Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 10:54

    Наивно считать, что православие потому подвергается критике в либеральных органах массовой информации, что оно слишком консервативно. Есть тип мышления, который не смирится ни с какой формой существования христианства, - пока последнее не откажется от всех нравственных и духовных императивов.

    Самые громкие призывы к “обновлению Церкви” и к созданию “живой Церкви” исходят от тех, кто мечтал бы заменить христианство чем то другим.

    Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.

    Человек, который говорит о том, что в религии главное не внешние обряды, а внутреннее, духовно-сердечное делание, только частично прав. Он прав, если тот идеал, на котором он обосновывает этими словами, оказывается более требователен по отношению к нему, чем обычный устав благочестивой жизни мирянина. Но эти же слова способны прикрывать великую неправду - если их приспособляют для того, чтобы не исполнять даже те религиозные требования, которые обращает к человеку не столь уж высокая в своих идеалах, но все же религиозно действенная и реальная “средняя вера.” Подвижник и мистик, жаждущий большего, чем уставная молитва, чающий всецелой перемены своей жизни и своего сердца, жаждущий с раннего утра прорваться к Богу - имеет право говорить о том, что спасение нельзя купить жертвами и обрядами. “Журналист,” который ленится потревожить тину своей страстной жизни исповедью и молитвой, который считает унизительным для себя молиться “со старухами” и причащаться с ними из одной ложечки — не имеет нравственного права ставить духовное выше “обряда,” до которого он еще не дорос. Проповедник такой лжемистики отнюдь не “сын божий,” познавший свою свободу в Духе, а лукавый раб, который старается оправдать свою лень и нелюбовь к Богу. Неужели не бросается в глаза несуразность ситуации, при которой к радикальному обновлению “обрядности” или вовсе к ее отмене призывают люди, сами не практикующие никакой веры, люди, составившие свои представления о религии и “духовности” на основании газетных статей; а на сохранении определенных устоев церковной жизни настаивают те люди, которые научились к Богу обращаться на “Ты,” преодолев холод безлично-философского “Он”? Если я приведу сейчас суждения православных святых - светский читатель обвинит меня в “конфессионализме” и опять заговорит о “замшелом традиционализме православных.” Дело, правда, не в каких-то древних предписаниях, а в живой и всевековой потребности человеческого сердца.
    Сколь едины духовные прозрения подвижников самых разных веков - столь же единообразен набор доводов, который предлагается искусительным духом. Чрезвычайно ограниченный ассортимент антицерковных аргументов во все века остается неизменным - независимо от того, меняется ли сама христианская жизнь или нет. (с)


    Последний раз редактировалось: Admin (14.11.13 13:31), всего редактировалось 6 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Смердяков в 14.11.13 12:35

    [mod]троллинг удален[/mod]

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 12:44

    Смердяков пишет:троллинг удален
    Наивно считать, что православие потому подвергается критике в либеральных органах массовой информации, что оно слишком консервативно. Есть тип мышления, который не смирится ни с какой формой существования христианства, - пока последнее не откажется от всех нравственных и духовных императивов.

    Самые громкие призывы к “обновлению Церкви” исходят от тех, кто мечтал бы заменить христианство чем то другим.


    Последний раз редактировалось: Admin (14.11.13 13:35), всего редактировалось 3 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Veronika в 14.11.13 13:21

    Admin пишет:Наивно считать, что православие потому подвергается критике в либеральных органах массовой информации, что оно слишком консервативно. Есть тип мышления, который не смирится ни с какой формой существования христианства, — пока последнее не откажется от всех нравственных и духовных императивов.
    ...

    Сколь едины духовные прозрения подвижников самых разных веков — столь же единообразен набор доводов, который предлагается искусительным духом. Чрезвычайно ограниченный ассортимент антицерковных аргументов во все века остается неизменным — независимо от того, меняется ли сама христианская жизнь или нет. (с)
    Одной речью - даже самой веротерпимой, демократичной и покаянной - антицерковный запал критиков христианства и его "обновителей" не остановить. Ни языковая, ни литургическая, ни административная реформа - как бы они ни приветствовались и ни провоцировались поначалу внецерковными влиятельными кругами - не остановят следующей волны критики.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 13:22

    ОльгаСофия пишет:Одной речью - даже самой веротерпимой, демократичной и покаянной - антицерковный запал критиков христианства и его "обновителей" не остановить. Ни языковая, ни литургическая, ни административная реформа - как бы они ни приветствовались и ни провоцировались поначалу внецерковными влиятельными кругами - не остановят следующей волны критики.
    Сегодняшнее западно-либеральное сознание не успокоится до тех пор, пока христианство официально не сведет себя к статусу одной из разновидностей психоаналитической терапии или ритуально-этнографического заповедника, перестав придавать какое бы то ни было значение не только "обрядам," но и "догмам" своего вероучения. Должна ли Церковь с энтузиазмом встречать все новые и новые призывы к "обновлению," идущие от духа века сего? Призыв ко всеобщему "ускорению," может, и хорош в иных областях - но не тогда, когда он исходит от могильщиков.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  noname в 14.11.13 13:28

    Admin пишет:Сегодняшнее западно-либеральное сознание не успокоится до тех пор, пока христианство официально не сведет себя к статусу одной из разновидностей психоаналитической терапии или ритуально-этнографического заповедника, перестав придавать какое бы то ни было значение не только "обрядам," но и "догмам" своего вероучения. Должна ли Церковь с энтузиазмом встречать все новые и новые призывы к "обновлению," идущие от духа века сего? Призыв ко всеобщему "ускорению," может, и хорош в иных областях - но не тогда, когда он исходит от могильщиков.
    Языческая Римская империя готова была терпеть христиан при условии, что они не будут настаивать на единственности и правоте своего Бога. Если признаешь плюрализм на небесах, если будешь чтить и языческих богов - можешь поклоняться и своему распятому Иисусу. Этого требует от христиан и нынешний антихристианский либеральный мiр. Он готов признать христиан лишь в том случае, если христианство ослабит свое притязание на причастность к абсолютной истине и изменит вытекающие отсюда миссионерские установки.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Горюшкин в 14.11.13 13:32


    Да. Наверное пора запасаться деревянными клетками. Даешь крестовый поход на либерастов!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 13:34

    Горюшкин пишет:
    Да. Наверное пора запасаться деревянными клетками. Даешь крестовый поход на либерастов!
    Это не поход, это констатация фактов.


    Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Смердяков в 14.11.13 13:35

    ОльгаСофия пишет:Одной речью - даже самой веротерпимой, демократичной и покаянной - антицерковный запал критиков христианства и его "обновителей" не остановить. Ни языковая, ни литургическая, ни административная реформа - как бы они ни приветствовались и ни провоцировались поначалу внецерковными влиятельными кругами - не остановят следующей волны критики.
    Ну вот буквально то же самое утверждалось в цитате из статьи, осужденной как "троллинг".
    А вот при насаждении консерватизма и фундаментализма либералы и обновленцы перестанут критиковать и уйдут с концами. Останется некий сплоченный остаток - может, проценты от всего населения, может, доли процента. Конечно, говорить после этого, что православных в России 80% станет еще труднее, но, как говорится, пусть бибиси клевещут.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 13:36

    Смердяков пишет:
    ОльгаСофия пишет:Одной речью - даже самой веротерпимой, демократичной и покаянной - антицерковный запал критиков христианства и его "обновителей" не остановить. Ни языковая, ни литургическая, ни административная реформа - как бы они ни приветствовались и ни провоцировались поначалу внецерковными влиятельными кругами - не остановят следующей волны критики.
    Ну вот буквально то же самое утверждалось в цитате из статьи, осужденной как "троллинг".
    А вот при насаждении консерватизма и фундаментализма либералы и обновленцы перестанут критиковать и уйдут с концами. Останется некий сплоченный остаток - может, проценты от всего населения, может, доли процента. Конечно, говорить после этого, что православных в России 89% станет еще труднее, но, как говорится, пусть бибиси клевещут.
    А вы считаете, что Церковь обязана подстраиваться под извращения антихристиаснкого мiра?

    Призывающие Церковь приспособиться к внецерковной структуре материалистических интересов и ценностей,  часто забывают, что “воплощение Церкви в современный мир” есть нечто в принципе противоположное “сближению Церкви с современным миром.” Последнее есть некий конкордат, есть поиск форм мирного соуществования. Первое (подстраивание Церкви под требования развращенного мiра)означает скорее вызов и приглашение на казнь. Ведь воплощение Христа, на которое ссылаются в качестве примера, привело к Голгофе, а не к председательству Иисуса на экуменическом собрании.


    Последний раз редактировалось: Admin (14.11.13 13:44), всего редактировалось 3 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Горюшкин в 14.11.13 13:38

    Admin пишет:Это не поход, это констатация фактов.


    Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.
    Ну и что Вы предлагаете? Проповедь с пулеметом?


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 13:40

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:Это не поход, это констатация фактов.


    Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.
    Ну и что Вы предлагаете? Проповедь с пулеметом?

    Выражение твердой позиции, не идущей на компромиссы, приводящие к предательству Истины и отстаивание этой позиции путем приведения аргументов и использования логики.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Veronika в 14.11.13 13:52

    Смердяков пишет:Ну вот буквально то же самое утверждалось в цитате из статьи, осужденной как "троллинг".
    А вот при насаждении консерватизма и фундаментализма либералы и обновленцы перестанут критиковать и уйдут с концами. Останется некий сплоченный остаток - может, проценты от всего населения, может, доли процента. Конечно, говорить после этого, что православных в России 80% станет еще труднее, но, как говорится, пусть бибиси клевещут.
    Примерно то, да не то!
    Да пусть критикуют, если им делать нечего. Мы не пойдем у них на поводу.

    Либерально настроенная публика требует трансформации языка и Question

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 14:01

    ОльгаСофия пишет:
    Смердяков пишет:Ну вот буквально то же самое утверждалось в цитате из статьи, осужденной как "троллинг".
    А вот при насаждении консерватизма и фундаментализма либералы и обновленцы перестанут критиковать и уйдут с концами. Останется некий сплоченный остаток - может, проценты от всего населения, может, доли процента. Конечно, говорить после этого, что православных в России 80% станет еще труднее, но, как говорится, пусть бибиси клевещут.
    Примерно то, да не то!
    Да пусть критикуют, если им делать нечего. Мы не пойдем у них на поводу.

    Либерально настроенная публика требует трансформации языка и Question
    Говоря об обновлении языка, вопрос надо ставить не - “можно ли понятнее,” а - “можно ли более глубоко, емко, верно?” Но как могут быть даны нам эти более верные формы? Есть замены, которые лишь усложнят путь к пониманию. Например, труднопостижимое слово Бог не может быть заменено никаким интеллектуальным синонимом.
    Не только к богослужебному языку, но и вообще к языку церковного свидетельства и богословской мысли относятся слова архим. Софрония (Сахарова): “Неуместны доводы якобы непонятности для многих современных людей старого церковного языка; людей поголовно грамотных и даже образованных. Для таковых овладеть совсем небольшим количеством неупотребляемых в обыденной жизни слов - дело нескольких часов. Все без исключения затрачивают огромные усилия для усвоения сложных терминологий различных областей научного или технического знания; политических, юридических и социальных наук; языка философского или поэтического. Почему бы понуждать Церковь к утере языка, необходимого для выражения свойственных высших форм богословия или духовных опытов?


    Неужели сторонники обновления языка церковных молитв ленятся потратить несколько часов для того, чтобы прояснить для себя смысл непонятных слов?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Горюшкин в 14.11.13 14:10

    ОльгаСофия пишет:Примерно то, да не то!
    Да пусть критикуют, если им делать нечего. Мы не пойдем у них на поводу.

    Либерально настроенная публика требует трансформации языка и Question
    Лично я не требую замены служб с церковно-славянского на русский. Но как эксперимент - это интересно. Почему бы в некоторых храмах не допустить такие службы? Это может привлечь больше людей к Церкви, в том числе и иноязычных.

    Возможно создание каких-то клубов, собраний при общинах.


    Последний раз редактировалось: Горюшкин (14.11.13 14:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Смердяков в 14.11.13 14:15

    Admin пишет: А вы считаете, что Церковь обязана подстраиваться под извращения антихристиаснкого мiра?
    Не надо ни под кого подстраиваться. Просто у граждан должен быть выбор между церковью, куда можно зайти в шортах и ничего тебе не будет, и между церковью, куда пускают только в платочках, завязанных под подбородком. А вы против?
    Admin пишет: Последнее есть некий конкордат, есть поиск форм мирного соуществования.  
    Обеими руками за мирное сосуществование! Разрядке нет альтернативы!
    Вы не будете мешать мне кушать свинину, а я за это не будут дергать вас за ваши пейсы.
    Admin пишет:Первое (подстраивание Церкви под требования развращенного мiра)означает скорее вызов и приглашение на казнь.
    Не дождетесь! Разумеется, если не рассматривать как казнь требование установить в церковных лавках кассовые аппараты и выделение участков для церковного строительства на аукционах или конкурсах.
    Admin пишет: Ведь воплощение Христа, на которое ссылаются в качестве примера, привело к Голгофе, а не к председательству Иисуса на экуменическом собрании.
    Тогда время было другое. Тогда не было либерализма и прав человека, поэтому смертную казнь с особой жестокостью могли присудить кому угодно и за что угодно.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  xmission в 14.11.13 14:21

    Горюшкин пишет:Лично я не требую замены служб с церковно-славянского на русский. Но как эксперимент - это интересно. Почему бы в некоторых храмах не допустить таке службы? Это может привлечь больше людей к Церкви, в том числе и иноязычных.

    Возможно создание каких-то клубов, собраний при общинах.
    Согласен.
    Лично я вижу смысл христианства в понимании сути слов Христа, а не в копировании того времени, когда Он родился и так далее.
    Какая польза христианину, если он слушает церковно-славянский язык и ничего не понимает? Никакой. Это напоминает идолопоклонничество - так надо. Стой склонив голову. Проповедь священника или чтение глав Евангелие должна быть обращена к душе, понятна ей. Вместо этого она обращена к мозгам, которые воспринимают сказанное как иностранный язык и пытаются на ходу перевести слова.
    Вместо того чтобы весь потенциал мозга направить на разумение сути, ресурсы направляются на попытки понять какое слово было сказано, и что оно означает.

    Средство подменяет цель.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  noname в 14.11.13 14:38

    Да! Когда в храме читают Евангелие или Апостола, то я ничего не понимаю, потому что читают на церковно-славянском! Хорошо, что хоть проповедь на русском читают. Почему проповедь на русском можно читать, а чтение Библии должно быть на непонятном языке? .

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 14:41

    Смердяков пишет:в шотрах
    А вас разве кто-то заставляет ходить в храм? Если не нравится соблюдать приличие, то людей в храм никто силой не гонит. Думаю, что человеку, который хочет прийти к Богу не составит труда одеться прилично. А если это его затрудняет, значит ему ничего и не нужно... Зачем тогда в храм идти? Чтобы претензии там предъявлять?

    Тогда время было другое. Тогда не было либерализма и прав человека, поэтому  смертную казнь с особой жестокостью могли присудить кому угодно и за что угодно.
    И это не мешает власти либералов избивать дубинками людей, вышедших на митинг против легализации мерзости и штрафовать граждан за ношение неугодной одежды с изображением традиционной семьи.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Wimar в 14.11.13 14:43

    ОльгаСофия пишет:
    Либерально настроенная публика требует трансформации языка и Question
    Дык, это мы запросто, А не пошли бы эти либералы редиски к едреней фене на лять за хреном по тем местам, где смотрящие за паханов срок тянут. А будут кочерявиться, пальцы крутые им вправим.

     Ну, как подойдёт язык?Laughing


    Последний раз редактировалось: Wimar (14.11.13 14:45), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Admin в 14.11.13 14:44

    Wimar пишет:
    ОльгаСофия пишет:
    Либерально настроенная публика требует трансформации языка и Question
    Дык, это мы запросто, А не пошли бы эти либералы редиски к едреней фене на лять за хреном по тем местам, где смотрящие за паханов срок тянут.

     Ну, как подойдёт язык?Laughing 
    Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.

     


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Wimar в 14.11.13 14:46

    Admin пишет:Требование “обновления” Церкви в большинстве случаев - не более чем средство психической самозащиты. Человек пытается объяснить сам себе (и отчасти окружающим), почему он не хочет расслышать евангельский зов. В глубине своего сердца чувствуя истинность евангельских ценностей, он старается заглушить укоры совести.

     
    Статья хорошая, своевременная и достаточно самокритичная.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Горюшкин в 14.11.13 15:01

    Wimar пишет:Дык, это мы запросто, А не пошли бы эти либералы редиски к едреней фене на лять за хреном по тем местам, где смотрящие за паханов срок тянут. А будут кочерявиться, пальцы крутые им вправим.

     Ну, как подойдёт язык?Laughing
    Это - не русский язык, Нюся. Это что-то типа "фени".

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Wimar в 14.11.13 15:09

    Горюшкин пишет:Это - не русский язык, Нюся. Это что-то типа "фени".
    Какие проблемы, узаконим, в думе все наши пацаны сидят))))

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Нюся в 14.11.13 15:13

    Wimar пишет:Какие проблемы, узаконим, в думе все наши пацаны сидят))))
    Понятно. И ты их верный ИЗБИРАТЕЛЬ!Shocked 

    Вот так всё тайное и становится явным. Пора снимать маски, господа. Конец комедии? Или ещё что покажем...Sad 

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Wimar в 14.11.13 15:21

    "Нюся"
    Понятно. И ты их верный ИЗБИРАТЕЛЬ!Shocked 
    Какой архаизм, однако с времён Адама. Вы всё ещё верите в выборы? Laughing 

    Вот так всё тайное и становится явным.  Пора снимать маски, господа. Конец комедии? Или ещё что покажем...Sad 
    Нечего уж показывать, износилось всё....

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  xmission в 14.11.13 15:21

    Продолжая тему о церковно-славянском языке на службах.
    Сектанты буквально воспринимают слова Христа о новых временах - "будут говорить на новых языках".
    И тороторят абы что. И их пастыри с умным видом подтверждают - "на тебя снизошёл Дух Святой".

    Сектанты не имея благодати - бегут впереди, говорят о том, чего не имеют.
    Церковь, слишком усердствуя, тем самым препятствует донесения истины к прихожанам.

    Времена меняются, меняются языки. Никто не говорит на древнеарамейском, как Христос.
    Понимая слишком буквально защиту, церковь использует старославянский язык как признак верности учению Христа. На самом деле такое понимание только вредит.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Нюся в 14.11.13 15:28

    Wimar пишет: Вы всё ещё верите в выборы? Laughing 

    .
    Я поверила твоим словам.

    Wimar пишет:Какие проблемы, узаконим, в думе все наши пацаны сидят))))

    Как легкомысленно...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Нюся в 14.11.13 15:31

    xmission пишет:Продолжая тему о церковно-славянском языке на службах.
    Сектанты буквально воспринимают слова Христа о новых временах - "будут говорить на новых языках".
    И тороторят абы что. И их пастыри с умным видом подтверждают - "на тебя снизошёл Дух Святой".

    Сектанты не имея благодати - бегут впереди, говорят о том, чего не имеют.
    Церковь, слишком усердствуя, тем самым препятствует донесения истины к прихожанам.

    Времена меняются, меняются языки. Никто не говорит на древнеарамейском, как Христос.
    Понимая слишком буквально защиту, церковь использует старославянский язык как признак верности учению Христа. На самом деле такое понимание только вредит.
    Кому? Кому вредит? Только ленивым и раскольникам вредит. Ждут-не дождутся. Ни смирения, ни любви.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Wimar в 14.11.13 15:39

    xmission пишет:Продолжая тему о церковно-славянском языке на службах.
    Сектанты буквально воспринимают слова Христа о новых временах - "будут говорить на новых языках".
    И тороторят абы что. И их пастыри с умным видом подтверждают - "на тебя снизошёл Дух Святой".

    Сектанты не имея благодати - бегут впереди, говорят о том, чего не имеют.
    Церковь, слишком усердствуя, тем самым препятствует донесения истины к прихожанам.

    Времена меняются, меняются языки. Никто не говорит на древнеарамейском, как Христос.
    Понимая слишком буквально защиту, церковь использует старославянский язык как признак верности учению Христа. На самом деле такое понимание только вредит.
    Да, да, успеть бы за сектантами и нам в ад.

    Спонсируемый контент

    Re: Кто критикует православие и откуда растут ноги у призывов к "обновлению"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:50


      Текущее время 10.12.16 13:50