Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  lelik в 09.04.11 0:26

    Прочитала пост одного форумчанина Wink и всерьез озадачилась вопросом:Каков был мотив убийства Христа у Каиафы и первосвященников?
    Из-за гордости и жестокосердия они распяли Христа, т.к. Его проповедь обличала их лицемерие.
    или
    по слабости человеческой не желали проливать кровь народа Палестины...В общем привожу цитату автора:
    " Каиафа так и сказал: лучше одному погибнуть, чем всему народу. Тем более, Каиафе надо было убедить 70 членов Синедриона. Эти 70 человек не были атеистами, они верили в Бога, и реально сомневались: а вдруг и правда Мессия? И вот выбор: казнить возможного Мессию или навлечь гнев Рима? А гнев Рима падет на весь народ, легионеры не пощадят ни стариков, ни малых детей. Тиберий не стал бы ждать бунта. Римляне знали о политике превентивных мер. Называть себя царем уже было бунтом. Вся Палестина бы покрылась крестами. И как бы потом Каиафа смотрел в глаза матерям, чьих детей распяли бы ради устрашения?"

    Это совсем иной мотив.Я думаю, что чуть ли не каждый второй ,оказавшись на месте первосвященников, поступил бы примерно так же. Выбор-то страшный Shocked

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  miha61 в 09.04.11 0:30

    Вы правы. Господь обличал их за то, что они, делая вид веры в Бога, а сами творили дела дьявола.
    Он им так и сказал -"Отец ваш дьявол"


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  miha61 в 09.04.11 1:18

    Сергей КСС пишет:
    miha61 пишет:Вы правы. Господь обличал их за то, что они, делая вид веры в Бога, а сами творили дела дьявола.
    Он им так и сказал -"Отец ваш дьявол"
    Наверно Он и нам-бы такое сказал. Чьи мы дела делаем?. Или не ведаем?


    Спаси Бог.
    Тема не об этом Сергей. Не уводите ее в офф-топ.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Вольдемар
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 294
    Дата регистрации : 2011-03-19
    Откуда : Athos
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Вольдемар в 09.04.11 9:45

    lelik пишет:
    Я думаю, что чуть ли не каждый второй ,оказавшись на месте первосвященников, поступил бы примерно так же. Выбор-то страшный Shocked
    Никодим не участвовал на советах против Христа. Остальные же были хулителями Духа Святого. Даже когда им была явлена сила Божия они упорно отвергали и хулили Христа. Поэтому и оправдаться им нечем.
    Иное дело Пилат, не знавший особо о чудесах Христа принял решение о распятии, а иное фарисеи и садукеи, которым все это было явлено.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 09.04.11 9:56

    Думаю, что если бы события тех лет повторились в России, то 90% православных поступило бы так же, да и поступили, ибо приблизительные события и произошли в двадцатом веке, мы не узнаём времени….

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  miha61 в 09.04.11 10:32

    Семёнов Алексей пишет:Думаю, что если бы события тех лет повторились в России, то 90% православных поступило бы так же, да и поступили, ибо приблизительные события и произошли в двадцатом веке, мы не узнаём времени….
    Извините за поправку, но не православные поступили так же, а называющие и считающие себя православными, поступили так же. Православящему человеку, в принципе невозможно так поступить, т.к Православие подразумевает служение Богу и соблюдения заповедей Его, но не хулу.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 09.04.11 11:30

    miha61 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Думаю, что если бы события тех лет повторились в России, то 90% православных поступило бы так же, да и поступили, ибо приблизительные события и произошли в двадцатом веке, мы не узнаём времени….
    Извините за поправку, но не православные поступили так же, а называющие и считающие себя православными, поступили так же. Православящему человеку, в принципе невозможно так поступить, т.к Православие подразумевает служение Богу и соблюдения заповедей Его, но не хулу.
    Этих называющих себя православными было в то время 90% собственно как и тех, кто будучи фарисеем и саддукеем называли себя народом Божьем. На самом деле верующих бескорыстно и предано не так и мало, но больше тех, кто верует ради моды или корысти, потому не узнают и времени Его прихода и легко распяли бы Его и ещё раз ради чад своих. Правда трава горькая, но именно её и призывал вкушать Господь выходящим из плена Египетского.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  miha61 в 09.04.11 11:46

    Семёнов Алексей пишет:
    miha61 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Думаю, что если бы события тех лет повторились в России, то 90% православных поступило бы так же, да и поступили, ибо приблизительные события и произошли в двадцатом веке, мы не узнаём времени….
    Извините за поправку, но не православные поступили так же, а называющие и считающие себя православными, поступили так же. Православящему человеку, в принципе невозможно так поступить, т.к Православие подразумевает служение Богу и соблюдения заповедей Его, но не хулу.
    Этих называющих себя православными было в то время 90% собственно как и тех, кто будучи фарисеем и саддукеем называли себя народом Божьем. На самом деле верующих бескорыстно и предано не так и мало, но больше тех, кто верует ради моды или корысти, потому не узнают и времени Его прихода и легко распяли бы Его и ещё раз ради чад своих. Правда трава горькая, но именно её и призывал вкушать Господь выходящим из плена Египетского.
    Согласен


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 09.04.11 11:48

    miha61 пишет:
    Согласен
    Спасибо Миша за понимание, единогласие великая штука, и радость не малая.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  miha61 в 09.04.11 11:57

    Семёнов Алексей пишет:
    miha61 пишет:
    Согласен
    Спасибо Миша за понимание, единогласие великая штука, и радость не малая.
    Спаси Господи!


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  lelik в 09.04.11 12:44

    Каиафа сказал, что лучше одному человеку умереть,чем всему народу, не помню дословно Embarassed .Что он имел ввиду7 Да,это своего рода пророческие слова,но может он действительно боялся, что до Тиберия дойдут слухи о " самозванном Царе" иудейском и тогда Палестинский народ утонет в крови.Да, это конечно не оправдывает их выбора,но меняет отношение.
    Согласитесь, казнить из-за зависти или из-за страха массовых казней своего народа-разные вещи.
    Даже если они знали о чудесах Христа, то возможно просто не хотели рисковать своим народом,ну и жизнями своими тоже. Подумали, что если Мессия, то сойдет с креста, а если нет, то самозванец заслуженную принял казнь.
    Если бы перед каждым из нас встал такой выбор,каково бы нам было?И как бы мы поступили Shocked

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Стахий в 09.04.11 13:02

    lelik пишет:Каиафа сказал, что лучше одному человеку умереть,чем всему народу, не помню дословно Embarassed .Что он имел ввиду7 Да,это своего рода пророческие слова,но может он действительно боялся, что до Тиберия дойдут слухи о " самозванном Царе" иудейском и тогда Палестинский народ утонет в крови.Да, это конечно не оправдывает их выбора,но меняет отношение.
    Согласитесь, казнить из-за зависти или из-за страха массовых казней своего народа-разные вещи.
    Даже если они знали о чудесах Христа, то возможно просто не хотели рисковать своим народом,ну и жизнями своими тоже. Подумали, что если Мессия, то сойдет с креста, а если нет, то самозванец заслуженную принял казнь.
    Если бы перед каждым из нас встал такой выбор,каково бы нам было?И как бы мы поступили Shocked
    Почитайте же Евангелие.45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.

    46 А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус.


    47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.

    48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.

    49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,

    50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.

    51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,

    52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.

    53 С этого дня положили убить Его.
    ...10 Первосвященники же положили убить и Лазаря,
    О чем здесь речь идет,да завидовали они Христу и видели что теряют власть над народом поэтому и положили его убить а все разговоры про то что римляне овладеют ими все сказки,если Понтий Пилат хотел отпусить Христа,а кто как не он следил за порядком в Иудее, и знали они кого хотят убить.
    а слова Каифы были пророческими,Дух Святой через него сказал потому что на тот момент был первосвященником,на что Иоанн Богослов и указал- действительно Иисус Христос умер за людей,за всех людей на земле.

    2 И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины, Он ничего не отвечал. Мф 26:63
    13 Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
    14 И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.
    15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
    16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
    17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом? Мф 21:11
    18 ибо знал, что предали Его из зависти.
    19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
    20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. Мк 15:11; Лк 23:18; Ин 18:40; Деян 3:14
    21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
    22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
    23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
    24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
    25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
    В этом отрывке Евангелия от матфея однозначно сказано за что распяли Христа

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 09.04.11 14:11

    Но простой народ чему во Христе позавидовал, нечему было завидовать, а первосвященники да, позавидовали, что Он может то, чего они всем своим священническим скопом не могут, и опасаясь за своё сидалище подбили народ на предательство угрожая народу расправой римлян. А вообще всё это делает сатана – религиозная тьма и невежество, жадность, корысть и тщеславие в человеке.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Сергей КСС в 17.04.11 18:44

    lelik пишет:Прочитала пост одного форумчанина Wink и всерьез озадачилась вопросом:Каков был мотив убийства Христа у Каиафы и первосвященников?
    Из-за гордости и жестокосердия они распяли Христа, т.к. Его проповедь обличала их лицемерие.
    или
    по слабости человеческой не желали проливать кровь народа Палестины...В общем привожу цитату автора:
    " Каиафа так и сказал: лучше одному погибнуть, чем всему народу. Тем более, Каиафе надо было убедить 70 членов Синедриона. Эти 70 человек не были атеистами, они верили в Бога, и реально сомневались: а вдруг и правда Мессия? И вот выбор: казнить возможного Мессию или навлечь гнев Рима? А гнев Рима падет на весь народ, легионеры не пощадят ни стариков, ни малых детей. Тиберий не стал бы ждать бунта. Римляне знали о политике превентивных мер. Называть себя царем уже было бунтом. Вся Палестина бы покрылась крестами. И как бы потом Каиафа смотрел в глаза матерям, чьих детей распяли бы ради устрашения?"

    Это совсем иной мотив.Я думаю, что чуть ли не каждый второй ,оказавшись на месте первосвященников, поступил бы примерно так же. Выбор-то страшный Shocked
    Да. В трезвости оставаться не просто. Без Духа Святого, с памятниками пророков, но без них самих, это практически не возможно. А тут ещё

    Деян 5.36
    ... незадолго перед сим явился Февда,
    выдавая себя за кого-то великого,
    и к нему пристало около четырехсот человек;


    Деян 5.37
    После него во время переписи явился Иуда Галилеянин
    и увлек за собою довольно народа;



    Без Духа, узнать Господа невозможно. И голый рассудок, ложный анализатор. Так думаю.

    Спонсируемый контент

    Re: Распятие Христа результат сознательного противления или слабости духовной.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:13


      Текущее время 11.12.16 3:13