Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Духовные причины геноцида индейцев в США

    Поделиться

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 9:44

    noname пишет:Бог со мной разговаривал, когда ещё у меня не было шизофрении.
    Ваш диагноз, нонейм, полностью подтверждают слова профессора психиатрии. Важно заключение. Оно вынесено специалистами.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Дим21 в 13.11.13 9:44

    Девана пишет:Скорее маляр поговорит с чьей- то матерью на особом языке, а не с Богом.
    Маляры тоже разные бывают. Или вы их за людей не держите?
    В одном из старинных храмов одного маленького городка нашей области практически на каждой службе присутствует и причащается человек, которого в обыденной жизни называют слабоумным. Но в нем столько доброты и благоговения, он так вежлив и приветлив, что у меня в голове крутится один вопрос - а кто слабоумный, он, или мы, ругающиеся, суетящиеся, толкающиеся..
    Мой меньшой лет до двух разговаривал со старинной иконой Николая Чудотворца, что-то рассказывал ей улыбался.. Тоже шизофрения?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 9:54

    Дим21 пишет:Маляры тоже разные бывают. Или вы их за людей не держите?
    В одном из старинных храмов одного маленького городка нашей области практически на каждой службе присутствует и причащается человек, которого в обыденной жизни называют слабоумным. Но в нем столько доброты и благоговения, он так вежлив и приветлив, что у меня в голове крутится один вопрос - а кто слабоумный, он, или мы, ругающиеся, суетящиеся, толкающиеся..
    Мой меньшой лет до двух разговаривал со старинной иконой Николая Чудотворца, что-то рассказывал ей улыбался.. Тоже шизофрения?
    Успокойтесь, Ваш меньшой развивается нормально и его поведение соответствует его возрасту. Но вот если он будет разговаривать с иконой и в 15 лет, то присмотритесь и прислушайтесь к нему, если не хотите в нем увидеть столь же непосредственной доброты, как у вашего знакомого.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Holder в 13.11.13 10:16

    Девана пишет:Успокойтесь, Ваш меньшой развивается нормально и его поведение соответствует его возрасту. Но вот если он будет разговаривать с иконой и в 15 лет, то присмотритесь и прислушайтесь к нему, если не хотите в нем увидеть столь же непосредственной доброты, как у вашего знакомого.
    Ну да, ну да. Госпожа ученый доктор щас скажет, что в 15 лет мальчику подобает не разговаривать с иконой, а мастурбировать на фото какой-нибудь сексапильной актрисы Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 10:21

    Holder пишет:Ну да, ну да. Госпожа ученый доктор щас скажет, что в 15 лет мальчику подобает не разговаривать с иконой, а мастурбировать на фото какой-нибудь сексапильной актрисы Laughing 
    У вас, видимо, печатный опыт, Холдер? Вас ловили за этим занятием в более раннем возрасте?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Holder в 13.11.13 10:22

    Девана пишет:У вас,  видимо, печатный опыт, Холдер? Вас ловили за этим занятием в более раннем возрасте?
    Вы долго думали над ответом, мадам. И допустили досадную опечатку. Из чего можно заключить, что ход Ваших мыслей я предугадал верно Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 10:37

    Holder пишет:Вы долго думали над ответом, мадам. И допустили досадную опечатку. Из чего можно заключить, что ход Ваших мыслей я предугадал верно Laughing 
    Опечатка не столь уж и досадная, если Вы умеете предугадывать мысли. Но они возникают не на пустом месте, а из прожитого опыта. В отношении Вас у меня нет сомнений. Надеюсь, Вы не так озабочены, как нонейм и не станете выставлять на обсуждение темы из области сексологии?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Holder в 13.11.13 10:47

    Девана пишет:Опечатка не столь уж и досадная, если Вы умеете предугадывать мысли. Но они возникают не на пустом месте, а из прожитого опыта. В отношении Вас у меня нет сомнений. Надеюсь, Вы не так озабочены, как нонейм и не станете выставлять на обсуждение темы из области сексологии?
    Ладно, не стану. А то дяденька модератор за нами придет Laughing 



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 10:49

    Holder пишет:Ладно, не стану. А то дяденька модератор за нами придет Laughing 

    За Вами, Холдер. За Вами.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Дим21 в 13.11.13 11:15

    Я здесь.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 13.11.13 12:31

    Петра пишет:Ой, да у меня и так от их галдежа такие помехи в эфире, что трудно голос Божий слышать бывает. А они всё такое скучное вещают... плоское... одномерное. Мешают только.  
    Девана пишет:Эх стер Горюшкин свои замечательные слова. В более точной формулировке их смысл был высказан великим психиатром Томасом Сасом :  " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."
    Дорогая Девана, так нечестно - я вам о духовной реальности, а вы мне: "сама дура". confused Ну, я же и говорю: скучно, плоско и предсказуемо - заранее знаешь, чтО эти "боги" тебе скажут через своих адептов.
    Но ап.Павел нас, христиан, предупредил, поэтому я не удивляюсь и не обижаюсь на вас:

    Душéвен же человек не приéмлет я́же Дýха Бóжия: юрóд­ст­во бо емý éсть, и не мóжет разумѣети, занé духóвне востязýет­ся (1Кор.2:14).

    Но вообще, это характерно: сначала сетуют о жестоком уничтожении древних культур и возмущаются, что не хочешь купить у них журналы, чтобы поддержать "голодающих детей Германии" ("Собачье сердце"), а потом, как минимум, язвят, а как максимум, но логично - проливают реки крови.

    В чём величие Томаса Саса, который, насколько я помню, выступал за легализацию наркотиков в целях "саморегуляции численности и оздоровления человеческой популяции" (склонен? травись и... отправляйся побыстрей... туда, не мозоль глаза "добрым" людям), а также помню, что организовал какую-то ассоциацию антипсихиатров и начал отрицать то, чем занимался всю жизнь, чем вызвал ненависть всех, БЫВШИХ уже, коллег, - не буду спрашивать, не по теме.


    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 12:37

    Здравствуйте, Петра. Прошу меня простить за провокацию, я вчера разозлилась на Вас, теперь сожалею.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 13.11.13 12:46

    Девана пишет:Здравствуйте, Петра. Прошу меня простить за провокацию, я вчера разозлилась на Вас, теперь сожалею.
    Здравствуйте! sunny 
    Бог простит, я уже заранее сказала, что не обижаюсь, а вы простите меня тоже, на всякий случай: если разозлились, значит, и я вас спровоцировала, может быть, "формой подачи материала", хотя от сути сказанного не отрекаюсь - всё именно так.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 13:00

    Петра пишет:Здравствуйте! sunny 
    Бог простит, я уже заранее сказала, что не обижаюсь, а вы простите меня тоже, на всякий случай: если разозлились, значит, и я вас спровоцировала, может быть, "формой подачи материала", хотя от сути сказанного не отрекаюсь - всё именно так.
    Зря не обиделись)...Я старалась обидеть, чтобы Вы поняли, как было обидно мне. Но может это и к лучшему, у нас есть шанс быть более внимательными и бережными друг к другу. Благо дарю, Вам Петра.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 13:38

    Дим21 пишет:Маляры тоже разные бывают. Или вы их за людей не держите?
    В одном из старинных храмов одного маленького городка нашей области практически на каждой службе присутствует и причащается человек, которого в обыденной жизни называют слабоумным. Но в нем столько доброты и благоговения, он так вежлив и приветлив, что у меня в голове крутится один вопрос - а кто слабоумный, он, или мы, ругающиеся, суетящиеся, толкающиеся..
    Мой меньшой лет до двух разговаривал со старинной иконой Николая Чудотворца, что-то рассказывал ей улыбался.. Тоже шизофрения?
    И Слава Богу.
    Он смотрел на родителей и приобщился к молитве. А молитва лиц не выбирает, она владеет и лицом!Idea 

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 14:44

    Горюшкин пишет:
    "Боги" есть разные. А настоящий Бог - один и един. Ну представьте, что ваш организм распался на члены (Боги) и они зажили своей собственной жизнью. Печенка воюет с ногой. А мозг возлюбил селезенку и не дружит с руками и другими органами. Ну бред же?

    Бог - это Жизнь, Истина и Путь. Любовь. И разумное единство.
    Это всё здорово, можете не проповедовать мне) Просто к сожалению ситуация с евреями, которых поддерживал созданный ими же Бог вполне типична. Конечно, со временем он эволюционировал, благодаря многим факторам, и в итоге получилось так, как получилось.
    Петра пишет:Здравствуйте, дорогой Павел!  
    Простите меня, но честно - хотя я и очень рада sunny вашему появлению на форуме, и воскресный ваш разговор читала с огромным интересом, и рада, что вы живы-здоровы и двигаетесь по жизни, и что часовой пояс теперь у нас с вами совпадает, а значит, сможем чаще пересекаться и беседовать с вами онлайн, и что, как я заметила, мировоззрение ваше эволюционирует... и... и... и... но по-прежнему... не могу я вас этим обзывательским ником называть.
    Мало я видела людей на форуме, ник которых настолько бы им не подходил!

    Можно я буду звать вас по имени? Мне неудобно общаться с человеком, НИКАК его не называя, пожалуйста, не сочтите за каприз.

    Теперь по смыслу вашего сообщения.
    У вас есть какая-нибудь внутренне-непротиворечивая и интересная теория, объясняющая, ПОЧЕМУ с этими нациями-культурами такое произошло, или только констатация прискорбного, с вашей, Павел, точки зрения, факта, и признание фактора случайности в качестве главного, правящего в этом мире вместо Бога?

    Вот я, допустим, индеец, живу себе в Северной Америке, понятия не имею ни о Европе, ни о протестантах, ни о католиках... и вдруг! Как снег мне на голову, эти варвары с огнестрельным оружием! И даже хуже.

    Я уверена, что, как мыслящий человек, вы никогда не сможете смириться с бессмысленностью такого "подвешенного" существования, когда в любой момент жизнь моя/твоя может прерваться из-за случайности и... ВСЁ!

    Во всяком случае, я не могла. Меня это очень мучило, пока Господь не даровал мне веру.
    В то же время видела и вижу, что многие живут, как бы во сне, и не парятся, о конечности жизни стараются не думать, а о Боге думают, как тот нудный лектор из известного фильма: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке не известно".
    Приятно видеть знакомые лица)
    Да, конечно, можете называть по имени. Но мне нравится мой ник, Локи один из самых интересных Богов в скандинавской мифологии)

    Я признаю фактор случайности. Ещё ведь много вопросов. Например, а почему римляне? Почему именно так такая великая цивилизация? Очаги цивилизаций загораются внезапно, а к некоторым открытиям, вроде пороха, человек приходит случайно..
    Нация это как личность или скопище личностей, может произойти как с человеком, который шёл по улице и ему на голову упала сосулька. Так может получиться и с человечеством в целом. Величие духа и сила воли не всегда спасает от удара ломом по голове. Это закономерность, такое часто встречается.

    Если же говорить о технологическом прогрессе и о научном взгляде на мир, то он не случайно зародился именно в христианской Европе.

    Тут вопрос стоит достаточно просто. Я живу, а значит я смирился с подвешенным состоянием. Да, я часто думаю о смерти, бывает, я боюсь её. Чтобы жить комфортно мне достаточно признать тот факт, что я уже мёртв. И чем глубже я это осознаю, тем легче мне жить. Жизнь в любой момент может прерваться и всё! Это факт, фантазировать не нужно, нужно от него оттолкнуться.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 13.11.13 16:14

    Loki пишет:Я признаю фактор случайности.
    Понятно.
    Величие духа и сила воли не всегда спасает от удара ломом по голове.
    Рада, что вы уже поняли это, дорогой Павел, хотя о том, какой ценой приходится приобретать такое понимание - очень сожалею и сочувствую ВСЕМ.  
    Но... всё хорошее - дорого стоит, чтобы научились ценить и беречь. Когда же даром даётся, как Адаму и Еве в раю, или "понимание" в виде бесплатных советов и "нотаций" предлагается... НИКТО не ценит и не слушает.

    Я не ошиблась в том, что вы, Павел, намного умнее не только меня, но даже... червяка.
    Читала про эксперименты учёных, которые старались сравнить интеллектуальные способности животных. Самым "глупым" оказался червяк. Его запускали в тоннель, который через некоторое время раздваивался, и надо было выбрать - по какому пути ("дао"  ) ему дальше ползти. Он 280 (!) раз выбирал тот "рукав", куда подавался ток, который его бил, прежде чем "догадался" свернуть в другой, тот, где тока не было! Про себя не считала, честно говоря, но до своих 42-х лет (когда я наконец-то оказалась способной ПРИНЯТЬ веру), думаю, было больше, чем 280 раз. Embarassed 
    А вы молодой человек, Павел, но уже поняли про "величие духа и силу воли", что это - тупиковый путь, где "бьёт током", и... уже встали на первую ступеньку, ведущую к смирению перед Богом! Уважаю и молюсь за вас!

    Я живу, а значит я смирился с подвешенным состоянием. Да, я часто думаю о смерти, бывает, я боюсь её. Чтобы жить комфортно мне достаточно признать тот факт, что я уже мёртв. И чем глубже я это осознаю, тем легче мне жить. Жизнь в любой момент может прерваться и всё! Это факт, фантазировать не нужно, нужно от него оттолкнуться.
    Опять же уважаю за мужество посмотреть правде в глаза, как бы ни хотелось их отвести, - это уже вторая ступенька.

    Но вот как интересно: на ЛЮБОЙ из ступенек постоянно ДВА выхода - с "током" и без, - как алгоритм. А сколько "попыток", 280, 1000 или штук 5, в случае неправильного выбора - сие неизвестно, ТАЙНА личного общения между Богом и человеком, Промысла Божия, как Он человека к единству с Собой, к богопознанию приводит, - строго индивидуально.

    Да сохранит вас Господь и Спас наш Иисус Христос от всякаго зла молитвами Пречистой Своей Матери и святаго апостола Павла!  

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 16:18

    [quote="Loki"]Я!


    Но как вам, такому"мёртвому"( равнодушному) удаётся иметь горячее сердце веры и сострадания и помощи ближним?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 16:18

    Loki пишет:Жизнь в любой момент может прерваться и всё!
    А дальше - что? Пустота?




    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  пинна в 13.11.13 20:03

    Горюшкин пишет:А дальше - что? Пустота?



    Паш,как не примитивно звучит-рай или ад,третьего не дано.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 21:25

    Горюшкин пишет:А дальше - что? Пустота?
    Не так радужно, как вечность в раю?)
    Но как вам, такому"мёртвому"( равнодушному) удаётся иметь горячее сердце веры и сострадания и помощи ближним?
    А сердце оно не пропадает, просто отношусь ко всему немножко с юмором, серьёзных вещей становится меньше.
    А вы молодой человек, Павел, но уже поняли про "величие духа и силу воли", что это - тупиковый путь, где "бьёт током", и... уже встали на первую ступеньку, ведущую к смирению перед Богом! Уважаю и молюсь за вас!
    Током бьёт на любом пути, хотя бы поначалу. А пример мой был не о том, что это тупиковый путь, а о том, что великое часто гибнет от варварской дубинки, что печально.
    Но вот как интересно: на ЛЮБОЙ из ступенек постоянно ДВА выхода - с "током" и без, - как алгоритм.
    Если Вам угодно представлять, что я шагаю к Богу, пусть так.

    Спонсируемый контент

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:58


      Текущее время 10.12.16 5:58