Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:50

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 18:15

» Красиво
автор Михаил_ Сегодня в 17:51

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    НеСоглашательство с неправдою.

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 20.11.13 17:51

    "Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение -  
    От Луки святое благовествование. Глава 12, 51.

    Христос есть мир наш (Еф. 2, 14), однако ж говорит: не пришёл дать мир. Значит, слова Его загадочны. Итак, мы говорим, что не всякий мир беспорочен и добр, но часто бывает опасен и удаляет от Божественной любви, например, когда мы заключаем мир и согласие на опровержение истины. Христос не пришёл дать такого мира



    (Блаж. Феофилакт Болгарский)
    Учение Православной Церкви.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5562
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Holder в 20.11.13 18:55

    Нюся пишет:"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение -  
    От Луки святое благовествование. Глава 12, 51.

    Христос есть мир наш (Еф. 2, 14), однако ж говорит: не пришёл дать мир. Значит, слова Его загадочны. Итак, мы говорим, что не всякий мир беспорочен и добр, но часто бывает опасен и удаляет от Божественной любви, например, когда мы заключаем мир и согласие на опровержение истины. Христос не пришёл дать такого мира



    (Блаж. Феофилакт Болгарский)
    Учение Православной Церкви.
    Истинно так.

    Поэтому христианин, воинствуя мечом апостола Павла (духовным), держит в ножнах отточенным и начищенным также и меч апостола Петра (на плоть).



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 20.11.13 18:59


    Наверное с Гитлером не надо было пакт заключать. Или надо было?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5562
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Holder в 20.11.13 20:52

    Горюшкин пишет:
    Наверное с Гитлером не надо было пакт заключать. Или надо было?
    Да фиг его знает.
    То ж политика.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 20.11.13 20:56

    Holder пишет:Да фиг его знает.
    То ж политика.
    Да. Ситуация была сложная.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 20.11.13 22:05

    С любой брехнёю и чертовщиною Не надо вообще общаться : чёй-то там уговаривать, учить, перевоспитывать. Толку не будет. Притворится только может, для прикола.
    Про политику - не Святого Духа Дело. Там только одного из тысячи можно наставить на Истину. Тогда такой или пойдёт до конца в правде Божьей и убьют его, как мученика. или уйдёт в отставку, чтобы уйти в монастырь.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 20.11.13 23:23

    Нюся пишет:С любой брехнёю и чертовщиною Не надо вообще общаться :  чёй-то там уговаривать, учить, перевоспитывать. Толку не будет. Притворится только может, для прикола.
    Про политику - не Святого Духа Дело. Там только одного из тысячи можно наставить на Истину.  Тогда такой или пойдёт до конца в правде Божьей и убьют его, как мученика. или уйдёт в отставку, чтобы уйти в монастырь.
    Царь - это власть. А кто может быть сильнее русского царя? Только он сам.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  xmission в 20.11.13 23:48

    Нюся пишет:"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение -  
    От Луки святое благовествование. Глава 12, 51.
    ... разделение на овец и козлищ, на семена и плевела, на тех кто войдёт в царствие и тех кто будет оставлен.

    Ко вторым он отнёс и книжников с фарисеями (нагорная проповедь):
    "..Ибо, говорю вам, если праведность ваша не пре­взойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Цар­с­т­во Небесное. "

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 21.11.13 0:09

    xmission пишет:... разделение на овец и козлищ, на семена и плевела, на тех кто войдёт в царствие и тех кто будет оставлен.

    Ко вторым он отнёс и книжников с фарисеями (нагорная проповедь):
    "..Ибо, говорю вам, если праведность ваша не пре­взойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Цар­с­т­во Небесное. "
    Это ещё подождать придётся - на козлищ-то! И уже сейчас надо головою понимать. Блаженный говорит буквально. И понимать надо не мудрствуя на потом" только, Тарас.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  xmission в 21.11.13 0:14

    Нюся пишет: Это ещё подождать придётся - на козлищ-то!
    Таня, вы ли это говорите?
    А гомосексуальная революция?
    А фашизм?
    А педофилы?
    А...


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 21.11.13 0:17

    xmission пишет:Таня, вы ли это говорите?
    А гомосексуальная революция?
    А фашизм?
    А педофилы?
    А...

    А? Это ваша трактовка. Блаженный говорит иначе. Он об истине говорит. А вы вопросы ставите.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  xmission в 21.11.13 0:27

    Нюся пишет: Это ещё подождать придётся - на козлищ-то! И уже сейчас надо головою понимать. Блаженный говорит буквально.
    Я сегодня уже приводил слова Христа, о тех, кто считает, что понимать слова буквально - благо.

    Таня, вы говорите, что блаженный считает, что надо подождать до козлищ...
    А вы смотрели когда были сказаны его слова? Когда он родился и жил? 1000 лет назад.
    Может и перед самым вторым пришествием будете приводить его слова и говорить - надо ещё подождать?




    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 21.11.13 0:29

    xmission пишет:Я сегодня уже приводил слова Христа, о тех, кто считает, что понимать слова буквально - благо.

    Таня, вы говорите, что блаженный считает, что надо подождать до козлищ...
    А вы смотрели когда были сказаны его слова? Когда он родился и жил? 1000 лет назад.
    Может и перед самым вторым пришествием будете приводить его слова и говорить - надо ещё подождать?



    Тарас, не заводись. Осторожнее с толкованием сроков и исчислением слов.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 21.11.13 0:29

    xmission пишет:Я сегодня уже приводил слова Христа, о тех, кто считает, что понимать слова буквально - благо.

    Таня, вы говорите, что блаженный считает, что надо подождать до козлищ...
    А вы смотрели когда были сказаны его слова? Когда он родился и жил? 1000 лет назад.
    Может и перед самым вторым пришествием будете приводить его слова и говорить - надо ещё подождать?



    Да подожди ты, нетерпеливый человек! Помрёшь- посмотришь.Idea Это я имела ввиду.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5562
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Holder в 21.11.13 6:13

    "Ненавижу расизм и негров"©


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 14:35

    Нюся пишет:"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение -  
    От Луки святое благовествование. Глава 12, 51.

    Христос есть мир наш (Еф. 2, 14), однако ж говорит: не пришёл дать мир. Значит, слова Его загадочны. Итак, мы говорим, что не всякий мир беспорочен и добр, но часто бывает опасен и удаляет от Божественной любви, например, когда мы заключаем мир и согласие на опровержение истины.[u] Христос не пришёл дать такого мира.
    Конечно нет. Это война, гражданская и братоубийственная :

    “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее” (Евангелие от Матфея, 10:34-35).

    3. “Тогда Он сказал им: “Теперь... продай одежду свою и купи меч” (Евангелие от Луки, 22:36).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Нюся в 21.11.13 14:53

    Если ты, например, упорно отрицаешься Учения Евангелия и Христовой Церкви , то ты - не при бываешь в истине. На каких основаниях Христианину иметь с тобою, например, мир? Нам сказано и Апостолами: Таковых отвращайтесь.
    Причина ясна: нет пользы нам с тобою общаться.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 15:07

    Нюся пишет:Если ты, например, упорно отрицаешься Учения Евангелия и Христовой Церкви , то ты - не при бываешь в истине. На каких основаниях Христианину иметь с тобою, например, мир? Нам сказано и Апостолами: Таковых отвращайтесь.
    Причина ясна: нет пользы нам с тобою общаться.
    Так то оно так, если бы славяне пришли к народу израилеву, а не наоборот.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 21.11.13 15:12

    Девана пишет:Так то оно так, если бы славяне пришли к народу израилеву, а не наоборот.
    Народ израилев - это духовное понятие, а не расовое. Народ израилев - это люди жизни, дети света.


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  xmission в 21.11.13 15:14

    Девана пишет: 3. “Тогда Он сказал им: “Теперь... продай одежду свою и купи меч” (Евангелие от Луки, 22:36).
    Это не буквальные слова - купите на последние деньги автомат Калашникова...

    Продай одежду - перенеси акцент заботы от земного к духовного. Потому полноту знания Христос дал и настало время его применять.

    Купи меч - вооружись данным Христом словом. Что значит и труд учиться разуметь сказанное.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 15:15

    Горюшкин пишет:Народ израилев - это духовное понятие, а не расовое. Народ израилев - это люди жизни, дети света.

    “И вот женщина Хананеянка кричала Ему: “Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется”. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева”. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: “Господи, помоги мне”. Он же сказал: “Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам”” (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).


    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 15:17

    xmission пишет:Это не буквальные слова - купите на последние деньги автомат Калашникова...

    Продай одежду - перенеси акцент заботы от земного к духовного. Потому полноту знания Христос дал и настало время его применять.

    Купи меч - вооружись данным Христом словом. Что значит и труд учиться разуметь сказанное.
    Разве Христос торговал своими словами? Вроде как он проповедовал бесплатно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Zar в 21.11.13 15:19

    Девана пишет:
    “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я  принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее” (Евангелие от Матфея, 10:34-35).
    Ну да. Теперь - каждый за себя. Личная ответственность. Принадлежность к родо-племенной общине поможет выжить физически, но не поможет в случае духовного развития и спасения. Об этом мы с тобой уже говорили.

    Конечно нет. Это война, гражданская и братоубийственная :

    3. “Тогда Он сказал им: “Теперь... продай одежду свою и купи меч” (Евангелие от Луки, 22:36).
    Христос здесь обращается конкретно к ученикам. А ученики ему в ответ: "Они сказали: Господи! вот, здесь два меча." И каков был его ответ? "Он сказал им: довольно." (Евангелие от Луки 22:38)

    Что - "довольно"? Два меча против толпы, которая придет за Христом в Гефсиманский сад? Или, все таки - "довольно поучений, все равно не понимаете"?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  xmission в 21.11.13 15:19

    Девана пишет: Разве Христос торговал своими словами? Вроде как он проповедовал бесплатно.
    Да он и не плантатором был, но рассказывал об отношениях хозяина виноградника и работниках.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 21.11.13 15:20

    Девана пишет:“И вот женщина Хананеянка кричала Ему: “Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется”. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева”. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: “Господи, помоги мне”. Он же сказал: “Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам”” (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).

    Он испытывал её веру. Сказано: просите и дано будет.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 15:27

    Горюшкин пишет:Он испытывал её веру. Сказано: просите и дано будет.
    У женщины горе, она молит о помощи, какое еще доказательство нужно, чтобы поверить в горе матери?
    И это испытание :
    Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).?

    И это?

    Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Девана в 21.11.13 15:33

    Андрей Зар пишет:Ну да. Теперь - каждый за себя. Личная ответственность. Принадлежность к родо-племенной общине поможет выжить физически, но не поможет в случае духовного развития и спасения. Об этом мы с тобой уже говорили.
    И к чему приведет это духовное развитие? К вырождению рода?
    " каждый за себя "

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Veronika в 21.11.13 15:35

    Нюся пишет:"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение -  
    От Луки святое благовествование. Глава 12, 51.

    Христос есть мир наш (Еф. 2, 14), однако ж говорит: не пришёл дать мир. Значит, слова Его загадочны. Итак, мы говорим, что не всякий мир беспорочен и добр, но часто бывает опасен и удаляет от Божественной любви, например, когда мы заключаем мир и согласие на опровержение истины. Христос не пришёл дать такого мира
    (Блаж. Феофилакт Болгарский)
    Учение Православной Церкви.
    Итак, мы говорим, что не всякий мир беспорочен и добр, но часто бывает опасен и удаляет от Божественной любви, например, когда мы заключаем мир и согласие на опровержение истины. Христос не пришел дать такого мира, а, напротив, желает, чтобы мы из-за добра разделились друг против друга, что и случилось во время гонений. Ибо в одном дому отец язычник разделялся против верующего сына, и мать против дочери, и наоборот. - Как Он сказал, что пятеро в одном доме станут разделяться, а при исчислении помянул »шесть» лиц? Отвечаем: одно лицо взято дважды, именно: дочь и невестка одно и тоже лицо. По отношению к матери названа дочерью, а по отношению к свекрови - невесткой. Итак, трое - отец, мать и свекровь - станут разделяться против двоих - сына и дочери. Ибо дочь, как мы сказали, будучи одно лицо, но, принимая двоякое отношение, именно: в приложении к матери и к свекрови, представляется поэтому двумя лицами. - Под отцом и матерью, и свекровью разумей, пожалуй, и просто все ветхое, а под сыном и дочерью - все новое. В таком случае Господь желает, чтобы Его новые Божественные заповеди и учение побороли все наше ветхое - греховные нравы и учение. - Разумей и так. Отец есть ум, а сын - рассудок. Между ними в едином доме, то есть в человеке, происходило разделение. Скажу яснее. Ум Дионисия Ареопагата был озарен и принял проповедь. По уму его, без доказательств принявшему веру, противился языческий рассудок, пытающийся доказать и заставляющий следовать диалектическим приемам. Видишь ли разделение между отцом и сыном, враждующих друг против друга ради Христа и проповеди? Матерью и свекровью можешь назвать мысль, а дочерью и невесткой - чувство. И между ними бывает борьба ради Христа. У мысли бывает вражда против чувства, когда мысль убеждает почитать непреходящее выше преходящего, невидимое выше видимого, и имеет на то многие сильные доказательства. Бывает, что и со стороны чувства направляется борьба против мысли. Ибо чувство, руководимое в вере чудесами и видимыми знамениями, не убеждается доводами мысли, не хочет следовать и языческим доказательствам, которые внимающих им побуждают не веровать, что Бог сделался человеком или что Дева - родила. Так безумны умозаключения язычников, боготворящих природу. Между тем чувство посредством видимых чудес приводит к богопознанию лучше всякого доказательства. Итак, не всякий мир и согласие - добро, но бывает, что вражда и разделение кажутся некоторым божественным делом. Поэтому никто да не пребывает в дружбе с лукавыми, но хотя бы отец и мать оказались противниками Закона Христова, и с ними, как врагами истины, должно враждовать.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Veronika в 21.11.13 15:36

    Девана пишет:“И вот женщина Хананеянка кричала Ему: “Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется”. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева”. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: “Господи, помоги мне”. Он же сказал: “Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам”” (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).
    Свт. Иоанн Златоуст:
    Евангелист Марк говорит, что Христос, и вшед в дом, не може утаитися (Марк. VII, 24). Но для чего Христос отправился в эти именно страны? Он, отменив для иудеев закон о разборчивости в пище, теперь, простираясь далее, отверзает дверь уже и язычникам. Так и Петр сперва получил повеление отступить от закона (о пище), а потом был послан к Корнилию. Если же кто спросит: как же Христос, говоря ученикам: на путь язык не идите (Матф. X, 10), сам вступает на этот путь? - то мы скажем на это: во-первых, Он не обязан был сам исполнять того, что заповедал Своим ученикам; во-вторых, Он шел в эти страны не проповедовать: на это указывает и Марк, говоря, что Господь скрылся, но не мог утаиться. Как не следовало Христу идти к язычникам первым, так напротив не сообразно было с Его человеколюбием удалять их от себя, когда они сами приходили. Если Ему не надлежало оставлять убегавших от Него, тем более не должно было убегать тех, которые сами Его искали. Смотри, наприм., как вполне достойна была жена благодеяний! Она не смела придти в Иерусалим, потому что опасалась и считала себя недостойною; если бы было не так, то она пришла бы и туда, как это видно из настоящего ее великого усердия и из того, что она вышла за пределы своей земли. Некоторые, толкуя эти слова иносказательно, говорят, что по отшествии Христа из Иудеи к Нему дерзнула приступить Церковь, также вышедшая за пределы свои, потому что Писание говорит: забуди люди твоя и дом отца твоего (Псал. XLIV, 11). Христос вышел из пределов Своей страны, а жена из пределов своей, и таким образом они могут встретиться. Се жена Хананейска, говорит евангелист, изшедши от предел своих. Так он называет жену для того, чтобы указать здесь чудо и ее еще более прославить. В самом деле, слыша название хананеянки, представь себе тот беззаконный народ, который извратил в самых основаниях законы природы; а представив это, уразумей силу пришествия Христова. Те, которые были изгнаны для того, чтобы не развратили иудеев, теперь больше иудеев оказывают усердия. Они выходят из пределов страны своей и сами идут ко Христу, а иудеи и пришедшего к Ним Христа гонят от себя. Итак, пришед ко Иисусу, жена одно только говорит: помилуй мя, и своим воплем привлекает к себе народ. Подлинно трогательное было зрелище - видеть жену, вопиющую с таким состраданием, видеть мать, умоляющую о своей дочери, о дочери так жестоко страждущей. Она не осмелилась привести беснующуюся к Учителю, но, оставив ее дома на одре, сама умоляет Его и объявляет только болезнь, ничего более не прибавляя. И не зовет Врача в дом свой, подобно тому князю, который говорил: пришед возложи руку Твою (Матф. IX, 18), - или тому цареву мужу, который сказал: сниди прежде даже не умрет отрочищ мой (Иоан. IV, 49); но поведав о своем горе и тяжкой болезни дочери, обращается к милосердию Владыки и громким голосом вопиет, прося помилования не дочери своей, но себе самой: помилуй мя! Как бы так говорила она: дочь моя не чувствует болезни своей, а я терплю тысячи различных мучений; я больна, я чувствую болезнь, я беснуюсь, и сознаю это.

    Что значит этот новый и необыкновенный поступок Иисуса? Иудеев и неблагодарных вводит, и злословящих призывает, и искушающих не оставляет, а ту, которая сама приходит к Нему, просит Его и молит, которая не знала ни закона, ни пророков, и между тем показывает такое благочестие, Он не удостаивает даже и ответа. Кто бы не соблазнился о Иисусе, видя поступок так несогласный с молвою о нем? Слышно было, что Он сам обходил селения для того, чтобы исцелять больных; но вот Он отвергает и ту, которая сама пришла к Нему. Кого бы не преклонили такое страдание и такая покорность, с какою умоляла жена о своей злостраждущей дочери? Она не почитала себя достойною благодеяния, и пришла не с тем, чтобы требовать должного; но просила оказать милость и изъявляла только свое несчастие, - и при всем этом не удостоена ответа. Может быть, многие из слышавших это соблазнились; но она не соблазнилась. И что я говорю - из слышавших? Я думаю, что и сами ученики тронулись несчастием жены, смутились и опечалились. Однако, и смутившись, они не смели сказать Ему: окажи ей милость; но приступльше ученицы Его, моляху Его, глаголюще: отпусти ю, яко вопиет в след нас. Так и мы, когда желаем склонить к чему-либо другого, часто говорим не то, что бы хотели. Христос же отвечает: несмь послан, токмо ко овцам погибшим дому Израилева (ст. 24).

    Как же поступила жена? Умолкла ли она, услышав это? Отошла ли? Потеряла ли бодрость? Нет! Она еще более усилила свои моления. Не так поступаем мы. Если не получаем просимого, то перестаем и просить, тогда как надлежало бы просить еще усерднее. Кого бы не привели в недоумение слова Спасителя? Довольно было и одного молчания, чтобы привесть хананеянку в отчаяние; тем более мог повергнуть в него ответ Христов. Видя вместе с собою в недоумении своих ходатаев и слыша, что просьба ее не может быть исполнена, можно было потерять всякую надежду. И однако жена не потеряла ее, но, видя бессилие своих ходатаев, вооружилась похвальною смелостью. Прежде она не смела и явиться пред лице Господа, - сказано: вопиет в след нас; а теперь, когда по причине безнадежности надлежало бы вовсе удалиться, она приступает ближе и кланяется, говоря: Господи, помози ми (ст. 25). О, жена! Неужели ты имеешь более дерзновения, более мужества, нежели апостолы? Нет, - говорит она, - я не имею ни дерзновения, ни мужества; напротив, я стыжусь, но употребляю дерзость вместо мольбы. Может быть, Он почтит мое дерзновение. Но что это? Или ты не слыхала, что Он сказал: несмь послан, токмо ко овцам погибшим дому Израилева? Слышала, говорит она; но Он - Господь. Потому-то она и не сказала: попроси и помолися, но - помози ми.

    Что же Христос? Он и тем не удовольствовался, но еще более умножает ее недоумение, говоря: несть добро отъяти хлеба чадом, и поврещи псом (ст. 26). Удостоив ответа, Господь своими словами еще более поразил ее, нежели молчанием. Он уже не ссылается на другого в Свое оправдание, и не говорит: несмь послан; но чем более усиливает она свою просьбу, тем и Он решительнее отказывает. Он уже не овцами называет иудеев, но чадами, а ее псом. Как же поступает жена? Она в самых Его словах находит себе защиту. Если я пес, говорит она, то значит не чужая. Справедливо сказал Христос: Аз приидох на суд (Иоан. IX, 39). Жена любомудрствует, показывает великое терпение и веру, не смотря на свое уничижение; а иудеи, получая исцеления и почести, воздают противным. Я знаю, - говорит она, - что чадам необходимо давать пищу; но и мне она не совсем возбранена, не смотря на то, что я подобна псу. Если мне вовсе нельзя пользоваться пищею, то нельзя участвовать и в крохах. Если же я могу иметь хотя малое участие в ней, то мне она не совсем возбранена, не смотря на то, что я подобна псу; или лучше, потому особенно я и имею в ней участие, что подобна псу. Христос знал, что она скажет это. Потому-то и медлил (оказать ей помощь); для того и отказывался даровать ей просимое, чтобы показать ее любомудрие. Если бы Он вовсе не хотел оказать ей помощи, то не оказал бы ее и после этого, и не стал бы снова заграждать ей уста. Но как поступил Он с сотником, сказав: Аз пришед исцелю его (Матф. VIII, 7), чтобы мы узнали о благочестии этого мужа и услышали от него слова: несмь достоин, да под кров мой внидеши; как поступил Он с кровоточивою, сказав: Я чух силу изшедшую из Мене (Лук. VIII, 46), чтобы чрез то сделать известною веру ее; как поступил с самарянкою, чтобы показать, что она не отошла от Него и после обличения, - так поступает и теперь. Он не хотел скрыть столь великой добродетели жены, и то, что говорил ей, говорил не для того, чтобы укорить ее, но чтобы призвать к Себе и открыть скрытое сокровище.

    Но ты, вместе с верою, познай и смиренномудрие ее. Господь назвал иудеев чадами; а она не удовольствовалась этим, но назвала их и господами. Так далека она была от того, чтобы завидовать славе других! И пси, - говорит она, - ядят от крупиц, падающих от трапезы господей своих (ст. 27). Видишь ли благоразумие жены? Она не стала противоречить, не завидовала похвалам других и не оскорбилась собственною обидою. Какая твердость духа! Христос говорит: несть добро, - она ответствует: ей, Господи! Он называет иудеев чадами, - а она господами. Он называет ее псом, - а она приписывает себе и действие свойственное псу. Видишь ли ее смирение? Теперь посмотри на высокомерие иудеев. Семя Авраамле есмы, говорят они, и никомуже работахом николиже; мы рождены от Бога (Иоан. VIII, 33, 41). Не так поступает жена. Она называет себя псом, а их господами; и за это-то сделалась чадом.

    Что же Христос? О, жено, - восклицает Он, - велия вера твоя (ст. 28)! Для того, и медлил Он доселе оказать помощь, чтобы сказать эти слова и увенчать жену. Буди тебе, якоже хощеши, - т. е. вера твоя может сделать и больше этого, но буди тебе, якоже хощеши! Это восклицание подобно повелению: да будет небо - и бысть. И исцели дщи ея от того часа. Видишь ли, как много она способствовала к исцелению своей дочери? Потому-то и Христос не сказал: да исцелеет дщерь твоя, но: велия вера твоя, буди тебе, якоже хощеши, - чтобы ты знал, что сказанное ею были не пустые или льстивые слова, а выражали великую силу веры. Наилучшее доказательство и свидетельство последней заключается в самом событии, - именно дочь ее тотчас же исцелилась.

    Заметь, что она совершила то, в чем побеждены были и чего не могли сделать апостолы. Такова сила неотступной молитвы! Бог хочет, чтобы мы в нуждах своих сами более просили Его, нежели другие ходатайствовали за нас. Хотя апостолы и более имели дерзновения, но жена показала великое терпение. Исполнив прошение жены, Христос оправдал Себя в медленности пред учениками и показал, что Он справедливо не согласился на их просьбу.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Горюшкин в 21.11.13 15:43

    Девана пишет:У женщины горе, она молит о помощи, какое еще доказательство нужно, чтобы поверить в горе матери?
    Ну так Он же все-таки помог ей.

    Девана пишет:И это испытание :
    Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).?


    Он - это жизнь. Если ты чтишь близких людей больше законов жизни, то выходит хуже и тебе и им. Это как с детьми: если их баловать чрезмерно, потакать их капризам, слабостям, то кто из них вырастает? Эгоисты.


    Святой Григорий Палама «Десятословие по Христианскому Законоположению»:

    Чти отца твоего и матерь твою (Исх. 20, 12), ибо чрез них Бог ввел тебя в жизнь, и после Бога ввел тебя в жизнь, и после Бога они суть виновники твоего существования. Почему и ты после Бога их почитай и люби, если любовь к ним содействует любви к Богу, если же не содействует, то отстранись от них. Коль же скоро они препятствием будут тебе, особенно в деле веры, истинной и спасительной, яко неправославные, то не только отстранись, но и отвратись от них, и не только их, но и всех других такого рода людей. Ибо Христос Господь сказал: аще кто не возненавидит отца своего, и матерь, и жену, и чад, и братию, и сестр, еще же и душу свою, и не приимет креста своего и в след Мене грядет, несть Мне достоин (Лк. 14, 26. 27; Мф. 10, 37. 38). Так должно относиться к тем по плоти, отцам, друзьям, братьям, кои препятствуют спасению.




    Спонсируемый контент

    Re: НеСоглашательство с неправдою.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:17


      Текущее время 04.12.16 19:17