Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 10:38

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Библия-источник учения о Троице

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Admin в 27.11.13 11:59

    И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
    Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
    и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;

    (Книга Бытие 18:1-19:25)

    И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
    (Исаия 6:3)

    Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
    (Исаия 48:16)

    И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
    (Св. Евангелие от Матфея 3:16)

    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…
    (Св. Евангелие от Матфея 28:19)

    И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
    И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
    (Св. Евангелие от Марка 1:10,11)

    и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
    (Св. Евангелие от Луки 3:22)

    Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
    (Первое послание Иоанна 5:7)

    по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
    (Первое послание Петра 1:2)

    А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
    сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
    (Послание Иуды 20,21)

    Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу…
    (Послание к Римлянам 15:30)

    Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
    Дары различны, но Дух один и тот же;
    и служения различны, а Господь один и тот же;
    и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
    (Первое послание к Коринфянам 12:3-6)

    Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
    (Второе послание к Коринфянам 13:13)

    потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    (Послание к Ефесянам 2:18)

    Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
    один Господь, одна вера, одно крещение,
    один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
    (Послание к Ефесянам 4:4-6)

    Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.
    (Второе послание к Фессалоникийцам 3:5)

    Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
    Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
    Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
    чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
    (Послание к Титу 3:4-7)

    И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
    (Откровение Иоанна Богослова 4:8)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    potots1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 15
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Вероисповедание : внеконфессиональный

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  potots1 в 27.11.13 13:27

    Я так и не нашёл ни одного слова "Троица", так почему в названии пишется, что библия это источник этого учения?
    О Духе говориться, что он Божий, про Христа, что он от Бога, а Бог Отец один ни откого и ни кому не принадлежит.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Ingwar в 27.11.13 13:38

    potots1 пишет:Я так и не нашёл ни одного слова "Троица", так почему в названии пишется, что библия это источник этого учения?
    О Духе говориться, что он Божий, про Христа, что он от Бога, а Бог Отец один ни откого и ни кому не принадлежит.
    А Библию вы откуда взяли?
    Включение тех или иных текстов в Святое Писание определялось на Вселенских Соборах.
    Не было бы Соборов, не было бы и Библии.
    Так что, если принимаете Библию, то принимайте и Вселенские Соборы.
    Короче, без Святого Предания нет и Святого Писания.

    А Бог-Отец не один. Но вы правы. Он ни от кого и никому не принадлежит. Smile
    Мы принадлежим Ему.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Смердяков в 27.11.13 15:39

    Ingwar пишет:А Библию вы откуда взяли?
    Включение тех или иных текстов в Святое Писание определялось на Вселенских Соборах.
    Не было бы Соборов, не было бы и Библии.
    Так что, если принимаете Библию, то принимайте и Вселенские Соборы.
    Короче, без Святого Предания нет и Святого Писания.
    .
    Но ведь Библию признали не только Вселенские Соборы. Какой-нибудь Союз Христиан-Баптистов тоже признает Библию. Выходит, если признавать Библию, то придется признать и все Союзы Баптистов, какие только ни есть на свете, и Союзы Адвентистов тоже, потому что они тоже признают Библию?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Ingwar в 27.11.13 15:58

    Смердяков пишет:Но ведь Библию признали не только Вселенские Соборы. Какой-нибудь Союз Христиан-Баптистов тоже признает Библию. Выходит, если признавать Библию, то придется признать и все Союзы Баптистов, какие только ни есть на свете, и Союзы Адвентистов тоже, потому что они тоже признают Библию?
    Вы не поняли.
    Библии НЕ СУЩЕСТВОВАЛО до того, как её признали Вселенские Соборы.
    Баптисты и прочие еретики могут признавать Библию (Св.Писание), но не они утверждали то, какие тексты войдут в Святое Писание. Это определяли Вселенские Соборы. То есть это часть Святого Предания.
    Сейчас все эти баптисты и прочие еретики берут Библию, отвергая то, что эту Библию сформировало.
    Вот о чём речь.
    Признать Библию Святым Писанием мало. Надо принять и всё то, что дало нам эту самую Библию.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Смердяков в 27.11.13 16:07

    Но ведь до признания Ветхого Завета Вселенскими Соборами он был признан еврейскими книжниками, фарисеями и талмудистами. Следует ли из этого, что признавая Ветхий Завет, следует заодно признать и все предписания Талмуда?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15163
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  noname в 27.11.13 16:14

    Смердяков пишет:Но ведь до признания Ветхого Завета Вселенскими Соборами он был признан еврейскими книжниками, фарисеями и талмудистами. Следует ли из этого, что признавая Ветхий Завет, следует заодно признать и все предписания Талмуда?
    Не следует. Ветхий Завет - детоводитель ко Христу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Admin в 27.11.13 16:16

    Смердяков пишет:
    Ingwar пишет:А Библию вы откуда взяли?
    Включение тех или иных текстов в Святое Писание определялось на Вселенских Соборах.
    Не было бы Соборов, не было бы и Библии.
    Так что, если принимаете Библию, то принимайте и Вселенские Соборы.
    Короче, без Святого Предания нет и Святого Писания.
    .
    Но ведь Библию признали не только Вселенские Соборы. Какой-нибудь Союз Христиан-Баптистов тоже признает Библию. Выходит, если признавать Библию, то придется признать и все Союзы Баптистов, какие только ни есть на свете, и Союзы Адвентистов тоже, потому что они тоже признают Библию?
    В том-то и дело, что Библию они признают, а Церковь и Предание, формой которого является канон Писаний, отрицают.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  xmission в 27.11.13 16:27

    Смердяков пишет:Но ведь до признания Ветхого Завета Вселенскими Соборами он был признан еврейскими книжниками, фарисеями и талмудистами. Следует ли из этого, что признавая Ветхий Завет, следует заодно признать и все предписания Талмуда?

    Талмуд (евр. – учение) - собрание трактатов, в которых содержатся толкования на Тору (Пятикнижие Моисея), религиозно-нравственные и правовые нормы иудаизма, а также предания. Обширный материал, вошедший в Талмуд, начиная примерно с 4 в. до Р.Х. формировался в виде устной традиции. В первой половине II в. по Р.Х. он был записан в 63-х трактатах, распределен по 6 разделам и составил единую книгу, получившую название Мишна (евр. – повторение).

    В Талмуде запечатлелся тот тип религиозности, который получил позже наименование «законничество». Насколько порой формальным был подход к важнейшим заповедям можно судить по одному из трактатов, который называется «Беца» (Яйцо). В начале его обсуждается вопрос: что делать с яйцом, которое курица снесла в праздник (йом-тов), нарушив предписанный в этот день покой. Школа раввина Гиллеля была против употребления такого яйца. Школа раввина Шаммая дозволяла его в пищу.

    Позже собрание комментариев еврейских законоучителей составило еще одну книгу – Гемара (арам. – завершение). Талмуд представляет собой соединение Мишны и Гемары. По месту составления различают Талмуд Иерусалимским и Вавилонский. Последний является более обширным и завершенным.
    Талмуд не является частью Ветхого Закона. Моисей предостерегал: «не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую» (Вт.4:2). Великий пророк предвидел таящуюся здесь опасность. Постепенно к данному Богом Закону фарисеи и книжники прибавили множество постановлений, предписаний и запрещений. Например, запрещалось в субботу создание нового предмета путем соединения (сшивания, склеивания) и разъединения. Под это последнее ограничение подпали ученики Иисуса, когда они, идя в субботу засеянными полями, срывали колосья (Мф. 12, 1—2). Господь обличает иудейских законоучителей «вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого» (Мк.7:8).
    (священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Ingwar в 27.11.13 16:49

    Смердяков пишет:Но ведь до признания Ветхого Завета Вселенскими Соборами он был признан еврейскими книжниками, фарисеями и талмудистами. Следует ли из этого, что признавая Ветхий Завет, следует заодно признать и все предписания Талмуда?
    С какого это перепугу мы должны признавать предписания Талмуда?
    Апостол Пётр отменил ветхозаветные правила. Читайте Деяния!
    Иудеи своим Талмудом исказили Ветхий Завет, о чём говорил Христос.
    Хватит троллить!

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  дядя Коля в 27.11.13 17:59

    Ingwar пишет:С какого это перепугу мы должны признавать предписания Талмуда?
    Апостол Пётр отменил ветхозаветные правила. Читайте Деяния!
    Иудеи своим Талмудом исказили Ветхий Завет, о чём говорил Христос.
    Хватит троллить!
    Между прочим, Талмуд это тот же Ветхий Завет, только наиболее полный. И потом, богослужение в церкви проходит на основе Ветхого Завета, а не чего то другого. Это нужно знать. Другими словами, богослужения в синагоге и в христианской деноминации проходят под одним источником, это Талмуд.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Admin в 27.11.13 19:06

    дядя Коля пишет:
    Ingwar пишет:С какого это перепугу мы должны признавать предписания Талмуда?
    Апостол Пётр отменил ветхозаветные правила. Читайте Деяния!
    Иудеи своим Талмудом исказили Ветхий Завет, о чём говорил Христос.
    Хватит троллить!
    Между прочим, Талмуд это тот же Ветхий Завет, только наиболее полный. И потом, богослужение в церкви проходит на основе Ветхого Завета, а не чего то другого. Это нужно знать. Другими словами, богослужения в синагоге и в христианской деноминации проходят под одним источником, это Талмуд.
    Талмуд это не тора.
    Талмуд это свод галахических правил.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 27.11.13 21:01

    дядя Коля пишет:Между прочим, Талмуд это тот же Ветхий Завет, только наиболее полный. И потом, богослужение в церкви проходит на основе Ветхого Завета, а не чего то другого. Это нужно знать. Другими словами, богослужения в синагоге и в христианской деноминации проходят под одним источником, это Талмуд.
    Ну вот, наконец маска "правоверного христианина" сброшена.
    Неоязычник заговорил от себя - как говорят все неоязычники. Привет, фаллопоклонник!


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 27.11.13 21:13

    Смердяков пишет:Но ведь Библию признали не только Вселенские Соборы. Какой-нибудь Союз Христиан-Баптистов тоже признает Библию. Выходит, если признавать Библию, то придется признать и все Союзы Баптистов, какие только ни есть на свете, и Союзы Адвентистов тоже, потому что они тоже признают Библию?
    Это софизм - выведение из посылки ложного следствия. "Не следует" это называется.

    Нет, не "выходит". Если Чикатило тоже, как и Вы, кушал курицу, то из этого не "выходит", что Вам придется солидаризоваться с делами Чикатило, "признать" его.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Смердяков в 27.11.13 21:55

    А не будет ли сравнение с Чикатило хулой на Святого Духа, который в Церкви обитает? Апостольские церкви существуют два тысячелетия и за это время было много всякого разного, порой малоприятного. Иногда веру приходилось утверждать не только проповедью и молитвой, но и мечем, огнем и каленым железом. А баптисты появились сравнительно недавно, да и нравы в последние век-полтора были заметно гуманнее.
    Вот и думайте, какую конфессию вы ненароком сравнили с Чикатилой, типун вам на язык!  

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 27.11.13 22:01

    Смердяков пишет:А не будет ли сравнение с Чикатило хулой на Святого Духа, который в Церкви обитает? Апостольские церкви существуют два тысячелетия и за это время было много всякого разного, порой малоприятного. Иногда веру приходилось утверждать не только проповедью и молитвой, но и мечем, огнем и каленым железом. А баптисты появились сравнительно недавно, да и нравы в последние век-полтора были заметно гуманнее.
    Вот и думайте, какую конфессию вы ненароком сравнили с Чикатилой, типун вам на язык!  
    Сами себя наказали. Если баптисты гуманны, то они не христиане. Гуманизм - антихристианская доктрина Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  дядя Коля в 28.11.13 1:53

    Holder пишет:Ну вот, наконец маска "правоверного христианина" сброшена.
    Неоязычник заговорил от себя - как говорят все неоязычники. Привет, фаллопоклонник!
    Талмуд - основная, хотя и не единственная, часть Устной Торы. 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Нюся в 28.11.13 2:08

    xmission пишет:
    Талмуд (евр. – учение)  - собрание трактатов, в которых содержатся толкования на Тору (Пятикнижие Моисея), религиозно-нравственные и правовые нормы иудаизма, а также предания. Обширный материал, вошедший в Талмуд, начиная примерно с 4 в. до Р.Х. формировался в виде устной традиции. В первой половине II в. по Р.Х. он был записан в 63-х трактатах,  распределен по 6 разделам и составил единую книгу, получившую название Мишна (евр. – повторение).

       В Талмуде запечатлелся тот тип религиозности, который получил позже наименование «законничество». Насколько порой формальным был подход к важнейшим заповедям можно судить по одному из трактатов, который называется «Беца» (Яйцо). В начале его обсуждается вопрос: что делать с яйцом, которое курица снесла в праздник (йом-тов), нарушив предписанный в этот день покой. Школа раввина Гиллеля была против употребления такого яйца. Школа раввина Шаммая дозволяла его в пищу.

       Позже собрание комментариев еврейских законоучителей составило еще одну книгу – Гемара (арам. – завершение). Талмуд представляет собой соединение Мишны и Гемары. По месту составления различают Талмуд Иерусалимским и Вавилонский. Последний является более обширным и завершенным.
       Талмуд не является частью Ветхого Закона. Моисей предостерегал: «не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую» (Вт.4:2). Великий пророк предвидел таящуюся здесь опасность. Постепенно к данному Богом Закону фарисеи и книжники прибавили множество постановлений, предписаний и запрещений. Например, запрещалось в субботу создание нового предмета путем соединения (сшивания, склеивания) и разъединения. Под это последнее ограничение подпали ученики Иисуса, когда они, идя в субботу засеянными полями, срывали колосья (Мф. 12, 1—2). Господь обличает иудейских законоучителей «вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого» (Мк.7:8).
    (священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря)
    В Агаде сильно отцов ихних почитают. Зело мудры, хвалят. Я читала Агаду. Что тут скажешь? Скажу, что отцы ихние( еврейские) - где больно мудры, а где и зело хитры.Wink 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 28.11.13 5:46

    Смердяков пишет:Понятно! Стало быть, кто больше всех народу заточил в монастырь, сжег на костре и отправил в ссылку - тот самый лучший христианин. Вы действительно так считаете? Или это официальное церковное мнение?
    Это походу Вы так считаете Very Happy 
    Чем больше гуманизма, т.е. потакания ветхому человеку в похотях его земной привременной жизни в ущерб стремлению к Жизни Вечной, тем меньше христианства. Вот я как считаю.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Ingwar в 28.11.13 10:53

    дядя Коля пишет:Между прочим, Талмуд это тот же Ветхий Завет, только наиболее полный. И потом, богослужение в церкви проходит на основе Ветхого Завета, а не чего то другого. Это нужно знать. Другими словами, богослужения в синагоге и в христианской деноминации проходят под одним источником, это Талмуд.
    Ошибаетесь, дядя К.
    Я лично корректировал Талмуд. Мишну и Тосефту. С дореволюционного языка на нынешний. (У меня просто диплом корректора 5-го разряда.) Подработка такая была.
    Так я вам скажу, что никакого отношения Талмуд к Ветхому Завету не имеет. Это самое настоящее фарисейство, в котором иудеев обвинял Иисус, да и все пророки!
    Ветхий Завет и Талмуд соотносятся друг к другу как христианство и ересь.
    Талмуд - это искажение Истины.
    И никакого отношения христианское богослужение к Талмуду не имеет.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Ingwar в 28.11.13 10:54

    Holder пишет:Сами себя наказали. Если баптисты гуманны, то они не христиане. Гуманизм - антихристианская доктрина Laughing 
    Абсолютно верно.
    Гуманизм - это сатанизм.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  дядя Коля в 29.11.13 1:42

    Ingwar пишет:Ошибаетесь, дядя К.
    Я лично корректировал Талмуд. Мишну и Тосефту. С дореволюционного языка на нынешний. (У меня просто диплом корректора 5-го разряда.) Подработка такая была.
    Так я вам скажу, что никакого отношения Талмуд к Ветхому Завету не имеет. Это самое настоящее фарисейство, в котором иудеев обвинял Иисус, да и все пророки!
    Ветхий Завет и Талмуд соотносятся друг к другу как христианство и ересь.
    Талмуд - это искажение Истины.
    И никакого отношения христианское богослужение к Талмуду не имеет.
    Я говорил о том, что все богослужение в Церкви основано на Ветхом Завете, а не на Новом.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 29.11.13 3:59

    дядя Коля пишет:Я говорил о том, что все богослужение в Церкви основано на Ветхом Завете, а не на Новом.
    Н-да, что ни день, то новые открытия Laughing 

    Уважаемый, потрудитесь дать ответ, каким событиям Ветхого Завета соответствуют разделы и эпизоды литургии:
    - проскомидия;
    - малый вход;
    - великий вход;
    - евхаристический канон.

    Впрочем, ответа не жду.

    Форум потихоньку превращается в цирк...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  xmission в 29.11.13 4:19

    Holder пишет: Впрочем, ответа не жду. Форум потихоньку превращается в цирк...
    Вы не много на себя берёте решая в одиночку за весь форум? Вас Бог счетоводом грешников назначил? За какие заслуги? Исцеляете может, или будущее видите?

    Конечно, сказанное каждым форумчанином - не есть истина. Но скажите, кто вы по сравнению с апостолом Павлом?
    Он говорил что разномнение - угодно Богу.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5572
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Holder в 29.11.13 4:26

    xmission пишет:Вы не много на себя берёте решая в одиночку за весь форум? Вас Бог счетоводом грешников назначил? Есть за что?

    Конечно, сказанное каждым форумчанином - не есть истина. Но скажите, кто вы по сравнению с апостолом Павлом?
    Он говорил что разномнение - угодно Богу.
    Я просто высказал свою точку зрения.

    И не следует лгать на апостола Павла. Он не говорил, что разномнение угодно Богу.
    Я могу открыть дискуссию на тему, что в действительности означают слова: Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (1 Кор. 11,19).
    Но только не с клоунами и не с сектантами.



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  xmission в 29.11.13 4:30

    Holder пишет: Но только не с клоунами и не с сектантами.
    Всё-таки вы себя богом уже считаете судя по словам.
    Ведь только после смерти земной - будет суд праведный?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.11.13 8:27

    При рассуждении догмата о Троице у меня всегда возникает вопрос, если Сын в Отце, а Богородица и все святые отцы в Сыне, то сколько же личностей стало в Троице?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Admin в 29.11.13 8:31

    Семёнов Алексей пишет:При рассуждении догмата о Троице у меня всегда возникает вопрос, если Сын в Отце, а Богородица и все святые отцы в Сыне, то сколько же личностей стало в Троице?
    Святые соединяются с Богом в божественных энергиях, то есть по благодати.

    В Троице было есть и будет три Ипостаси.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.11.13 8:35

    Admin пишет:Святые соединяются с Богом в божественных энергиях, то есть по благодати.
    А как личности они остаются вне Христа и вне Бога просто соединены энергиями и всё? А человеческое Христа как соединено с Богом Отцом и человеческое Христа это личность?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Admin в 29.11.13 8:45

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:Святые соединяются с Богом в божественных энергиях, то есть по благодати.
    А как личности они остаются вне Христа и вне Бога просто соединены энергиями и всё?
    Люди соединяются с Богом по благодати. Личностей же в Троице не прибавляется от соединения людей с Богом.


    А человеческое Христа как соединено с Богом Отцом
    Все Ипостаси Троицы соединены между собой неслиянно и нераздельно.


    и человеческое Христа это личность?
    Во Христе одна личность (то есть Он есть одна Ипостась Троицы) и  две природы (соединенные в нем неслиянно и нераздельно), а также две воли. Воля человеческая находится в бесконечном согласии с волей Божественной.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Библия-источник учения о Троице

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:16


      Текущее время 06.12.16 11:16