Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Сегодня в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где был сотворен человек

    Поделиться

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 12:56

    Девана пишет:Миклош. А Тигр и Евфрат точно в Эфиопии?
    Большинство людей полагает, что Эдем - это "небесный" рай. На самом деле Эдем - это название древнейшей страны или местности, где Бог (как свидетельствует Библия) насадил райский сад, в котором до грехопадения безмятежно обитали наши первопредки - Адам и Ева (мир им). Иными словами, Эдем представлял собою изобильную, благословенную Богом вященную местность где-то на земле.
    Библия говорит об этой стране и ее координатах так: "И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; И золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель; она протекает перед Ассириею. Четвертая река Евфрат" ("Бытие", 2:8-14). Нельзя сказать, что Библия дает четкую локализацию Эдема, но сведения не настолько скудны, чтобы по ним нельзя было попытаться определить местоположение этой благословенной страны.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 12:57

    Валерий (Миклош) пишет:Тема становится все интересней. Эдем на небе, но между реками в Азии, но в Африке. И на востоке (от кого?). Куда там пятипалой курице!
    Просто праздник географии какой-то...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Admin в 20.11.13 13:14

    Девана пишет:
    Admin пишет:Докажите фактами.
    Сказано же,  отправили на полку, там и лежит. Факт).
    Это бездоказательное утверждение)) Что-то подсказывает мне, что у атеиста опять нет аргументов, вот он и апеллирует к какой-то неведомой полке.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Admin в 20.11.13 13:24


    Нет аргументов-начинаются переходы на личности, колкости и отсылки к полкам. Very Happy 

    Но ведь все все понимают...

    В общем, слив засчитан.


    Последний раз редактировалось: Admin (20.11.13 13:37), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Neversovsem
    Гость

    Сообщения : 175
    Дата регистрации : 2013-10-06
    Вероисповедание : .

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Neversovsem в 20.11.13 13:31

    пинна пишет:Если ты имеешь в виду нашу землю-да они находятся,кажется в Эфиопии,но речь не о земле,а когда рай находился близко к земле!
    Ничего не понимаю, где он находился между Тигром и Ефратом, или все же близко к земле, надо полагать на орбите, поясните пожалуйста.

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  evimov в 20.11.13 13:35

    Кига Бытия:"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
    И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

    Откровение Иоанна Богослова:"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
    Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
    И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
    И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
    И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

             В том и другом месте Библии описывается нахождение древа жизни. Это древо есть в Раю или Эдеме и это же дерево есть в святом городе Иерусалиме.

              В Раю люди находились в общении с Богом и в горнем Иерусалиме :"Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их."

    Тоесть Рай и горний Иерусалим это то место где люди находятся с Богом, очевидно иное измерение где нет времени, все живут вечно , место наслаждения бытием.

    Изгнание, ссылка это перемещение Адама и Евы в иное время в иное пространство, где есть смерть тела, нет вечной жизни , нет дерева жизни, где надо возделовать Землю, которая затем от ошибок и грехов человеческих сгорит :"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Нюся в 20.11.13 13:51

    Царство Небесное - больше Небесного Иерусалима?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.11.13 13:51

    пинна пишет:
    Эдем - это название древнейшей страны или местности, где Бог (как свидетельствует Библия) насадил райский сад, в котором до грехопадения безмятежно обитали наши первопредки - Адам и Ева
    Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)


    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  evimov в 20.11.13 13:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал
    Так и чешется язык сказать скатертью дорога...Very Happy 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 13:56

    Валерий (Миклош) пишет:Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)


    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал
    От кого?Бог изначально знал,что дьявол прельстит Адама и Еву.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 13:57

    Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 14:03

    Ingwar пишет:Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.
    Ингвар,не совсем так.Если (как пишут многие Отцы)Эдем находился между небом и землей,опять же сказано условно.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:10

    пинна пишет:Ингар,не совсем так.Если (как пишут многие Отцы)Эдем находился между небом и землей,опять же сказано условно.
    А ангелов ты рядом видишь? Не видишь. Но это не значит, что их рядом быть не может. Это уже другой мир, но он рядом. Вот и называется между небом и землёй.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 14:11

    Валерий (Миклош) пишет:
    Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)

    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)
    Возделывать сад Эдемский мог не только Адам, но и его дети, и внуки, и правнуки. Бог благословил Адама и его жену на рождение детей ещё в Раю и до грехопадения.

    А ещё не надо путать два разных глагола "хранить" и "охранять". Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:11

    Девана пишет:Ты меня не путайSmile.  Где был рай? На земле, между реками, одну из которых создал шумерский бог Энки? Тигр.  Так если первые люди были арабами, то я не ошиблась относительно бедуинов.  
    Девана, читай посты и не путай сама себя.Laughing 
    Никакой шумерский идол ничего не создавал и создать не мог по определению.Wink  Все создано задолго до шумер Богом-Творцом.
    Первые люди не имели вообще ни нации, ни расы.
    Арабы появились от сына Ноя- Сима, евреи, к стати, тоже от него. Это произошло уже после изгнания из рая первых людей... 

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 14:16

    Елена-христианка пишет:
    Первые люди не имели вообще ни нации, ни расы.
    Арабы появились от сына Ноя- Сима, евреи, к стати, тоже от него. Это произошло уже после изгнания из рая первых людей... 
    Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:19

    Валерий (Миклош) пишет:Тема становится все интересней. Эдем на небе, но между реками в Азии, но в Африке. И на востоке (от кого?). Куда там пятипалой курице!
    Laughing сама смеюсь...Sleep 
    Ребята, вы двоишники! Тигр и Евфрат находятся на территории нынешних гос-в Ирака и Сирии ( в основном). study 

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:21

    Ingwar пишет:
    Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Где в писании написано что Бог кроме изгнания человека из Эдема, ещё и целую страну перенёс в другое измерение?


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 14:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:21

    Ingwar пишет:Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.
    Согласна.drunken 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 14:22

    Ingwar пишет:Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.
    Давайте откроем  Новый Завет,и будем его читать.Sad

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:29

    xmission пишет:Где в писании написано что Бог кроме изгнания человека из Эдема, ещё и целую страну перенёс в другое измерение?
    Не сказано, но мог запросто. Он может видимое делать невидимым.
    Деян 12:8-10 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение. Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
    Ведь даже ангел смог Петра сделать невидимым.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:30

    Ingwar пишет:Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.
    А мы от какой жены-наложницы? Авраам- отец всем народам. 

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:41

    Перестукин пишет:
    Не сказано, но мог запросто. Он может видимое делать невидимым.
    Деян 12:8-10 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение. Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
    Ведь даже ангел смог Петра сделать невидимым.
    Причём здесь ангелы. Даже не нужно быть гипнотизёром чтобы люди не замечали ничего вокруг. Их надо просто отвлечь. Например как в этом эксперименте:

    Во время игры в кадре на несколько секунд появлялся мужчина в костюме гориллы. Психологи обнаружили, что почти половина добровольцев, которые смотрели видео, даже не заметили, как "горилла" встала перед камерой, постучала себя в грудь и не спеша ушла.
    Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/tsikavinki/nevidimaya-gorilla-vernulas-video-eksperiment-dlya-proverki-vnimaniya.html








    Чему верить? Простому или сложному? Писанию или теориям людей?

    Кажется "где просто - там ангелов со сто", а там где сложно - явно постарался ум человека, чтобы притянуть желаемое к действительности.

    Люди часто отвергают реальность - например то, что они Боги, как говорил Христос. Или то что есть другие измерения, и душа не трёхмерна, а более многомерное существо как и Бог.
    Проще сказать что Эдем был в Африке. Ничего что Богу потом из за такой прихоти человеческого ума  нужно было напрячься и кусок планеты перенести в другое измерение - с него не убудет - он всё может.

    Если Эдем был на небесах - всё сходиться. Изгнал человека на землю в физическое тело и поставил херувима с мечом на входе  - затворил небеса. Отворились они лишь после жертвы Христа - когда он спустился в ад и забрал души праведников на небеса.

    1) Спустился оттуда откуда мы пали и где нас ждёт наша обитель.
    2) Дал людям знание как им жить, чтобы спастись
    3) Сошёл  в ад, куда пали бесы и сатана.
    4) вернулся с душами праведников на небеса.

    Всё просто и ясно.


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 14:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:48

    xmission пишет:Причём здесь ангелы. Даже не нужно быть гипнотизёром чтобы люди не замечали ничего вокруг. Их надо просто отвлечь.
    А там написано, что Ангел их отвлекал? Или Иисус после воскресения как-то отвлекал тех двои которым повстречался по дороге в Эмаус? Лк 24:13-16 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус; и разговаривали между собою о всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:54

    Перестукин пишет:А там написано, что Ангел их отвлекал? Или Иисус после воскресения как-то отвлекал тех двои которым повстречался по дороге в Эмаус? Лк 24:13-16 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;  и разговаривали между собою о всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.  Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
    Конечно не отвлекал их а сделал это более простым с его точки зрения способом - наверное просто выключил в сознании души восприятие мира на какое-то время.

    Я имел в виду, что для того чтобы человека сделать невидящим - много ума и усилий не надо даже человеку, не говоря о Боге.
    А вот для того чтобы целую страну превратить в другую материю - небесную ( потому как на небесах не земная не физическая плоть) - это явно перебор.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:57

    xmission пишет:
    Конечно не отвлекал их а сделал это более простым с его точки зрения способом - просто выключил в сознании души восприятие мира на какое-то время.

    Я имел в виду, что для того чтобы человека сделать невидящим - много ума и усилий не надо.
    А вот для того чтобы целую страну превратить в другую материю - небесную ( потому как на небесах не земная не физическая плоть) - это явно перебор.
    О как!!! Тогда мне уже и заикаться не хочется про преображение Господне, когда Иисус беседовал при свидетелях с Моисеем и Илиёй. Сие я так понмаю для любого православного так же просто.Cool 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 15:03

    Географическое положение Едемского сада в настоящее время определить с точностью очень трудно. Указывая на него, Священное Писание говорит о реке, вытекавшей из Едема для орошения рая и разделявшейся потом на четыре реки, именно: Фисон, Гихон (Геон), Хеддекел (Тигр) и Евфрат (Быт 2, 10-14). Очевидно, что страна Едемская и рай находились в местности лежащей близ рек Тигра и Евфрата.

    Свят. Иоанн Златоуст пишет:

    Для того блаженный Моисей записал и имя этого места (Едем), чтобы любящие пустословить не могли обольщать простых слушателей и говорить, что рай был не на земле, а на небе, и бредить подобными мифологиями... … веруй, что рай точно был сотворен и на том самом месте, где назначило Писание...

    Преп. Ефрем Сирин понимает связь рая с землей столь буквально, что в своем «Толковании на книгу Бытия» он точно определяет, что, будучи местом произрастания деревьев, рай был создан в третий день вместе с прочей растительностью и тварью.

    Он пишет в сочинении «О рае»:
    Когда же согрешил Адам; изгнал его Бог из рая, и по благости Своей дал ему жилище вне райских пределов, поселил в долине, ниже рая".
    http://verapravoslavnaya.ru/?Rai-alf

    Рай на земле был в первозданном мире, красота и гармония которого не были нарушены грехопадением прародителей. В книге Бытия употреблено слово сад – «сад в Едеме». Слово «рай» соответствует греческому слову парадейсос, заимствованному из дpевнепеpсидского языка, в котором слово паридеза означает «огpада» и «то, что обнесено ею», то есть сад.

    После грехопадения Адам и Ева были лишены рая. У входа в него Бог поставил «Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни» (Быт. 3: 24).
    http://www.pravoslavie.ru/answers/7124.htm


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 15:05

    Перестукин пишет:О как!!! Тогда мне уже и заикаться не хочется про преображение  Господне, когда Иисус беседовал при свидетелях с Моисеем и Илиёй. Сие я так понмаю для любого православного так же просто.Cool 
    Знаете что такое "духовные очи"? (Из опыта святых отцов)
    Нет? Почитайте.

    Это когда у души открывается способность видеть образы и мир не через сетчатку глаза, через тело, а напрямую.

    Глаз не может видеть тонкие материи духовного мира, потому что состоит из грубого тела. Тело - ограничивает восприятие души, потому мы и не видим ангелов и бесов.

    По той же причине глаз не видит ультрафиолет и инфракрасный свет. Но они то есть! Ваш фотоаппарат в мобилке лучше видит чем вы сами. Проверьте - возьмите пульт от телевизора и посмотрите на него через фотоаппарат мобилки, когда нажимаете кнопки на пульте.
    Потому и бывает что на фотографиях видны какие-то духовные сущности.


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 15:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 15:06

    Елена-христианка пишет:А мы от какой жены-наложницы? Авраам- отец всем народам. 
    Мы, славяне, не от Авраама, потомка Сима, а от его брата Иафета, который вселился в шатры Симовы.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 15:10

    xmission пишет:Знаете что такое "духовные очи"? (Из опыта святых отцов)
    Нет? Почитайте.
    Не хочу. В отрывке про Преображение ничего про "духовные очи" не пишут. Просто взяли и увидели. Так же следующим в Эмаус в 31-ом стихе написано:Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
    Понятно, что опыт отцов напрочь закрыл Писание.

    Спонсируемый контент

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:12


      Текущее время 09.12.16 22:12