Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Ps. Для технического обслуживания форума нам нужно 500 кредитных единиц (это около 350 рублей), если у вас есть возможность и желание, то вы можете внести свое пожертвование тут: http://www.predanieneo.com/buy-credits
Оплата может быть осуществлена как через СМС (70 руб), так и через пластиковую карту.
Мы будем очень благодарны, если вы окажете нам поддержку.
Апология

Православный форум

Последние темы

» Украина - новости, обсуждение
автор Елена-христианка Сегодня в 16:27

» А не много ли у нас на форуме политики? Опрос
автор Андрей Зар Сегодня в 16:16

» Тем временем в России и мире - 2
автор noname Сегодня в 16:16

» "Видеть красоту – это дар Божий"
автор Ольга София Сегодня в 15:22

» Западные мифы о миролюбивых буддистах и индуистах
автор noname Сегодня в 15:21

» Самая непослушная религия
автор Сергей_Михайлов Сегодня в 14:34

» ЛЮБИМЫЕ СВЯТЫЕ
автор Ольга София Сегодня в 12:09

» Музыка
автор Перестукин Сегодня в 12:03

» Безумие нацизма
автор Мафусал Сегодня в 12:01

» Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
автор Мафусал Сегодня в 9:15

» Реальность и мифы на пути к Богу
автор Мафусал Сегодня в 9:06

» Может ли общаться с Богом человек, который убежал от себя?
автор Сергей_Михайлов Вчера в 23:46

» Юмор
автор noname Вчера в 20:59

» О святом Царе-Страстотерпце Николае II
автор Елена-христианка Вчера в 19:36

» Барды. Ностальгическая музыка для души
автор Монтгомери Вчера в 17:13

» ЛЮБИМЫЕ ИКОНЫ БОЖИЕЙ МАТЕРИ
автор Ольга София Вчера в 11:51

Православный календарь

Святитель Феофан Затворник. "Мысли на каждый день года"





Значки

   
Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



  200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

    Рабы греха или рабы истины?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения: 20600
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: русский мир
    Вероисповедание: православие

    Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Admin в 01.02.11 22:01


    Есть две свободы, братья и сестры, и два рабства. Одно – свобода здешняя, мирская, свобода этого мира, а другая свобода – свобода от греха. Таким образом, одно – это рабство в этом мире, происходящее от людей преступных и вообще от сильных мира сего, а другое рабство – греху. Бесспорно то, что мы и телесные, что мы и земные, и нам необходима свобода в этом мире. И как для нашего народа и для всех других правдолюбивых и истинолюбивых народов необходима свобода! Но мы состоим и из души, и для нас необходима свобода и от греха.

    Та первая свобода, как и жизнь, пройдет и проходит. Но свобода от греха, свобода праведников – никогда, и она соединяет нас со всеми святыми в Царстве Небесном. Так что следите за тем, чтобы мы не были рабами греха. Вы знаете и по себе, и по другим, каково это рабство. Наименьшие, скажем так, страсти, которые мы приобретаем, – а какое это рабство! Вспомните хотя бы курильщика, пьяницу, я уж и не говорю о других грехах, блуде и преступлениях. Сколь великое это рабство!


    Последний раз редактировалось: Admin (16.09.12 21:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    дядяколя
    Новичок
    Новичок

    Сообщения: 20
    Дата регистрации: 2011-02-01

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  дядяколя в 03.02.11 8:54

    свобода-иллюзия на самом деле никакой свободы здесь в этом мире нет и быть не может здесь есть только рабство и как сказал св.ап. Павел мы либо рабы греха к смерти либо рабы послушания к праведности на пути к свободе

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения: 20600
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: русский мир
    Вероисповедание: православие

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Admin в 03.02.11 10:51

    дядяколя пишет:свобода-иллюзия на самом деле никакой свободы здесь в этом мире нет и быть не может здесь есть только рабство и как сказал св.ап. Павел мы либо рабы греха к смерти либо рабы послушания к праведности на пути к свободе
    Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения: 6384
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Возраст: 53
    Откуда: Москва
    Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  miha61 в 03.02.11 17:48

    дядяколя пишет:свобода-иллюзия на самом деле никакой свободы здесь в этом мире нет и быть не может здесь есть только рабство и как сказал св.ап. Павел мы либо рабы греха к смерти либо рабы послушания к праведности на пути к свободе
    Согласен. Именно иллюзию, пытаясь уйти от этой свободы, понимаешь ее рабство.

    дядяколя
    Новичок
    Новичок

    Сообщения: 20
    Дата регистрации: 2011-02-01

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  дядяколя в 04.02.11 18:42

    Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?

    это только образ свободы потому что в этом мире образов мы все равно ограничены и только в Отце мы будем свободны у св.ап. Павла где-то есть об этом(о здесь и там) но не помню где

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения: 6384
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Возраст: 53
    Откуда: Москва
    Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  miha61 в 04.02.11 19:04

    дядяколя пишет:Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?
    и только в Отце мы будем свободны
    То есть, отдавшись на волю Бога?

    дядяколя
    Новичок
    Новичок

    Сообщения: 20
    Дата регистрации: 2011-02-01

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  дядяколя в 06.02.11 19:03

    miha61 пишет:
    дядяколя пишет:Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?
    и только в Отце мы будем свободны
    То есть, отдавшись на волю Бога?
    св.ап.Павел не сказал рабы праведности а он сказал рабы послушания к праведности потому что как мне кажется послушание приводит к праведности и святости ибо это путь мира в то время как непослушание есть война

    Некий мирянин был весьма благочестив и пришел к авве Пимену. Были же и многие иные братия, желающие наставления старца. Авва Пимен сказал мирянину: скажи братиям слово. Мирянин говорит: я ли скажу, окаянный? Но, вынужденный, сказал много. Я не знал ничего, - сказал он, - но слышал следующую притчу великого старца: некто призвал своего друга, говоря: я желаю видеть царя, отведи меня туда. Друг отвечал ему: пойду с тобою до половины дороги. И он сказал иному другу: проведи меня к царю. Тот отвечал: я иду с тобою до царского дворца. И сказал третьему другу. Тот говорит ему: я смело введу тебя к царю и скажу о тебе. Слушатели говорят ему: объясни нам притчу. Он отвечал: первый друг есть подвижничество, которое доводит только до половины пути; второй - чистота, которая достигает до небес; третий друг - послушание, которое с дерзновением приводит к Богу.

    Авва Моисей сказал некоему брату: будем просить послушания, рождающего смирение и приносящего терпение, и великодушие, и сокрушение, и братолюбие и любовь, ибо это суть воинственные оружия наши.


    Еще сказал: брат! Иди на послушание истины: здесь есть и смирение, здесь сила, здесь радость, здесь терпение, здесь братолюбие, здесь долготерпение, здесь сокрушение, здесь любовь, ибо имеющий благое послушание исполнен всех заповедей Божиих.
    [b]
    а воля Божья очень часто подменяется нами понятием "надо"которое есть хочу(волк) в овечьей шкуре необходимости(реальность,истина)

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 11.02.11 2:43

    Admin пишет:
    дядяколя пишет:свобода-иллюзия на самом деле никакой свободы здесь в этом мире нет и быть не может здесь есть только рабство и как сказал св.ап. Павел мы либо рабы греха к смерти либо рабы послушания к праведности на пути к свободе
    Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?
    Наверное для понятности хорошо подразделять человека на некие составляющие дух и плоть. Нормально когда дух господствует над плотью, как к примеру водитель над машиной. Это даже рабством, согласитесь трудно назвать, это нормальность.
    А у нас грешных часто наоборот, плоть командует духу. Вот это истино "Рабство духа".
    Вот, что мы с собой творим.


    Помилуй нас Господи.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения: 20600
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: русский мир
    Вероисповедание: православие

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Admin в 21.03.11 19:03

    дядяколя пишет:Рабство праведности-есть подлинная свобода. Не так ли?

    это только образ свободы потому что в этом мире образов мы все равно ограничены и только в Отце мы будем свободны у св.ап. Павла где-то есть об этом(о здесь и там) но не помню где
    Именно так.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 21.03.11 19:20

    Спасительное богословие раскрывает нам волю Божью о человеке, возводя человека на престол Божьей Славы. Понимающий, разумеющий, куда возводит человека Бог, соединяясь с человеком в одну и единую Богочеловеческую Личность через Иисуса Христа в Таинствах Церкви, понимает и всю Ответственность перед Богом и всем творением за выбор своей веры.
    Если веруешь, что в Таинствах Церкви Бог Ответственный за всё творение соединяется с тобой, не только что бы возвести тебя в Славу Свою, но и в Ответственность Свою, то ужаснешься своему греху. А уразумев, что желает от человека Бог вводя человека в Пресвятую Троицу противостанешь всему греховному не лицемерно, что бы не потеряв первого иметь и второе – Славу и Ответственность за Небо и землю и всё, что ниже земли.

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 21.03.11 23:42

    Семёнов Алексей пишет:Спасительное богословие раскрывает нам волю Божью о человеке, возводя человека на престол Божьей Славы.
    Вы меня брат снова дико простите, но спасительным может быть только Богословие, а не богословие.
    В чём разница?
    Разница в том, что есть пророки Божьи, они Богословы. Они говорят обычно горькое нам, но внутри, для жизни, это нам хорошо. Потому, что это спасающая горькая истина о нас от Бога.
    А богословы напротив толкуют нам волю Божью превратно. И хоть она приятна и восприимчива нами, но это яд замедленного действия для тех кто воспринял её за истину. Они и возводят нас на "престол Божьей славы".

    Пророки же низводят нас в ад. Показывают нашу истинное место и не льстят ради людской похвалы.

    Какова ласкового пророка Вы помните?
    Понимающий, разумеющий, куда возводит человека Бог, соединяясь с человеком в одну и единую Богочеловеческую Личность через Иисуса Христа в Таинствах Церкви, понимает и всю Ответственность перед Богом и всем творением за выбор своей веры.
    Вы брат хоть догмат о Троице вспоминайте. По Вашему рассуждению никак не Троица получается.

    Если веруешь, что в Таинствах Церкви Бог Ответственный за всё творение соединяется с тобой, не только что бы возвести тебя в Славу Свою, но и в Ответственность Свою, то ужаснешься своему греху. А уразумев, что желает от человека Бог вводя человека в Пресвятую Троицу противостанешь всему греховному не лицемерно, что бы не потеряв первого иметь и второе – Славу и Ответственность за Небо и землю и всё, что ниже земли.
    Однако брат на земле грешной живём и не мыслями благими только спасаемся.

    Много правильного Вы пишите, только не оставалось бы это мечтательством.


    Упаси Бог.


    Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (22.03.11 0:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 21.03.11 23:57

    [quote="к сожалению сектант"]
    Семёнов Алексей пишет:
    Понимающий, разумеющий, куда возводит человека Бог, соединяясь с человеком в одну и единую Богочеловеческую Личность через Иисуса Христа в Таинствах Церкви, понимает и всю Ответственность перед Богом и всем творением за выбор своей веры.
    Вы брат хоть догмат о Троице вспоминайте. По Вашему рассуждению никак не Троица получается.


    Во – первых я просил Вас не создавать в одном сообщении несколько вопросов, разве так трудно задать один вопрос? Или Вы плохо понимаете, что на этом форуме трудно убирать лишнее из сообщений? Теперь к вопросу. Если Христос в Пресвятой Троице, а мы во Христе Соборно, ибо мы есть Его Святое Тело, то на каком основании Вы утверждаете, что Христос в Троице, а Тело Его Святое вне Троицы, вы что Христа расчленили что ли?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 22.03.11 0:00

    к сожалению сектант пишет:

    Много правильного Вы пишите, только не оставалось бы это мечтательством.


    Кто правильно богословствует, тот правильно верует и живёт, и молится, а кривовер не может ни того , ни другого.

    footloose
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1306
    Дата регистрации: 2011-02-07
    Вероисповедание: православие

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  footloose в 22.03.11 0:12

    Алексей, я бы не много изменила Ваше высказывание
    Кто правильно богословствует, тот правильно верует и живёт, и молится
    Кто истинно верует и молиться, и борется с грехами, и старается жить по Евангелию,
    тот уже жизнью своей - богословствует

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 22.03.11 0:18

    footloose пишет:Алексей, я бы не много изменила Ваше высказывание
    Кто правильно богословствует, тот правильно верует и живёт, и молится
    Кто истинно верует и молиться, и борется с грехами, и старается жить по Евангелию,
    тот уже жизнью своей - богословствует
    Можно и так говорить не исправляя моего, ибо в моём нет никакого заблуждения. А что бы жить по Евангелию надо Евангелие знать совершенно и верно исповедовать, то есть опять же благовествовать – богословствовать.

    footloose
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1306
    Дата регистрации: 2011-02-07
    Вероисповедание: православие

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  footloose в 22.03.11 0:32

    а что значит: знать Евангелие совершенно?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 22.03.11 0:58

    footloose пишет:а что значит: знать Евангелие совершенно?
    Это значит знать, о чём говорится в том или ином Евангелии, и не требовать ссылок на каждое слово и уж тем более не исповедовать Христа и Его учение от ветра головы своея.

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 22.03.11 1:10

    Семёнов Алексей пишет:Во – первых я просил Вас не создавать в одном сообщении несколько вопросов, разве так трудно задать один вопрос? Или Вы плохо понимаете, что на этом форуме трудно убирать лишнее из сообщений? Теперь к вопросу. Если Христос в Пресвятой Троице, а мы во Христе Соборно, ибо мы есть Его Святое Тело, то на каком основании Вы утверждаете, что Христос в Троице, а Тело Его Святое вне Троицы, вы что Христа расчленили что ли?
    По моему брат Вы не верно трактуете мистическое и реальное Тело Господне.

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.

    Второе пришествие как понимаете?

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 22.03.11 1:14

    Семёнов Алексей пишет:Кто правильно богословствует, тот правильно верует и живёт, и молится, а кривовер не может ни того , ни другого.
    Ин 7.49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.


    Embarassed

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 22.03.11 1:20

    footloose пишет:
    Кто истинно верует и молиться, и борется с грехами, и старается жить по Евангелию,
    тот уже жизнью своей - богословствует
    I love you

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 22.03.11 1:27

    Семёнов Алексей пишет:Можно и так говорить не исправляя моего, ибо в моём нет никакого заблуждения. А что бы жить по Евангелию надо Евангелие знать совершенно и верно исповедовать, то есть опять же благовествовать – богословствовать.
    Вот Вы неугомонный брат Алексей Smile

    Истину говорит только Богослов - пророк Божий.

    А мы грешники. И если мы пытаемся богословить, то много лжём.

    Иак 3.2 Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный,

    Это надо учитывать. Мы не имеем ума Господня. Мы не пророки. А если настаиваем, что правильно всё понимаем и говорим только истину, то мы ещё и лжепророки. Не в обиду, брат. Но так думаю.


    Спасает Бог.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 22.03.11 11:36

    к сожалению сектант пишет:

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.
    Мистическое пребывает и в реальном Теле Церкви на земле

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 22.03.11 16:13

    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.
    Мистическое пребывает и в реальном Теле Церкви на земле
    Думаю, что Господь реальным телом пребывает одесную Бога. А Дух пребывает с Церковью Его. Согласны? Question

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.03.11 5:44

    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.
    Мистическое пребывает и в реальном Теле Церкви на земле
    Думаю, что Господь реальным телом пребывает одесную Бога. А Дух пребывает с Церковью Его. Согласны? Question
    Как же Он даёт Своё реальное Тело нам в пищу на каждой Литургии, если это Тело только на Небе?

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 23.03.11 14:17

    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.
    Мистическое пребывает и в реальном Теле Церкви на земле
    Думаю, что Господь реальным телом пребывает одесную Бога. А Дух пребывает с Церковью Его. Согласны? Question
    Как же Он даёт Своё реальное Тело нам в пищу на каждой Литургии, если это Тело только на Небе?
    Это Православное учение. Я так не думаю.

    Если помнить о втором пришествии и предупреждениях Господа, чтобы не верили тому, что он на земле, то многое проясняется.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения: 3504
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: Санкт - Петербург
    Вероисповедание: книжник

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.03.11 2:25

    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:

    Церковь это нереальное, а мистическое Тело Господне. Реальное одесную Бога. Я так сейчас понимаю.
    Мистическое пребывает и в реальном Теле Церкви на земле
    Думаю, что Господь реальным телом пребывает одесную Бога. А Дух пребывает с Церковью Его. Согласны? Question
    Как же Он даёт Своё реальное Тело нам в пищу на каждой Литургии, если это Тело только на Небе?
    Это Православное учение. Я так не думаю.

    Если помнить о втором пришествии и предупреждениях Господа, чтобы не верили тому, что он на земле, то многое проясняется.
    Не тупи

    Сергей КСС
    Старожил
    Старожил

    Сообщения: 1804
    Дата регистрации: 2011-02-06
    Откуда: Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание: Христианское

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Сергей КСС в 24.03.11 20:43

    Да не будем рабами себя!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения: 6384
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Возраст: 53
    Откуда: Москва
    Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  miha61 в 24.03.11 21:26

    Да не будем рабами себя!
    *М* Еще одно замечание за флуд
    Сергей, не засоряйте форум.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения: 20600
    Дата регистрации: 2011-01-31
    Откуда: русский мир
    Вероисповедание: православие

    Re: Рабы греха или рабы истины?

    Сообщение  Admin в 17.06.11 23:22

    Сергей КСС пишет:Да не будем рабами себя!
    Кто кем порабощен, тот тому и раб.

      Текущее время 26.11.14 16:39