Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо Сегодня в 13:34

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Holder Сегодня в 12:55

» Царь Николай II
автор Михаил_ Сегодня в 10:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Сегодня в 9:15

» Был ли белый террор?
автор мышкин Сегодня в 8:22

» Еще раз о прощении
автор Михаил_ Сегодня в 0:26

» Юмор
автор Михаил_ Вчера в 23:40

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder Вчера в 21:53

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав Вчера в 19:12

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери Вчера в 18:25

» Петр Третий. А что мы о нём знаем кроме клеветы?
автор Карл-Густав Вчера в 15:34

» Монархия спасет Россию
автор Карл-Густав Вчера в 14:41

» Убийство царской семьи
автор Михаил_ Вчера в 13:19

» Отречение, которого не было. 1917
автор Карл-Густав Вчера в 9:54

» В Туле четвероклассник затерроризировал весь класс
автор мышкин Вчера в 8:26

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 22.03.17 23:53

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где был сотворен человек

    Поделиться
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 12:56

    Девана пишет:Миклош. А Тигр и Евфрат точно в Эфиопии?
    Большинство людей полагает, что Эдем - это "небесный" рай. На самом деле Эдем - это название древнейшей страны или местности, где Бог (как свидетельствует Библия) насадил райский сад, в котором до грехопадения безмятежно обитали наши первопредки - Адам и Ева (мир им). Иными словами, Эдем представлял собою изобильную, благословенную Богом вященную местность где-то на земле.
    Библия говорит об этой стране и ее координатах так: "И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; И золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель; она протекает перед Ассириею. Четвертая река Евфрат" ("Бытие", 2:8-14). Нельзя сказать, что Библия дает четкую локализацию Эдема, но сведения не настолько скудны, чтобы по ним нельзя было попытаться определить местоположение этой благословенной страны.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 12:57

    Валерий (Миклош) пишет:Тема становится все интересней. Эдем на небе, но между реками в Азии, но в Африке. И на востоке (от кого?). Куда там пятипалой курице!
    Просто праздник географии какой-то...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23370
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Admin в 20.11.13 13:14

    Девана пишет:
    Admin пишет:Докажите фактами.
    Сказано же,  отправили на полку, там и лежит. Факт).
    Это бездоказательное утверждение)) Что-то подсказывает мне, что у атеиста опять нет аргументов, вот он и апеллирует к какой-то неведомой полке.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23370
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Admin в 20.11.13 13:24


    Нет аргументов-начинаются переходы на личности, колкости и отсылки к полкам. Very Happy 

    Но ведь все все понимают...

    В общем, слив засчитан.


    Последний раз редактировалось: Admin (20.11.13 13:37), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Neversovsem
    Гость

    Сообщения : 175
    Дата регистрации : 2013-10-06
    Вероисповедание : .

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Neversovsem в 20.11.13 13:31

    пинна пишет:Если ты имеешь в виду нашу землю-да они находятся,кажется в Эфиопии,но речь не о земле,а когда рай находился близко к земле!
    Ничего не понимаю, где он находился между Тигром и Ефратом, или все же близко к земле, надо полагать на орбите, поясните пожалуйста.
    avatar
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  evimov в 20.11.13 13:35

    Кига Бытия:"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
    И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

    Откровение Иоанна Богослова:"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
    Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
    И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
    И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
    И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

             В том и другом месте Библии описывается нахождение древа жизни. Это древо есть в Раю или Эдеме и это же дерево есть в святом городе Иерусалиме.

              В Раю люди находились в общении с Богом и в горнем Иерусалиме :"Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их."

    Тоесть Рай и горний Иерусалим это то место где люди находятся с Богом, очевидно иное измерение где нет времени, все живут вечно , место наслаждения бытием.

    Изгнание, ссылка это перемещение Адама и Евы в иное время в иное пространство, где есть смерть тела, нет вечной жизни , нет дерева жизни, где надо возделовать Землю, которая затем от ошибок и грехов человеческих сгорит :"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24543
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Нюся в 20.11.13 13:51

    Царство Небесное - больше Небесного Иерусалима?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.11.13 13:51

    пинна пишет:
    Эдем - это название древнейшей страны или местности, где Бог (как свидетельствует Библия) насадил райский сад, в котором до грехопадения безмятежно обитали наши первопредки - Адам и Ева
    Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)


    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал
    avatar
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  evimov в 20.11.13 13:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал
    Так и чешется язык сказать скатертью дорога...Very Happy 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 13:56

    Валерий (Миклош) пишет:Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)


    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)

    По мне, так я бы лучше в Хургаду поехал
    От кого?Бог изначально знал,что дьявол прельстит Адама и Еву.
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3652
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 13:57

    Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 14:03

    Ingwar пишет:Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.
    Ингвар,не совсем так.Если (как пишут многие Отцы)Эдем находился между небом и землей,опять же сказано условно.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:10

    пинна пишет:Ингар,не совсем так.Если (как пишут многие Отцы)Эдем находился между небом и землей,опять же сказано условно.
    А ангелов ты рядом видишь? Не видишь. Но это не значит, что их рядом быть не может. Это уже другой мир, но он рядом. Вот и называется между небом и землёй.
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3652
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 14:11

    Валерий (Миклош) пишет:
    Как же "безмятежно"?

    15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    (Книга Бытие 2:15)

    Эдем, надо полагать, был не шесть соток, попробуй такой возделать! Так его еще и охранять надо было (от кого? от древних греков, которых сделал Зевс?)
    Возделывать сад Эдемский мог не только Адам, но и его дети, и внуки, и правнуки. Бог благословил Адама и его жену на рождение детей ещё в Раю и до грехопадения.

    А ещё не надо путать два разных глагола "хранить" и "охранять". Smile
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:11

    Девана пишет:Ты меня не путайSmile.  Где был рай? На земле, между реками, одну из которых создал шумерский бог Энки? Тигр.  Так если первые люди были арабами, то я не ошиблась относительно бедуинов.  
    Девана, читай посты и не путай сама себя.Laughing 
    Никакой шумерский идол ничего не создавал и создать не мог по определению.Wink  Все создано задолго до шумер Богом-Творцом.
    Первые люди не имели вообще ни нации, ни расы.
    Арабы появились от сына Ноя- Сима, евреи, к стати, тоже от него. Это произошло уже после изгнания из рая первых людей... 
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3652
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 14:16

    Елена-христианка пишет:
    Первые люди не имели вообще ни нации, ни расы.
    Арабы появились от сына Ноя- Сима, евреи, к стати, тоже от него. Это произошло уже после изгнания из рая первых людей... 
    Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:19

    Валерий (Миклош) пишет:Тема становится все интересней. Эдем на небе, но между реками в Азии, но в Африке. И на востоке (от кого?). Куда там пятипалой курице!
    Laughing сама смеюсь...Sleep 
    Ребята, вы двоишники! Тигр и Евфрат находятся на территории нынешних гос-в Ирака и Сирии ( в основном). study 
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:21

    Ingwar пишет:
    Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Где в писании написано что Бог кроме изгнания человека из Эдема, ещё и целую страну перенёс в другое измерение?


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 14:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:21

    Ingwar пишет:Эдем, действительно, был на Земле.
    Но после грехопадения человека он был забран из нашего земного мiра.
    Поэтому, как не надо путать человека непадшего с человеком падшим, так и не стоит путать Рай, который был на Земле до грехопадения, с Раем, который ожидает верных Господу.
    Согласна.drunken 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  пинна в 20.11.13 14:22

    Ingwar пишет:Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.
    Давайте откроем  Новый Завет,и будем его читать.Sad
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:29

    xmission пишет:Где в писании написано что Бог кроме изгнания человека из Эдема, ещё и целую страну перенёс в другое измерение?
    Не сказано, но мог запросто. Он может видимое делать невидимым.
    Деян 12:8-10 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение. Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
    Ведь даже ангел смог Петра сделать невидимым.

    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 14:30

    Ingwar пишет:Причём, евреи - это потомки Авраама от его жены, а арабы - от его наложницы.
    А мы от какой жены-наложницы? Авраам- отец всем народам. 
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:41

    Перестукин пишет:
    Не сказано, но мог запросто. Он может видимое делать невидимым.
    Деян 12:8-10 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение. Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
    Ведь даже ангел смог Петра сделать невидимым.
    Причём здесь ангелы. Даже не нужно быть гипнотизёром чтобы люди не замечали ничего вокруг. Их надо просто отвлечь. Например как в этом эксперименте:

    Во время игры в кадре на несколько секунд появлялся мужчина в костюме гориллы. Психологи обнаружили, что почти половина добровольцев, которые смотрели видео, даже не заметили, как "горилла" встала перед камерой, постучала себя в грудь и не спеша ушла.
    Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/tsikavinki/nevidimaya-gorilla-vernulas-video-eksperiment-dlya-proverki-vnimaniya.html








    Чему верить? Простому или сложному? Писанию или теориям людей?

    Кажется "где просто - там ангелов со сто", а там где сложно - явно постарался ум человека, чтобы притянуть желаемое к действительности.

    Люди часто отвергают реальность - например то, что они Боги, как говорил Христос. Или то что есть другие измерения, и душа не трёхмерна, а более многомерное существо как и Бог.
    Проще сказать что Эдем был в Африке. Ничего что Богу потом из за такой прихоти человеческого ума  нужно было напрячься и кусок планеты перенести в другое измерение - с него не убудет - он всё может.

    Если Эдем был на небесах - всё сходиться. Изгнал человека на землю в физическое тело и поставил херувима с мечом на входе  - затворил небеса. Отворились они лишь после жертвы Христа - когда он спустился в ад и забрал души праведников на небеса.

    1) Спустился оттуда откуда мы пали и где нас ждёт наша обитель.
    2) Дал людям знание как им жить, чтобы спастись
    3) Сошёл  в ад, куда пали бесы и сатана.
    4) вернулся с душами праведников на небеса.

    Всё просто и ясно.


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 14:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:48

    xmission пишет:Причём здесь ангелы. Даже не нужно быть гипнотизёром чтобы люди не замечали ничего вокруг. Их надо просто отвлечь.
    А там написано, что Ангел их отвлекал? Или Иисус после воскресения как-то отвлекал тех двои которым повстречался по дороге в Эмаус? Лк 24:13-16 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус; и разговаривали между собою о всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 14:54

    Перестукин пишет:А там написано, что Ангел их отвлекал? Или Иисус после воскресения как-то отвлекал тех двои которым повстречался по дороге в Эмаус? Лк 24:13-16 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;  и разговаривали между собою о всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.  Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
    Конечно не отвлекал их а сделал это более простым с его точки зрения способом - наверное просто выключил в сознании души восприятие мира на какое-то время.

    Я имел в виду, что для того чтобы человека сделать невидящим - много ума и усилий не надо даже человеку, не говоря о Боге.
    А вот для того чтобы целую страну превратить в другую материю - небесную ( потому как на небесах не земная не физическая плоть) - это явно перебор.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 14:57

    xmission пишет:
    Конечно не отвлекал их а сделал это более простым с его точки зрения способом - просто выключил в сознании души восприятие мира на какое-то время.

    Я имел в виду, что для того чтобы человека сделать невидящим - много ума и усилий не надо.
    А вот для того чтобы целую страну превратить в другую материю - небесную ( потому как на небесах не земная не физическая плоть) - это явно перебор.
    О как!!! Тогда мне уже и заикаться не хочется про преображение Господне, когда Иисус беседовал при свидетелях с Моисеем и Илиёй. Сие я так понмаю для любого православного так же просто.Cool 
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Елена-христианка в 20.11.13 15:03

    Географическое положение Едемского сада в настоящее время определить с точностью очень трудно. Указывая на него, Священное Писание говорит о реке, вытекавшей из Едема для орошения рая и разделявшейся потом на четыре реки, именно: Фисон, Гихон (Геон), Хеддекел (Тигр) и Евфрат (Быт 2, 10-14). Очевидно, что страна Едемская и рай находились в местности лежащей близ рек Тигра и Евфрата.

    Свят. Иоанн Златоуст пишет:

    Для того блаженный Моисей записал и имя этого места (Едем), чтобы любящие пустословить не могли обольщать простых слушателей и говорить, что рай был не на земле, а на небе, и бредить подобными мифологиями... … веруй, что рай точно был сотворен и на том самом месте, где назначило Писание...

    Преп. Ефрем Сирин понимает связь рая с землей столь буквально, что в своем «Толковании на книгу Бытия» он точно определяет, что, будучи местом произрастания деревьев, рай был создан в третий день вместе с прочей растительностью и тварью.

    Он пишет в сочинении «О рае»:
    Когда же согрешил Адам; изгнал его Бог из рая, и по благости Своей дал ему жилище вне райских пределов, поселил в долине, ниже рая".
    http://verapravoslavnaya.ru/?Rai-alf

    Рай на земле был в первозданном мире, красота и гармония которого не были нарушены грехопадением прародителей. В книге Бытия употреблено слово сад – «сад в Едеме». Слово «рай» соответствует греческому слову парадейсос, заимствованному из дpевнепеpсидского языка, в котором слово паридеза означает «огpада» и «то, что обнесено ею», то есть сад.

    После грехопадения Адам и Ева были лишены рая. У входа в него Бог поставил «Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни» (Быт. 3: 24).
    http://www.pravoslavie.ru/answers/7124.htm

    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  xmission в 20.11.13 15:05

    Перестукин пишет:О как!!! Тогда мне уже и заикаться не хочется про преображение  Господне, когда Иисус беседовал при свидетелях с Моисеем и Илиёй. Сие я так понмаю для любого православного так же просто.Cool 
    Знаете что такое "духовные очи"? (Из опыта святых отцов)
    Нет? Почитайте.

    Это когда у души открывается способность видеть образы и мир не через сетчатку глаза, через тело, а напрямую.

    Глаз не может видеть тонкие материи духовного мира, потому что состоит из грубого тела. Тело - ограничивает восприятие души, потому мы и не видим ангелов и бесов.

    По той же причине глаз не видит ультрафиолет и инфракрасный свет. Но они то есть! Ваш фотоаппарат в мобилке лучше видит чем вы сами. Проверьте - возьмите пульт от телевизора и посмотрите на него через фотоаппарат мобилки, когда нажимаете кнопки на пульте.
    Потому и бывает что на фотографиях видны какие-то духовные сущности.


    Последний раз редактировалось: xmission (20.11.13 15:10), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3652
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 53
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Ingwar в 20.11.13 15:06

    Елена-христианка пишет:А мы от какой жены-наложницы? Авраам- отец всем народам. 
    Мы, славяне, не от Авраама, потомка Сима, а от его брата Иафета, который вселился в шатры Симовы.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Перестукин в 20.11.13 15:10

    xmission пишет:Знаете что такое "духовные очи"? (Из опыта святых отцов)
    Нет? Почитайте.
    Не хочу. В отрывке про Преображение ничего про "духовные очи" не пишут. Просто взяли и увидели. Так же следующим в Эмаус в 31-ом стихе написано:Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
    Понятно, что опыт отцов напрочь закрыл Писание.

    Спонсируемый контент

    Re: Где был сотворен человек

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.03.17 17:08