Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 16:06

    xmission пишет:если адам сделал детей и жил много лет, значит душа его была жива. Если душа была жива то только потому что дух не покинул душу. Как не покинул и после смерти тела
    Итак, Дух Святый, Который, как Вы утверждаете, был в Адаме изначально, не покинул его душу после падения.
    Тогда второй вопрос.
    2. Адам умер телесно и пошел в преисподнюю. Его "частица Духа Святаго" отправилась в преисподнюю вместе с ним?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 16:21

    Адам умер телесно и пошел в преисподнюю. Его "частица Духа Святаго" отправилась в преисподнюю вместе с ним?
    вопрос некорректно поставлен. Как и вопрос Админа точно ли дух в виде частички. Вы прицепились к слову частичка представляя чисто физически трёхмерно что человек устроен как грецкий орех. Скорлупа и ядро.
    Дух не покидает душу но и не являтся как нечто имеющее форму заточённым в темницу.
    Дух покинет душу только в случае духовной смерти а это может случиться только после Суда. До этого души сохраняются живыми

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 16:23

    xmission пишет:вопрос некорректно поставлен. Как и вопрос Админа точно ли дух в виде частички. Вы прицепились к слову частичка представляя чисто физически трёхмерно что человек устроен как грецкий орех. Скорлупа и ядро.
    Дух не покидает душу но и не являтся как нечто имеющее форму заточённым в темницу.
    Дух покинет душу только в случае духовной смерти а это  может случиться только после Суда. До этого души сохраняются живыми
    Вы разбили свой от ответ уже на дух и душу. Вернёмся к мёртвому человечьему телу. Или оно-таки "не мёртвое"?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 16:55

    xmission пишет:вопрос некорректно поставлен. Как и вопрос Админа точно ли дух в виде частички. Вы прицепились к слову частичка представляя чисто физически трёхмерно что человек устроен как грецкий орех. Скорлупа и ядро.
    Дух не покидает душу но и не являтся как нечто имеющее форму заточённым в темницу.
    Дух покинет душу только в случае духовной смерти а это  может случиться только после Суда. До этого души сохраняются живыми
    Вот я и хочу понять Ваши представления - вполне возможно, что я Вас просто не понимаю, и Вы говорите о другом.

    Поэтому как: сошел Дух вместе с душой Адама в преисподнюю или нет?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 17:04

    Я не пойму о чём вы спорите. Дух, душа и тело - это части человека. После смерти тело идёт гнить в могилу, а душа с духом отправляются в рай или в ад. Всё.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 17:11

    Таня, как же душа после смерти сможет мучатся в ожидании суда, если будет мёртвой?
    Вы же помните что душа стала живой только после того как Бог вдунул в неё дух?
    тогда бы ад был раем для душ
    Умерло тело, дух ушёл из души, душа спокойно мёртвая дождалась суда в отключке. Перед судом её оживили, как считает Holder, осудили и всё. ВОПРОС: А как же мучения совести? Если душа дохлая в аду?
    И еще Holder забыл что создал человека, вдунул в него жизнь Отец создатель, не Христос.
    Тот православный который думает что Христос тоже может вдунуть дух чтобы оживить мёртвую душу может смело признаться что это ересь из обласьи филиокве. Как известно православным , только от Отца дух исходит. Значит Христос не может оживить душу. Не исходит от него Дух

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 17:14

    xmission пишет:Таня, как же душа после смерти сможет мучатся в ожидании суда, если будет мёртвой?
    Вы же помните что душа стала живой только после того как Бог вдунул в неё дух?
    тогда бы ад был раем для душ
    Умерло тело, дух ушёл из души, душа спокойно мёртвая дождалась суда в отключке. Перед судом её оживили, как считает Holder, осудили и всё. ВОПРОС: А как же мучения совести? Если душа дохлая в аду?
    И еще Holder   забыл что создал человека, вдунул в него жизнь Отец создатель, не Христос.
    Тот православный который думает что Христос тоже может вдунуть дух чтобы оживить мёртвую душу может смело признаться что это ересь из обласьи филиокве. Как известно православным , только от Отца дух исходит. Значит Христос не может оживить душу. Не исходит от него Дух
    Но ты же сказал про дух с теле уже мёртвом! Ну чего вы, товарищи, меня запутали?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 17:17

    xmission пишет:Значит Христос не может оживить душу. Не исходит от него Дух
    Понятно, если бы Христос "мог оживить душу", то не нужны были бы вочеловечение Бога и Его крестная смерть. Именно это и оживило душу.

    Ради буквального понимания слова "вдунул" ожидаю прочитать еще и не такое Laughing 

    Не вижу ответа на вопрос: Дух Святый сошел с Адамом в ад или нет?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 17:28

    Holder пишет:

    Не вижу ответа на вопрос: Дух Святый сошел с Адамом в ад или нет?
    Что вы ерунду несёте? Читайте Закон Божий. Дух человека - не Дух Святой. Дух Святой - Третье Лицо Пресвятой Троицы, Истинный Бог. А дух человека - это просто дух.
    Что такое дух? Вот что:

    Дух:
    3. ДУХ. Но жизнь человеческая далеко не исчерпывается удовлетворением одних только вышеперечисленных потребностей тела и души.

    Тело и душа – это еще не весь человек, вернее сказать, – не полный человек. Над телом и душой стоит еще что-то высшее, а именно дух, который часто выступает в роли судии и души и тела и дает всему оценку с особенной, высшей точки зрения. "Дух", говорить Еп. Феофан, "как сила от Бога исшедшая, ведает Бога, ищет Бога, и в Нем Одном находит покой. Неким духовным сокровенным чутьем удостоверяясь в своем исхождении от Бога, он чувствует свою полную зависимость от Него и сознает себя обязанным всячески угождать Ему и жить только для Него и Им". Это как раз то, о чем говорил еще блаженный Августин: "Ты, Боже, создал нас со стремлением к Тебе, и беспокойно наше сердце, пока не успокоится в Тебе.

    Дух в человеке проявляется в трех видах: 1) страх Божий, 2) совесть и 3) жажда Бога.

    1. "Страх Божий" – это, конечно, не страх в нашем обычном человеческом понимании этого слова: это благоговейный трепет перед величием Божиим, неразрывно связанный с неизменною верою в истину бытия Божия, в действительность существования Бога, как нашего Творца, Промыслителя. Спасителя и Мздовоздаятеля. Все народы, на каких бы они ступенях развития не находились, все имеют веру в Бога. Еще древний писатель Цицерон, за две тысячи лет до нашего времени сказал: "нет ни одного народа, до такой степени грубого и дикого, чтобы не было в нем веры в Бога, хотя бы он и не знал Его существа". С тех пор, – говорит ученый Геттингер, – открыты и исследованы Америка и Австралия, и в состав истории вошло бесчисленное множество новых народов, а его слова все так же остаются непоколебимыми, разве только еще боле прежнего сделались несомненными и вполне очевидными. Таким образом, сколько история насчитывает протекших столетий, столько и доказательств для этой истины.

    2. Второе, чем проявляет себя дух в человеке, это – совесть. Совесть указывает человеку, что право и что не право, что угодно Богу и что неугодно, что должно и чего не должно делать. Но и не только указывает, а и понуждает человека исполнять указываемое, причем за исполнение награждает утешением, а за неисполнение наказывает угрызением. Совесть есть наш внутренний судья – блюститель закона Божия. Недаром наш народ называет совесть "голосом Божиим" в душе человека.

    3. Третье проявление духа в человеке Еп. Феофан метко назвал "жаждою Бога". И в самом деле, нашему духу от природы свойственно искать Бога, стремиться к соединению с Богом, жаждать Бога. Ничем тварным и земным наш дух удовлетворяться не может. Кто бы из нас сколькими и сколь разнообразными земными благами не обладал, ему все хочется чего-то большего. Эта вечная человеческая неудовлетворенность, это всегдашнее недовольство, эта поистине ничем ненасытимая жажда показывает, что у нашего духа есть стремление к чему-то высшему, чем все то, что его в земной жизни окружает, к чему-то идеальному, как принято говорить, а так как ничто земное этой жажды в человеке утолить не может, то дух человека и мятется, не находя себе покоя, пока не обретет полного удовлетворения в Боге, к живому общению с Коим дух человеческий всегда сознательно или бессознательно стремится.

    Таковы проявления духа в человеке, которые и должны быть руководящим началом в жизни каждого человека, т. е. жить в общении с Богом, жить по воле Божией и пребывать в любви Божией, а это значит исполнять свое назначение на земле и наследовать вечную жизнь.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 17:29

    Дух не находится в аду когда там находится душа. И тем более не испытывает мук. Он чист, не имеет совести, тем более грязной.
    это божественная разумная "субстанция" не привязанная ни к времени ни к пространству. Потому вне измерений которые являются преградами для сотворённых Богом

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 17:31

    Таня где я сказал?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 17:41

    Holder пишет:Понятно, если бы Христос "мог оживить душу", то не нужны были бы вочеловечение Бога и Его крестная смерть. Именно это и оживило душу.
    Вы пытаетесь исказить написанное в Писании?
    Сказано чётко. Душа живая когда дух в ней. Без него она мертва. Создал мир и человека Бог Отец потому как обладает властью созидать и оживлять мёртвую материю исходящим от него духом. Вы сказали что душа Адама была мертва и Христос спустившись оживил её. Дух от Христа не исходит. Творить души может и оживлять только Отец создатель.
    Не важно как именно Он это делает.
    Получается сказали ересь про самый фундамент христианской веры. Признались что католики правы в вопросе о филиокве

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 17:43

     
    В этой теме ересь! Люди не понимают трёхсоставной природы человека и что такое дух в человеке! Просьба навести порядок.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 17:45

    xmission пишет:[
    Сказано чётко. Душа живая когда дух в ней. Без него она мертва.
    Как же она мертва, если она - бессмертна?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 17:46

    Горюшкин пишет:Как же она мертва, если она - бессмертна?
    Иксмиссион и Холдер несут полную еретическую ахинею, не слушайте их. Меня слушайте и я научу Вас, ибо сам научён.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 17:51

    xmission пишет:Таня где я сказал?
    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение xmission Сегодня в 13:56

    Holder пишет:Ладно, вернемся к существу дискуссии.

    Предположим, Ваша гипотеза истинна: в Адаме изначально "жил" Дух Святый как некий дар Божий, т.е. жила некая нетварная частица.
    Вопрос:
    1. Что произошло с этим нетварным и Святым в Адаме после падения - эта "частица" покинула его или нет?
    2. ...

    (Второй вопрос будет зависеть от ответа на первый).

    если адам сделал детей и жил много лет, значит душа его была жива. Если душа была жива то только потому что дух не покинул душу. Как не покинул и после смерти тела..

    ......
    Я поняла, что дух человеческий по-твоему, не покидает прах.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Петра в 13.11.13 17:52

    Ох, ну и схоластика, мозг сломаешь.
    Куда как проще Господь объяснил.

    Душа человека - земля.
    Христос - Семя, Слово Божие, Которое всевает в неё Бог Отец, предварительно вспахав эту землю Промыслом Своим, чтобы способна была принять Семя.
    Дух Святой, как дождь, сходящий с небес на землю.

    Тут люди все грамотные, знают, наверное, что растения НЕ МОГУТ усваивать полезные для их роста вещества из земли напрямую, в сухом виде.
    Только для этого мы и поливаем растения - способ доставки энергии для роста в ткани растения.

    Так что земля мы, ребята, прах. Но если растёт в нас росточек Слова Божия, тянется к Богу, как растение к солнцу, к небу, - то... и не только.  

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 17:56

    xmission пишет:Вы пытаетесь исказить написанное в Писании?
    Сказано чётко. Душа живая когда дух в ней. Без него она мертва. Создал мир и человека Бог Отец потому как обладает властью созидать и оживлять мёртвую материю исходящим от него духом. Вы сказали что душа Адама была мертва и Христос спустившись оживил её. Дух от Христа не исходит. Творить души может и оживлять только Отец создатель.
    Не важно как именно Он это делает.
    Получается сказали ересь про самый фундамент христианской веры. Признались что католики правы в вопросе о филиокве
    Прочитал.
    Возвращаемся к вопросу: если, согласно Вашему тезису, человека от творения сопровождает "частичка Святаго Духа", то эта "частичка" сошла с Адамом во ад или нет?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  xmission в 13.11.13 17:59

    К вопросу о том, какой дух в человеке - человеческий или Святой.
    Как прикажете понимать слова Христа:

    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?". (Ин. 10, 34) 
    Если дух не святой, а человеческий - получается что ничего абсолютно божественного в человеке нет.
    всё искусственное, сотворённое..

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 18:01

    noname пишет:Что вы ерунду несёте? Читайте Закон Божий. Дух человека - не Дух Святой. Дух Святой - Третье Лицо Пресвятой Троицы, Истинный Бог. А дух человека - это просто дух.
    Дык ты, дружок, не мне это объясняй, а моему оппоненту.
    Я-то изначально говорю, что дух человека - это просто дух. Ты рамсы попутал Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 18:01

    xmission пишет:К вопросу о том, какой дух в человеке - человеческий или Святой.
    Как прикажете понимать слова Христа:

    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?". (Ин. 10, 34) 
    Если дух не святой, а человеческий - получается что ничего абсолютно божественного в человеке нет.
    всё искусственное, сотворённое..
    Хороши...боги!Sad Если бы Не Жертва Христова, но остались бы от этих "боги" - только роги...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 18:01

    xmission пишет:К вопросу о том, какой дух в человеке - человеческий или Святой.
    Как прикажете понимать слова Христа:

    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?". (Ин. 10, 34) 
    Если дух не святой, а человеческий - получается что ничего абсолютно божественного в человеке нет.
    всё искусственное, сотворённое..
    Читайте "Беседа о человеке" из Закона Божьего, про Дух:

    http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_058-all.shtml

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 18:02

    xmission пишет:К вопросу о том, какой дух в человеке - человеческий или Святой.
    Как прикажете понимать слова Христа:

    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?". (Ин. 10, 34) 
    Если дух не святой, а человеческий - получается что ничего абсолютно божественного в человеке нет.
    всё искусственное, сотворённое..
    Это Вы на досуге подумайте сами.
    А мне, плз, ответ на вопрос дайте.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 18:03

    Holder пишет:Дык ты, дружок, не мне это объясняй, а моему оппоненту.
    Я-то изначально говорю, что дух человека - это просто дух. Ты рамсы попутал Laughing 
    Тогда извините. Вы правы. Дух человека - это просто дух, а не Третье Лицо Пресвятой Троицы как учит иксмиссион.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Петра в 13.11.13 18:07

    Горюшкин пишет:
    Как же она мертва, если она - бессмертна?
    А так... как пустыня. Она есть, пустыня? Да. А есть ли в ней что живое, кроме верблюжьих колючек? То-то.
    Без воды (Духа Святаго) ничего не вырастет, сей - не сей...
    А питаться мы будем теми плодами, что вырастили в синергии с Богом. Если кто Духа не принял, а только плотским умом цитаты цитировал из Библии - будет есть верблюжьи колючки. Бессмертный же...
    Потому и молимся, как земля, жаждущая влаги, изо всех сил каждый день:
    Царю́ Небе́сный, Уте́шителю, Ду́ше и́стины, И́же везде́ сый и вся исполня́яй, Сокро́вище благи́х и жи́зни Пода́телю, прииди́ и всели́ся в ны, и очи́сти ны от вся́кия скве́рны, и спаси́, Бла́же, ду́ши на́ша!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23185
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Admin в 13.11.13 18:09

    Человек сотворен Богом. Ничего единосущного с Богом в человеке нет. Бог Трансцендентен творению, а человек может соединится с Ним (по Его неизреченному милосердию)в божественных энергиях через Таинства.


    Человек не единосущен Богу, а является его образом и подобием, что проявляется в человеке наличием свободной воли, разума и творческих способностей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 18:10

    noname пишет:Тогда извините. Вы правы. Дух человека - это просто дух, а не Третье Лицо Пресвятой Троицы как учит иксмиссион.
    Да ничо, нормально все.
    noname, может, на ты будем?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Holder в 13.11.13 18:12

    Admin пишет:Человек сотворен Богом. Ничего единосущного с Богом в человеке нет. Бог Трансцендентен творению, а человек может соединится с Ним (по Его неизреченному милосердию)в божественных энергиях через Таинства.


    Человек не единосущен Богу, а является его образом и подобием, что проявляется в человеке наличием свободной воли, разума и творческих способностей.
    Именно так. И ради буквального понимания слова "вдохнул" не стоит отступать от этих положений.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  noname в 13.11.13 18:12

    Holder пишет:
    noname, может, на ты будем?
    Хорошо. С шершнем я на "ты". Не меняй только аватар, чтобы я не запутался.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 18:13

    Петра пишет:А так... как пустыня. Она есть, пустыня? Да. А есть ли в ней что живое, кроме верблюжьих колючек? То-то.
    Ну вот люди стихи пишут. Чем? Телом или духом? По-моему без души тут не обходится.

    Спонсируемый контент

    Re: Случай, происшедший с аввой Агафоном (Чем ересь отличается от других грехов)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:41


      Текущее время 03.12.16 22:41