Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Духовные причины геноцида индейцев в США

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 23:03

    Горюшкин пишет:А молитва? Разве не искусство и не наука?
    Не думаю.  Скорей- позыв души.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 23:06

    Елена-христианка пишет:Не думаю.  Скорей- позыв души.
    Ну а как без разума подходить к вере и молитве, Елена?

    Душа-то она - не всегда того.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 23:26

    Горюшкин пишет:Ну а как без разума подходить к вере и молитве, Елена?

    Душа-то она - не всегда того.
    Слушай, Горюшкин, ТРЕТИЙ раз пытаюсь тебе написать, что в вере присутствует не только разум, но и душа. А ноутбук , зараза, уничтожает. Laughing  Фу! устала писать!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 12.11.13 23:29

    Елена-христианка пишет:Слушай, Горюшкин, ТРЕТИЙ раз пытаюсь тебе написать, что в вере присутствует не только разум, но и душа. А ноутбук , зараза, уничтожает. Laughing  Фу! устала писать!
    Отдыхай. Ангела-хранителя тебе.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Елена-христианка в 12.11.13 23:30

    Горюшкин пишет:Отдыхай. Ангела-хранителя тебе.


    И тебе! 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 0:19

    Горюшкин пишет:А молитва? Разве не искусство и не наука?
    Наука - от слова научили, научил. Спасибо Библии! Низкий Поклон Тебе, Господи...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 0:25

    Нюся пишет:Наука - от слова научили, научил. Спасибо Библии! Низкий Поклон Тебе, Господи...
    Научили. Люди. Спасибо Господу и людям!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 0:43

    Горюшкин пишет:Научили. Люди. Спасибо Господу и людям!
    Ну, вот! Слава Богу, Павел! А то ты ещё, помню, по весне всё изводился в вопросах да сомнениях!  

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 0:55

    Нюся пишет:Ну, вот! Слава Богу, Павел! А то ты ещё, помню, по весне всё изводился в вопросах да сомнениях!  
    Да у меня и сейчас хватает вопросов и сомнений. Но стараюсь держать их при себе. Зачем народ смущать?

    Плодитесь и размножайтесь.

    "Паситесь, мирные народы..."


    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 1:00

    Петра пишет:
    Так вот, эти "индейцы", они чувство любви в себе попрали, принося в жертву своих детей - отвергли Бога, Источник Жизни, потому и погибли.
    Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 1:00

    Горюшкин пишет:Да у меня и сейчас хватает вопросов и сомнений. Но стараюсь держать их при себе. Зачем народ смущать?


    Вот и не смущай. Народ - он ведь Дитя Божие, за его смущение и соблазн Господь по голове-то настучит не погладит!
    Ты по образу святых всё больше к Богу спрашивай, Он не откажет убогому. Проверено!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 1:04

    Loki пишет:Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.
    Христиане поступали очень ужасно. Согласна. Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 1:19

    Нюся пишет:Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.
    Зачем так говоришь? В Южной Америке полно христиан, благодаря испанцам.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 1:24

    Горюшкин пишет:Зачем так говоришь? В Южной Америке полно христиан, благодаря испанцам.
    Но это не заслуга Кортеса.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 1:36

    Нюся пишет:Христиане поступали очень ужасно. Согласна. Они, эти Кортесы, видно , и Евангелие в реки не брали.
    Нет, это не христиане в моём понимание, это люди, называвшие себя христианами.


    Зачастую индейцы "жестокие убийцы детей и тд" вели себя гораздо более мудро, доброжелательно и дружелюбно. Более по христиански(!), чем католики и протестанты

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 13.11.13 1:52

    Loki пишет:Нет, это не христиане в моём понимание, это люди, называвшие себя христианами.


    Зачастую индейцы "жестокие убийцы детей и тд" вели себя гораздо более мудро, доброжелательно и дружелюбно. Более по христиански(!), чем католики и протестанты
    Ну мы же с вами определились, что "благодетели" европейские считали себя " посланниками" Бога на земле " ханаанской", не имея благословения Бога, как тот же Авраам.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 1:59

    Нюся пишет:Ну мы же с вами определились, что "благодетели" европейские считали себя " посланниками" Бога на земле " ханаанской", не имея благословения Бога, как тот же Авраам.
    Для меня всё логично, библию писали евреи и они же себя могли благословлять на различные деяния.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 2:07

    Loki пишет:Для меня всё логично, библию писали евреи и они же себя могли благословлять на различные деяния.
    У вас какие-то однобокие, плоские выводы. Вы не ищете настоящей правды.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 2:11

    Горюшкин пишет:
    У вас какие-то однобокие, плоские выводы. Вы не ищете настоящей правды.
    Это логично, что как верующему Вам это не нравится. Но так делали все народы.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 2:26

    Loki пишет:Это логично, что как верующему Вам это не нравится. Но так делали все народы.
    Как?

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Loki в 13.11.13 2:27

    Горюшкин пишет:
    Как?
    Прославляли свои деяния, как угодные Богам

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 2:40

    Loki пишет:Прославляли свои деяния, как угодные Богам
    "Боги" есть разные. А настоящий Бог - один и един. Ну представьте, что ваш организм распался на члены (Боги) и они зажили своей собственной жизнью. Печенка воюет с ногой. А мозг возлюбил селезенку и не дружит с руками и другими органами. Ну бред же?

    Бог - это Жизнь, Истина и Путь. Любовь. И разумное единство.



    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 13.11.13 2:44

    Loki пишет:Они погибли из-за того, что их вырезали люди, называвшиеся христианами. Столько наций и культур. Это называется дать варварам в руки огнестрельное оружие. Натворили бед.
    Здравствуйте, дорогой Павел!  
    Простите меня, но честно - хотя я и очень рада sunny вашему появлению на форуме, и воскресный ваш разговор читала с огромным интересом, и рада, что вы живы-здоровы и двигаетесь по жизни, и что часовой пояс теперь у нас с вами совпадает, а значит, сможем чаще пересекаться и беседовать с вами онлайн, и что, как я заметила, мировоззрение ваше эволюционирует... и... и... и... но по-прежнему... не могу я вас этим обзывательским ником называть.
    Мало я видела людей на форуме, ник которых настолько бы им не подходил!

    Можно я буду звать вас по имени? Мне неудобно общаться с человеком, НИКАК его не называя, пожалуйста, не сочтите за каприз.

    Теперь по смыслу вашего сообщения.
    У вас есть какая-нибудь внутренне-непротиворечивая и интересная теория, объясняющая, ПОЧЕМУ с этими нациями-культурами такое произошло, или только констатация прискорбного, с вашей, Павел, точки зрения, факта, и признание фактора случайности в качестве главного, правящего в этом мире вместо Бога?

    Вот я, допустим, индеец, живу себе в Северной Америке, понятия не имею ни о Европе, ни о протестантах, ни о католиках... и вдруг! Как снег мне на голову, эти варвары с огнестрельным оружием! И даже хуже.

    Я уверена, что, как мыслящий человек, вы никогда не сможете смириться с бессмысленностью такого "подвешенного" существования, когда в любой момент жизнь моя/твоя может прерваться из-за случайности и... ВСЁ!

    Во всяком случае, я не могла. Меня это очень мучило, пока Господь не даровал мне веру.
    В то же время видела и вижу, что многие живут, как бы во сне, и не парятся, о конечности жизни стараются не думать, а о Боге думают, как тот нудный лектор из известного фильма: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке не известно".

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Горюшкин в 13.11.13 2:57

    Петра пишет:Здравствуйте, дорогой Павел!  
    Простите меня, но честно - хотя я и очень рада sunny вашему появлению на форуме, и воскресный ваш разговор читала с огромным интересом, и рада, что вы живы-здоровы и двигаетесь по жизни, и что часовой пояс теперь у нас с вами совпадает, а значит, сможем чаще пересекаться и беседовать с вами онлайн, и что, как я заметила, мировоззрение ваше эволюционирует... и... и... и... но по-прежнему... не могу я вас этим обзывательским ником называть.
    Мало я видела людей на форуме, ник которых настолько бы им не подходил!

    Можно я буду звать вас по имени? Мне неудобно общаться с человеком, НИКАК его не называя, пожалуйста, не сочтите за каприз.

    Теперь по смыслу вашего сообщения.
    У вас есть какая-нибудь внутренне-непротиворечивая и интересная теория, объясняющая, ПОЧЕМУ с этими нациями-культурами такое произошло, или только констатация прискорбного, с вашей, Павел, точки зрения, факта, и признание фактора случайности в качестве главного, правящего в этом мире вместо Бога?

    Вот я, допустим, индеец, живу себе в Северной Америке, понятия не имею ни о Европе, ни о протестантах, ни о католиках... и вдруг! Как снег мне на голову, эти варвары с огнестрельным оружием! И даже хуже.

    Я уверена, что, как мыслящий человек, вы никогда не сможете смириться с бессмысленностью такого "подвешенного" существования, когда в любой момент жизнь моя/твоя может прерваться из-за случайности и... ВСЁ!

    Во всяком случае, я не могла. Меня это очень мучило, пока Господь не даровал мне веру.
    В то же время видела и вижу, что многие живут, как бы во сне, и не парятся, о конечности жизни стараются не думать, а о Боге думают, как тот нудный лектор из известного фильма: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке не известно".
    Дорогая Петра. Да хоть горшком назови.

    Индейцев жалко. Но они по-моему еще существуют как вид.

    Извини, чего-то у меня голова слабо соображает.

    Завтра (уже сегодня), может, прийдем к чему-нибудь разумному.

    Ангела-хранителя тебе.




    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 13.11.13 3:42

    Горюшкин пишет:

    Ангела-хранителя тебе.
    И тебе, Павел, ангела-хранителя и приятных снов!

    А то, длинное, я "Локи" написала - его тоже Павел зовут. Cool  

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Holder в 13.11.13 4:48

    Петра пишет:Про индейцев подзабыли как-то?
    Не, не подзабыли.
    "Песня о настоящем индейце":
    http://www.youtube.com/watch?v=CbpKGaLPm0s


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 9:01

    Петра пишет:Ой, да у меня и так от их галдежа такие помехи в эфире, что трудно голос Божий слышать бывает. А они всё такое скучное вещают... плоское... одномерное. Мешают только.  
    Эх стер Горюшкин свои замечательные слова. В более точной формулировке их смысл был высказан великим психиатром Томасом Сасом : " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Дим21 в 13.11.13 9:17

    Девана пишет:Эх стер Горюшкин свои замечательные слова. В более точной формулировке их смысл был высказан великим психиатром Томасом Сасом :  " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."
    Иногда - шизофрения, иногда - нет. Маляр может сказать, что с ним разговаривает Бог, когда в краске слишком много растворителя. Значит, весь секрет в растворителе?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 13.11.13 9:21

    Дим21 пишет:Иногда - шизофрения, иногда - нет. Маляр может сказать, что с ним разговаривает Бог, когда в краске слишком много растворителя. Значит, весь секрет в растворителе?
    Скорее маляр поговорит с чьей- то матерью на особом языке, а не с Богом.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  noname в 13.11.13 9:37

    Девана пишет: " Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с человеком - это шизофрения."
    Бог со мной разговаривал, когда ещё у меня не было шизофрении.

    Спонсируемый контент

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:41


      Текущее время 09.12.16 12:41