holder в 30.11.13 17:48

    Ладно, я отойду ненадолго, работа ждет.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 17:49

    Горюшкин пишет:Меня одно время интересовал вопрос: если люди перестанут нарушать закон, то куда денутся милиционеры?
    Тогда не нужно будет кидать гигантские суммы на содержание МВД и УИН. А милиционеры переквалифицируются и станут рабочими, к примеру, будут что-то производить, а не гоняться за преступниками и охранять их.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:50

    Holder пишет: Спасенные кем будут?
    Спасателями.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 17:54

    Горюшкин пишет:
    Спасателями.
    Чипами и Дэйлами?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Admin в 30.11.13 17:57

    Горюшкин пишет:
    Holder пишет:

    Любить женщину (или...) может всякий человек, а любить Бога - только верующий.
    Не факт.
    Как можно любить Бога, не веруя в Него?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 17:57

    noname пишет:Чипами и Дэйлами?
    Чем плохи Чип и Дэйл?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 18:00

    Admin пишет:Как можно любить Бога, не веруя в Него?
    Как можно любить женщину, не веруя в неё?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Горюшкин в 30.11.13 18:06

    Holder пишет:Не надо. Бо не их тема.

    А мне нравится - «И познаете истину, и истина сделает вас свободными».

    Не худшая вывеска для конторы.

    Или лучше: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи"?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Смердяков в 30.11.13 19:55

    noname --- Горюшкин пишет:Меня одно время интересовал вопрос: если люди перестанут нарушать закон, то куда денутся милиционеры?
    --- Тогда не нужно будет кидать гигантские суммы на содержание МВД и УИН. А милиционеры переквалифицируются и станут рабочими, к примеру, будут что-то производить, а не гоняться за преступниками и охранять их.
    Как это не тратить суммы на содержание! Невозможно! Суммы все равно будут тратить.  И милиционеры найдут себе занятие. В лучшем случае они будут проводить служебные часы за выпивкой, закуской и картами, а в худшем - за неимением преступников они  будут арестовывать честных граждан и  шить им дела ни за что.

    (Напрашивается аналогия с армией. Если у армии нет реального противника, она находит себе вероятного противника и готовится с ним к войне. И армия  все равно получает гигантские суммы на свое содержание)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  noname в 30.11.13 19:58

    Армия - это другое дело. Народ, не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Смердяков в 30.11.13 20:02

    Это только в случае, если этот народ кто-то мечтает завоевать.
    Но представим себе народ, который никто завоевывать не хочет. (Почему бы не представить такое, если можно представить, что преступники перестали воровать и грабить)
    Как поведет себя армия этого народа? Сдаст оружие, снимет форму и займется мирным трудом? Вряд ли! Тоже будет искать себе занятие, лишь бы не пахать и не сеять.

    Спонсируемый контент

    Re: Что есть любовь и свобода?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:27


      Текущее время 09.12.16 18:27