Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 16:19

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Догмат

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Догмат

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:28

    Чтобы охранять правый путь веры, Церкви предстояло выковывать строгие формы для выражения истины веры, возвести крепость истины для отражения чуждых Церкви влияний. Определения истины, объявленные Церковью, от дней апостольских называются догматами. В Деяниях Апостольских читаем об апостолах Павле и Тимофее: “Проходя же по городам, они передавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме” (Деян. 16:4; здесь разумеются постановления Апостольского собора, описанного в 15 гл. Кн. Деяний). У древних греков и римлян “догмата” назывались распоряжения, подлежавшие точному исполнению. В христианском понимании “догматы” противоположны “мнениям” — неустойчивым личным соображениям.
    По сути догмат “стесняет” свободу мысли не более чем любая иная истина. “Разве положение “сила света обратно пропорциональна квадрату расстояния” не стесняет свободы мысли? — спрашивает профессор Московской Духовной академии С. Глаголев. — Мысль хотела бы предположить простую пропорциональность или придумать что-либо еще, но формула физики совершенно уничтожает имевшуюся раньше в ее распоряжении неограниченную сферу предположений. Бездогматизм есть бессодержательность. Он не вреден, потому что небытие не может быть вредным, бездогматизм есть проповедь незнания, но человечество ищет знания, ищет истины.”
    Бунт против “догматичности” на деле есть бунт против разума, есть попытка запретить человечеству всерьез относиться к объективным истинам. Появление догматического богословия не есть результат окостенения мысли (дескать, “догмы пришли на смену свободе, проповеданной Евангелием”). Догмы — плод встречи разума и веры. Это — Евангелие, из сердца поднявшееся к разуму. Короче говоря, “догма — это понятая вера.”
    Догмат есть некая “умная” икона. ...Но, значит, и догмат как умная икона не “кладет предел” поиску и мысли, а, напротив, ждет от человека усилия, направленного к пониманию и жизненному усвоению обозначенного догматом духовного пространства. Догмат — не колючая проволока, запрещающая выходить за очерченные пределы, это скорее дверь, через которую можно войти в просторы, обычно недосягаемые и даже незамечаемые.
    Цель догмата оградить истину.
    Аналогично, чтобы выяснить, что такое догмат, сначала уясним — чем он не является. Прежде всего он не исчерпывает содержание той или другой истины, а скорее ограждает истину от искажения. Догматические определения (оросы) — это именно определения, вехи, пределы, стоящие на границах традиции, но не исчерпывающие ее глубину. Как дорога в Иерусалим не есть сам Иерусалим. Дорожные указатели принадлежат шоссе, но не являются частью дороги или движения. Наша цель — это Христос, а путь к Нему есть Церковь с ее богооткровенным учением и благодатными таинствами. Догматы Церкви — это своего рода дорожные знаки. Разница между Православием и другими формами христианства не есть только разная интерпретациях Евангелия, но разница между путем, который ведет в гавань и путем, который удаляет от нее.
    (С)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Догмат

    Сообщение  miha61 в 12.11.13 11:51

    Интересно, на склько важны догматы для верующего человека?
    Если, к примеру спросить у каждого выходящего из храма после службы, многие ли найдутся из них те, кто правильно понимает и знает о них?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: Догмат

    Сообщение  evimov в 12.11.13 12:39

    Интуитивно верующие знают основные догматы: " Христос воскрес, Бог есть Троица, Христос -Богочеловек. Этого достаточно для спасения в Церкви. Опасны примеси: суеверия, влияние католицизма, протестантизма, вера в переселение душ и т.п.
                   К тому же в причастии мы показываем свою веру в воскресшего Христа, веру в Его Богочеловечество-причащаемся Тела и Крови, веру в единство Святой Троицы- " Слава Святей, Единосущней, Животворящей и Нераздельней Троице, всегда , ныне и присно и во веки веков , аминь.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Догмат

    Сообщение  miha61 в 12.11.13 13:37

    Получается, что спасение человека зависит от догматов? Не зная их, человеку грозит пагуба?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 15:25

    miha61 пишет:Интересно, на склько важны догматы для верующего человека?
    Если, к примеру спросить у каждого выходящего из храма после службы, многие ли найдутся из них те, кто правильно понимает и знает о них?
    Привет, Миш! Догматы- это стержень веры. Тут важно не столько выучить догмат, сколько просто верить, что это истина.
    Думаю, что каждый верующий человек знает Символ веры, где большинство догматов выражено оч.кратко.Idea 

    Владимiръ
    Гость

    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2013-11-10
    Вероисповедание : .

    Re: Догмат

    Сообщение  Владимiръ в 12.11.13 17:07

    Кто-нибудь может провести различие между догматами и канонами?

    δόγμα, δόγματος τό 1) мнение, взгляд (περί τινος Plat., Arst.); 2) учение, положение, догма (ἄγραφα δόγματα Arst.; τὰ τῶν αἱρέσεων δόγματα Diog. L.; δόγματα μεμιγμένα μυθολογίᾳ Plut.); 3) постановление, решение (πόλεως Plat.; τὰ τῶν Ἀμφικτυόνων δόγματα Dem.): δόγμα ποιήσασθαι τὸν πόλεμον ἀκήρυκτον εἶναι Xen. принять решение о том, чтобы вести непримиримую войну; δ. τῆς συγκλήτου Polyb. (в Риме; лат. senatus consultum) сенатское постановление.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Zar в 12.11.13 18:38

    miha61 пишет:Получается, что спасение человека зависит от догматов? Не зная их, человеку грозит пагуба?
    Архимандрит Софроний (Сахаров), цитируя Силуана Афонского:
    "Догматическое сознание органически связано со всем ходом внутренней духовной жизни. Измените в своем догматическом сознании что-либо, и неизбежно изменится в соответствующей мере и ваш духовный облик и вообще образ вашего духовного бытия. И наоборот, уклонение от истины во внутренней духовной жизни повлечет изменение в догматическом сознании."

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 19:19

    А кто может сказать, что он полностью соблюдает догматы и постановления?

    Поделитесь опытом.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 19:48

    Владимiръ пишет:Кто-нибудь может провести различие между догматами и канонами?

    Могу оч. просто. Догмат- это закон, а канон - это правило, помогающее исполнять закон.
    Др. словами, догмат- учение Церкви, а канон- правило , по которому учит Церковь догмату(вере). Как-то так. 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24442
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догмат

    Сообщение  Нюся в 12.11.13 19:51

    Елена-христианка пишет:Могу оч. просто. Догмат- это закон, а канон - это правило, помогающее исполнять закон.
    Др. словами, догмат- учение Церкви, а канон- правило , по которому учит Церковь догмату(вере). Как-то так. 
    На примере ему было бы яснее.Idea 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 20:38

    Нюся пишет:На примере ему было бы яснее.Idea 
    Чего сама не объяснишь, Нюся?
    Ну напр., Таинство Причастия воплощает в себе неск. догматов- Догмат о Пресвятой Троице, Догмат об Искуплении человечества от греха Христом, Догмат о всеобщем воскресении людей и будущей жизни. А само Таинство Причастия основано на церковных канонах( церк.правилах).
    Собственно, каноны- это церковные правила, помогающие идти в правильном направление в вере (догматах).

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Догмат

    Сообщение  пинна в 12.11.13 21:18

    Елена-христианка пишет:Чего сама не объяснишь, Нюся?
    Ну напр., Таинство Причастия воплощает в себе неск. догматов- Догмат о Пресвятой Троице, Догмат об Искуплении человечества от греха Христом, Догмат о всеобщем воскресении людей и будущей жизни. А само Таинство Причастия основано на церковных канонах( церк.правилах).
    Собственно, каноны- это церковные правила, помогающие идти в правильном направление в вере (догматах).
    Даа,впечатление,что наши православные...как-бы поинтеллегентней выразится-...им что догматы,что каноны-одна куча.Нет слов. 

    Владимiръ
    Гость

    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2013-11-10
    Вероисповедание : .

    Re: Догмат

    Сообщение  Владимiръ в 12.11.13 21:59

    Елена-христианка пишет:Могу оч. просто. Догмат- это закон, а канон - это правило, помогающее исполнять закон.
    Др. словами, догмат- учение Церкви, а канон- правило , по которому учит Церковь догмату(вере). Как-то так. 
    Это Вы пересказываете неверное высказывание Юстина (Поповича):
    "Святые каноны — это святые догматы веры, применяемые в деятельной жизни христианина, они побуждают членов Церкви к воплощению в повседневной жизни святых догматов — солнцезрачных небесных истин..."
    Легко могу показать, что это неверно.
    Приведу каноны, которые сами являются догматами и хорошо видно ,что учения , изложенного в этих канонах нет среди догматов Семи Вселенских соборов:
    "124. Определено такожде: кто отврегает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительскаго Адамова греха не заимствут ничего, что надлежало бы омыти банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема. Ибо речено апостолом: единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть: и тако (смерть) во вся человеки вниде, в нем же вси согрешиша (Рим. 5, 12), подобает разумети не инако, разве как всегда разумела кафолическая церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевати еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхаго рождения.

    125. Определено такожде: аще кто речет, яко благодать Божия, которою оправдываются в Исусе Христе Господе нашем, действительно к единому токмо отпущению грехов уже содеянных, а не подает сверх того помощи, да не содеваются иные грехи, таковый да будет анафема. Яко благодать Божия не токмо подает знание, что подобает творити, но еще вдыхает в нас любовь, да возможем и исполнити, что познаем.

    126. Такожде, аще кто речет, яко та же благодать Божия, яже о Исусе Христе Господе нашем, к тому токмо, чтобы не согрешати, поелику ею открывается и является нам познание грехов, да знаем, чего должно искати, и от чего уклонятися, но что ею не подается нам любовь и сила к деланию того, что мы познали должным творити: таковый да будет анафема. Ибо когда апостол глаголет: разум кичит, а любы созидает (1 Кор. 8, 1): то весьма нечестиво было бы верити, яко к кичению нашему имеем благодать Божию, а к созиданию не имеем: тогда как и то и другое есть дар Божий, и знание, что подобает творити, и любовь к добру, которое подобает творити, дабы при созидающей любви не мог кичити разум. Ибо как от Бога написано: учай человека разуму (Пс. 93, 10); такожде написано и сие: любы от Бога есть (1 Ин. 3, 7).

    127. Определено такожде: аще кто речет, яко благодать оправдания нам дана ради того, дабы возможное к исполнению по свободному произволению, удобнее исполняли мы чрез благодать, так как бы и не прияв благодати Божией, мы хотя с неудобством, однако могли и без нея исполнити Божественныя заповеди: таковый да будет анафема. Ибо о плодах заповедей не рек Господь: без Мене неудобно можете творити, но рек: без Мене не можете творити ничесоже (Иоан. 15, 5).

    128. Такожде определено относительно изречения святаго Иоанна апостола: аще речем, яко греха не иммамы, себе прельщаем, и истины несть в нас (1 Иоан. 1, 8). Кто должным возмнит разумети сие тако, яко речет: смиренномудрия ради не подобает глаголати, яко греха не имамы, а не ради того, истинно так есть: тот да будет анафема. Ибо апостол продолжает и прилагает следующее: аще же исповедуем грехи наша, верен есть и праведен, да оставит нам грехи наша, и очистит нас от всякия неправды (1 Иоан. 1, 9). Здесь весьма ясно показано, не по смиренномудрию токмо, но по истине. Ибо апостол мог бы рещи: аще речем, не имамы греха, себе возносим, и смирения несть в нас, но когда рек: себе прельщаем, и истины несть в нас: тогда ясно показал, что глаголющий о себе, яко не имеет грхеха, не истинствует, но лжет.

    129. Определено и сие: аще кто речет, яко святые, в молитве Господней: остави нам долги наша (Матф. 6, 12), не о себе глаголют, поелику им уже не нужно сие прошение, но о других грешных, находящихся в народе их, и яко не глаголет каждый из святых особо: остави мне долги моя, но остави нам долги наша, так чтобы сие прошение праведника разумелось о других паче, нежели о нем самом: таковый да будет анафема. Свят и праведен был Иаков апостол, когда рек: много бо согрешаем вси (Иак. 3, 2). Ибо для чего приложено сие слово: вси, аще не ради того, чтобы мысль сия согласна была со псалмом, в котором читается: не вниди в суд с рабом Твоим, яко не оправдится пред Тобою всяк живый (Псал. 142, 2). И в молитве премудраго Соломона: несть человек, иже не согреши (3 Цар. 8, 46): и в книге святаго Иова: в руце всякаго человека знаменает, да познает всяк человек немощь свою (Иов 37, 7). Посему такожде и святый и праведный Даниил пророк, в молитве, множественно глаголал: согрешихом, беззаконнодавахом (Дан. 9, 5), и прочее, что он тамо смиренномудренно и истинно исповедует. Дабы не подумали, как он глаголет не о своих, но паче о грехах людей своих: то он по сем рек, яко молихся и исповедах грехи моя, и грехи людей моих Господу Богу моему (Дан. 9, 20). Не хотел рещи: грехи наша, но рек: и грехи свои, поелику пророк как бы провидел, что явятся таковые люди, худо разумеющие сие.

    130. Определено и сие: аще кто полагает, яко самыя слова молитвы Господней, в коих говорим: остави нам долги наша, святыми произносятся по смирению, а не по истине: да будет анафема. Ибо кто потерпел бы молящагося, который бы лгал не человекам, но Самому Господу; устами свомим говорил, яко хощет имети отпущение, сердцем же глаголал, яко не имеет грехов, которые бы надлежало отпустить ему. "
    Отсюда видно, что ваше объяснение неверное.

    Если поищите внимательно, то найдете и то, что каноны это суть законы Церкви.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 22:16

    Это Вы пересказываете неверное высказывание Юстина (Поповича):
    "Святые каноны — это святые догматы веры, применяемые в деятельной жизни христианина, они побуждают членов Церкви к воплощению в повседневной жизни святых догматов — солнцезрачных небесных истин..."
    Ничего подобного.
    Во-первых, не Юстин, а Иустин, при чем Преподобный..
    Во-вторых, я у него об этом даже не читала , сказала свое мнение.
    А в третьих, я говорила совершенно о другом- каноны- это правила Церкви, а догматы- это ее учение. Разницу чувствуете?
    Приведу каноны, которые сами являются догматами и хорошо видно ,что учения , изложенного в этих канонах нет среди догматов Семи Вселенских соборов:
    Простите, но Вы сначала определитесь, чем канон отличается от догмата, потом можно и поговорить...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 22:23

    пинна пишет:Даа,впечатление,что наши православные...как-бы поинтеллегентней выразится-...им что догматы,что каноны-одна куча.Нет слов. 
    Да уж какие есть. Давай, просвещай. Или ищи понятливее.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 22:46

    Горюшкин пишет:Да уж какие есть. Давай, просвещай. Или ищи понятливее.

    Горюшкин, подскажу:
    ДО́ГМАТ (греч. δογμα — мнение, от δοκειν — думать, полагать, верить) — основное положение вероучения или положение, принимаемое за непреложную истину, то же, что догма.
    КАНО́Н (от греч. χανών — прямая палка для измерений) — устоявшиеся нормы, правила, традиции.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Догмат

    Сообщение  пинна в 12.11.13 22:48

    Елена-христианка пишет:Горюшкин, подскажу:
    ДО́ГМАТ (греч. δογμα — мнение, от δοκειν — думать, полагать, верить) — основное положение вероучения или положение, принимаемое за непреложную истину, то же, что догма.
    КАНО́Н (от греч. χανών — прямая палка для измерений) — устоявшиеся нормы, правила, традиции.
    Лен,ну зачем их только разжигаешь?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 22:51

    пинна пишет:Лен,ну зачем их только разжигаешь?
    Все!на сегодня.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 23:01

    пинна пишет:Лен,ну зачем их только разжигаешь?
    Ну да. Куда им до тебя? Не достать. Высоко слишком.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 23:05

    Горюшкин пишет:Ну да. Куда им до тебя? Не достать. Высоко слишком.


    Не то говоришь , Горюшкин!  На сегодня, действительно, хватит. Можно завтра поговорить.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 23:09

    Елена-христианка пишет:Не то говоришь , Горюшкин!  На сегодня, действительно, хватит. Можно завтра поговорить.
    Завтра может нас не быть. Хотя, наверное, будем.

    Пока.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 23:28

    Горюшкин пишет:Завтра может нас не быть. Хотя, наверное, будем.

    Пока.

    Быть. пока!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24442
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Догмат

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 0:08

    [quote="Елена-христианка"]Горюшкин, подскажу:
    ДО́ГМАТ (греч. δογμα — мнение, от δοκειν — думать, полагать, верить) — основное положение вероучения или положение, принимаемое за непреложную истину, то же, что догма.
    [/quoteИ что интересно - не скажешь аксиома ведь!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 0:10

    Нюся пишет:
    Все слова-то какие иностранные. Чудные.


    Владимiръ
    Гость

    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2013-11-10
    Вероисповедание : .

    Re: Догмат

    Сообщение  Владимiръ в 13.11.13 0:54

    Елена-христианка пишет:Простите, но Вы сначала определитесь, чем канон отличается от догмата, потом можно и поговорить
    Так этим и занимаемся.Idea
    А в третьих, я говорила совершенно о другом- каноны- это правила Церкви, а догматы- это ее учение. Разницу чувствуете?
     Нет ,  не чувствую ,  отличий на примере канонов Карфагенского собора не видно.Laughing 


    κᾰνών, κανόνος ὁ 1) прут, брусок: οἱ κανόνες Hom. (внутренние) прутья щита (служившие и его основой, и его рукоятью): (ἀοπὶς) δύω κανόνεσσι ἀραρυῖα Hom. щит, укрепленный двумя брусками; 2) веретено или ткацкий челнок Hom., Arph., Plut.; 3) тех. правило, отвес: βάθρα κανόνι ἡρμοσμένα Eur. построенные с помощью правила основания (Микен); 4) линейка для графления (κ. γραφίδων ἰθυτάτων φύλαξ Anth.); 5) правило, норма (κανόνες καὶ πήχεις ἐπῶν Arph.; τῷ κανόνι τινὶ στοιχεῖν NT): ἀκτὶς ἡλίου, κ. σαφής Eur. солнечный луч - верный руководитель; 6) (тж. κ. καὶ μέτρον Arst. и τὸ μέτρον τοῦ κανόνος NT) мера, образец, мерило (τοῦ καλοῦ Eur.; τῶν ἀγαθῶν Dem.; κ. ἀσφαλής Arst.; ἀρετῆς καὶ ὀρθότητος Plut.); 7) отвес (язычок) весов: ἱστάναι ἐκ κανόνος Anth. взвешивать на весах; 8) муз. числовые соотношения звуков (τὸν κανόνα τὸν ἐκ μιᾶς χορδῆς εὑρεῖν Diog. L.); 9) твердая отправная точка, точно установленная дата: κανόνες χρονικοί Plut. хронологические вехи, основные исторические даты (на основе которых исчислялись прочие даты); 10) канон (установленный александрийскими грамматиками список образцовых греч. писателей).

    Канон может быть и нормой вероучения, в таком случае он равен догмату.Idea

    Вообще хорошо смотреть в словарь древнегреческого , а потом уже делать выводы.Idea

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Догмат

    Сообщение  miha61 в 13.11.13 9:10

    Елена-христианка пишет:Привет, Миш! Догматы- это стержень веры. Тут важно не столько выучить догмат, сколько просто верить, что это истина.
    Думаю, что каждый верующий человек знает Символ веры, где большинство догматов выражено оч.кратко.Idea 
    привет Лена!
    В общем, полностью с этим согласен, но прчему тогда догматы не дали ничего хорошего большинству иудеям? Да что иудеям, многие, называющие себя христианами и знающие Символ веры, эти знания обращают не во благо, а во вред ближним, осуждая их в ереси и т.п. ? А ведь самая настоящая ересь заключается в образе жизни человека, это тогда, когда он знает все догматы Любви, а живет, не имея ее в себе.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 13.11.13 12:12

    Канон может быть и нормой вероучения, в таком случае он равен догмату.Idea
    Канон- это правило, которое необходимо исполнять. Да, есть каноны административные, есть вероучительные, НО это- ПРАВИЛА, по которым живет Церковь. Некоторые из них, напр.административные могут корректироваться, изменяться или не иметь постоянного действия ( правило о епископах, имеющих одну жену и т.д.)
    Догмат же- это основа веры, ее стержень, незыблимая аксиома О Боге, Церкви и вечной жизни. Он неизменен.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Догмат

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 12:17

    Елена-христианка пишет:Некоторые из них, напр.административные могут корректироваться, изменяться или не иметь постоянного действия ( правило о епископах, имеющих одну жену и т.д.)
    А что там с женами: их теперь можно иметь больше или вообще не иметь?



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 13.11.13 12:22

    miha61 пишет:привет Лена!
    В общем, полностью с этим согласен, но прчему тогда догматы не дали ничего хорошего большинству иудеям?
    Так они их не приняли...Shocked Они и Христа до сих пор не принимают, что уж тут о Догматах говорить.
    Да что иудеям, многие, называющие себя христианами и знающие Символ веры, эти знания обращают не во благо, а во вред ближним, осуждая их в ереси и т.п. ?
    Question поясни, каким образом наносится вред? Догматы- это не заповеди Божии...

    А ведь самая настоящая ересь заключается в образе жизни человека, это тогда, когда он знает все догматы Любви, а живет, не имея ее в себе.
    Нет, Миш!  Настоящая ересь- это искажение или изменение или непринятие догмата.
    А что касается грехов человеческих, то все грешны, но в разной степени и не все борются со своими грехами, отсюда и ЗЛО на земле.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Догмат

    Сообщение  Елена-христианка в 13.11.13 12:24

    Горюшкин пишет:А что там с женами: их теперь можно иметь больше или вообще не иметь?


    Раньше епископы могли быть женаты, сейчас нет, т.к. выбираются только из монашествующих.

    Спонсируемый контент

    Re: Догмат

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:36


      Текущее время 03.12.16 16:36