Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Духовные причины геноцида индейцев в США

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 8:47

    Как многое зависит от того, каким образом люди прочитывают и понимают Библию — показывает еще разница судеб Латинской и Северной Америк. Северная Америка заселялась выходцами из Северной Европы — протестантами. И индейцы в ней почти исчезли. Латинская Америка была колонизована выходцами из южной, католической Европы. Индейцы выжили и смешались с пришельцами. Католические миссионеры в Латинской Америке их защищали и обратили к Евангелию. Объяснение нынешней “расовой чистоте” Северной Америки простое: сектанты, убежавшие из Европы с новыми воодушевлениями, себя считали “Новым Израилем,” Европу — “новым Египтом,” папу — фараоном, а Америку — “землей обетованной.” Какая же роль в этом случае доставалось туземцам? — Естественно, роль ветхозаветных хананеян. В те давние, доевангельские времена Израилю было поручено уничтожить туземцев, захватить их города и земли. И вот новые евангелики решили, что аналогичная заповедь дана и им.
    Церковная традиция экзегетики знает, что понимание Божественных заповедей углубляется по мере духовного роста людей.[97] Необходимость выяснить отношение к Завету, ставшему Ветхим, вынудила обратиться к истории христианских мыслителей. Протестанты, в своей антикатолической полемике настаивая, например, на актуальности ветхозаветного запрета на священные изображения, естественно склонились к такому принятию Библии, при котором Ветхий Завет не преображался в Новом, а механически соединялся с ним. Соответственно, война с индейцами получила у американских протестантов религиозную санкцию.

    (С)

    Немного истории:



    -В 1825 г. Верховный суд США в одном из решений формулирует Доктрину открытия, согласно которой право на земли «открытых» земель принадлежит тем, кто их «открыл», а коренное население сохраняет право проживания на них, но не собственности на землю. На основании данной доктрины уже в 1830 г. принят Закон о переселении индейцев, жертвами которого становятся пять цивилизованных племён.

    -26 февраля 1860 года на острове Индиан-Айленд, у побережья северной Калифорнии шесть местных жителей, землевладельцев и бизнесменов, устроили резню индейцев племени Вийот, убив топорами и ножами по крайней мере 60, и возможно более чем 200 женщин, детей и стариков.

    -В 1867 году появляется Закон о переселении индейцев в резервации. Индейские резервации зачастую создавались в непригодных для сельского хозяйства местях.

    -В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30-40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов.

    - На уровне местных муниципалитетов практиковались вознаграждения за убитых индейцев. Власти Шаста-Сити в Северной Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году, поселение вблизи Марисвилла в 1859 году выплачивало вознаграждение из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит.

    - В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев» и двумя годами позже в Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца.

    - Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что члены антииндейской милиции «отравили стрихнином питьевую воду деревни Кайнганг… вызвав смертельный исход приблизительно двух тысяч индейцев всех возрастов»


    Ряд историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 12.11.13 10:39

    Admin пишет:"Как многое зависит от того, каким образом люди прочитывают и понимают Библию — показывает еще разница судеб Латинской и Северной Америк. Северная Америка заселялась выходцами из Северной Европы — протестантами. И индейцы в ней почти исчезли. Латинская Америка была колонизована выходцами из южной, католической Европы...

    ...Протестанты, в своей антикатолической полемике настаивая, например, на актуальности ветхозаветного запрета на священные изображения, естественно склонились к такому принятию Библии, при котором Ветхий Завет не преображался в Новом, а механически соединялся с ним. Соответственно, война с индейцами получила у американских протестантов религиозную санкцию".
    Спасибо, дорогой Админ, очень интересная и поучительная статья.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 10:41

    Петра пишет:Спасибо, дорогой Админ, очень интересная и поучительная статья.
    И что же тут для Вас такого поучительного? Собирались кого-то убивать и месаг этот Вас остановил?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 10:51

    Перестукин пишет:
    Петра пишет:Спасибо, дорогой Админ, очень интересная и поучительная статья.
    И что же тут для Вас такого поучительного? Собирались кого-то убивать и месаг этот Вас остановил?
    Поучительна эта статья тем, что неправильное понимание Писаний, чуждое Православию, привело европейских сектантов, перебравшихся в США к философскому обоснованию  физической зачистки осваиваемых земель от индейцев.

    А вот в Южной Америке, которую осваивали люди из стран, где традиционной религией явялется католичество,индейцы выжили. Католические миссионеры в Латинской Америке их защищали от тотального уничтожения европейскими государственными структурами и обратили к Евангелию.


    Последний раз редактировалось: Admin (12.11.13 10:53), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 10:53

    Admin пишет:Поучительна эта статья тем, что неправильное понимание Писаний, чуждое Православию, привело европейских сектантов, перебравшихся в США к философскому обоснованию  физической зачистки осваиваемых земель от индейцев.
    И тем не менее православным это не помешало поучавствовать в Пражской резне и резне в Вильно убивая мирное население.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Петра в 12.11.13 10:54

    Перестукин пишет:И что же тут для Вас такого поучительного? Собирались кого-то убивать и месаг этот Вас остановил?
    Кто соберётся убивать, того такая статья точно не остановит.

    А вот видеть духовную сторону, "подоплёку", то, как вероисповедание влияет и проЯВЛяется в видимом мире, - очень интересно, дорогой Перестукин!
    Как говорил персонаж Стругацких: "Чтение - дело тихое, внутреннее, как ты его проверишь, читает он или кемарит, сачок?..", - так если заменить здесь слово "чтение" на "вероисповедание", то тоже верно. Wink 
    Ну, или короче - "по плодам узнаете..."

    Ведь мир видимый и невидимый - это как "лицо и изнанка" ОДНОЙ ткани: если с изнанки - масляное, жирное пятно, то и налицо проступит. Rolling Eyes 
    Как говорил товарищ Мкртчан из "Мимино": "Я так думаю!" ИМХО, то бишь.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 12.11.13 10:55

    Admin пишет:Поучительна эта статья тем, что неправильное понимание Писаний, чуждое Православию, привело европейских сектантов, перебравшихся в США к философскому обоснованию физической зачистки осваиваемых земель от индейцев.

    Так пусть православные диаспоры США и Канады дадут приют на своих оккупированных территориях угнетенному местному населению. Покажут пример истинного христианского милосердия.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 10:56

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Поучительна эта статья тем, что неправильное понимание Писаний, чуждое Православию, привело европейских сектантов, перебравшихся в США к философскому обоснованию  физической зачистки осваиваемых земель от индейцев.
    И тем не менее православным это не помешало поучаствовать в Пражской резне и резне в Вильно убивая мирное население.
    Исторические факты  в студию.

    Кстати, коммунисты использовали услуги латышских стрелков в деле истребления несогласных.

    И это не военные действия с внешним вооруженным врагом, а внутренний террор против беззащитных.

    И тем не менее православным это не помешало
    А при чем тут православные? Разве православные воевали по религиозным мотивам?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 10:57

    Девана пишет:
    Admin пишет:Поучительна эта статья тем, что неправильное понимание Писаний, чуждое Православию, привело европейских сектантов, перебравшихся в США к философскому обоснованию  физической зачистки осваиваемых земель от индейцев.
    Так пусть православные диаспоры США и Канады дадут приют на своих оккупированных территориях угнетенному местному населению.  Покажут пример истинного христианского милосердия.
    Да уже некого защищать...Индейцы были почти полностью истреблены властями США уже к началу 20 века...

    Да и не оккупировали никого там православные. Православные с индейцами живут в мире.


    Последний раз редактировалось: Admin (12.11.13 11:04), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 10:58

    Admin пишет:Исторические факты  в студию.
    Вчера тебе тролятко было всё дадено.

    Admin пишет:А при чем тут православные? Разве православные воевали по религиозным мотивам?
    А что колонисты США воевали по религиозным причинам?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 10:59

    Admin пишет:Да уже некого защищать...Индейцы были почти полностью истреблены властями США уже к началу 20 века...
    Ты не коси, а отдай свою зарплату переживалец.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 12.11.13 11:01

    Admin пишет:Да уже некого защищать...Индейцы были почти полностью истреблены властями США уже к началу 20 века...
    И пошли православные осваивать пустующие территории. А чего ж не в Сибирь?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:02

    Перестукин пишет:Вчера тебе тролятко было всё дадено.
    Тебе Дим 21 ответил и все по полочкам разложил.

    Суворов, будучи милосердным православным человеком, вывел из состава войск тех, кто пострадал от зверств поляков, чтобы избежать лишней жестокости и мести.


    А что колонисты США воевали по религиозным причинам?
    Читай старт-топик.

    Объяснение нынешней “расовой чистоте” Северной Америки простое: сектанты, убежавшие из Европы с новыми воодушевлениями, себя считали “Новым Израилем,” Европу — “новым Египтом,” папу — фараоном, а Америку — “землей обетованной.” Какая же роль в этом случае доставалось туземцам? — Естественно, роль ветхозаветных хананеян. В те давние, доевангельские времена Израилю было поручено уничтожить туземцев, захватить их города и земли. И вот новые евангелики решили, что аналогичная заповедь дана и им.


    Неверное понимание Писаний привело сектантов протестантского толка к философскому обоснованию истребления индейцев.

    Конечно, это была не главная причина геноцида, а всего лишь одним из оправданий войны за жизненное пространство, но тем не менее, это оправдание имело место быть.


    Последний раз редактировалось: Admin (12.11.13 11:04), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:03

    А почему мой пост удалили?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 11:04

    Admin пишет:Тебе Дим 21 ответил и все по полочкам разложил.

    Суворов, будучи милосердным православным человеком, вывел из состава войск тех, кто пострадал от зверств поляков, чтобы избежать лишней жестокости и мести.
    И тем не менее в глазах побеждённых он банальный убийца.

    Admin пишет:Читай старт-топик.
    Стартопик не Евангелие.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:05

    Перестукин пишет:
    И тем не менее в глазах побеждённых он банальный убийца.
    А поляки, которые до этого чинили свирепые зверства, кем являются на твой взгляд?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 11:07

    Admin пишет:А поляки, которые до этого чинили свирепые зверства, кем являются на твой взгляд?
    Плохими людьми.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Девана в 12.11.13 11:07

    Валерий (Миклош) пишет:А почему мой пост удалили?
    Здравствуйте Валерий. Вас еще это удивляет?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:07

    Итак, повторяю.

    Христианские страны открыли Америку и ее "освоили". В результате:

    Мы навсегда потеряли письменное наследие цивилизаций Центральной и Южной Америк. Оно было практически полностью уничтожено, как "языческое"

    В Северной Америке письменности не было. Уничтожили местное население.


    Так что несет христианство миру? Какие ценности, какие идеалы?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:08

    Валерий (Миклош) пишет:А почему мой пост удалили?
    За некорректно сформулированный текст.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:09

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:А поляки, которые до этого чинили свирепые зверства, кем являются на твой взгляд?
    Плохими людьми.
    Ну вот.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Перестукин в 12.11.13 11:10

    Admin пишет:Ну вот.

    Что вот?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:12

    Валерий (Миклош) пишет:Итак, повторяю.

    Христианские страны открыли Америку и ее "освоили". В результате:

    Мы навсегда потеряли письменное наследие цивилизаций Центральной и Южной Америк. Оно было практически полностью уничтожено, как "языческое"
     В центральной и Южной Америке индейцы уцелели и не были истреблены.

    В Северной Америке письменности не было. Уничтожили местное население.
    Со всеми претензиями обращайтесь к властям США и протестантским сектам, погонявшим по этническую зачистку философскую основу.


    Так что несет христианство миру? Какие ценности, какие идеалы?
    Христианство несет просвещение, добро и милосердие.

    Кстати, атеизм в 20 веке принес тотальный геноцид и смерть. Даже самые свирепые сектанты не истребили столько людей, сколько было убито атеистами в 20 веке.

    Апофеоз атеистического безумия это Албания 1970-х годов, в которой тогдашние власти официально приняли конституцию, в которой объявили государство атеистическим и на этом основании притесняли людей даже за тайное совершение обрядов.

    А в Кампучии власть воинствующих атеистов уничтожила 1\3 населения.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:22

    Admin пишет:
    В центральной и Южной Америке индейцы уцелели и не были истреблены.

    Со всеми претензиями обращайтесь к властям США и протестантским сектам,
    В Южной Америке сначала стали истреблять, но потом решили сделать рабами. Использовать как простую и дешевую рабсилу. А вот культуру древних цивилизаций истребили и уничтожили полностью.

    Чтобы понять, какую утрату мы понесли, представьте, что не осталось ничего из античной литературы. Можете такое представить? Вот это и сделала католическая церковь


    По поводу претензий к властям. Все руководители были христианами. И вот христиане спокойно истребляют людей. И где заповеди? Возмущалась ли Церковь? И что она проповедовала с "амвона"? Призывала прекратить бойню?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:23

    Admin пишет:За некорректно сформулированный текст.
    В чем он был некорректен?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:24

    Admin пишет:
    Кстати, атеизм в 20 веке принес тотальный геноцид и смерть.
    Вот "кстати" это уже оффтоп. Говорим про вклад христианства в освоение Америк

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Admin в 12.11.13 11:29

    Валерий (Миклош) пишет:А вот культуру древних цивилизаций истребили и уничтожили полностью.

    А вы знаете, в чем эта культура заключалась?

    Возмущалась ли Церковь? И что она проповедовала с "амвона"? Призывала прекратить бойню?
    Церковь всегда призывала к милосердию.


    ПС. Очень забавно слышать, когда атеисты предъявляют претензии за войны, в то время как на совести самого атеизма лежат тотальные геноциды, притеснения несогласных и зверства,по сравнению с которыми даже сожжения ведьм протестантскими фундаменталистами кажется детской забавой.


    Последний раз редактировалось: Admin (12.11.13 11:32), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  xmission в 12.11.13 11:30

    Валерий (Миклош) пишет:
    По поводу претензий к властям. Все руководители были христианами. И вот христиане спокойно истребляют людей. И где заповеди? Возмущалась ли Церковь? И что она проповедовала с "амвона"?  Призывала прекратить бойню?
    Называться - не значит быть.
    Заповеди были сказаны, исполнять их никто не заставляет, ровно как ответственность за чистоту их интерпретации - тоже отдана на откуп самим людям.
    Церковь не стоит отдельно от общества а связана с ним. Потому даже назначения патриархов, я уверен, согласуется в какой-то степени с высшим руководством страны и силовыми ведомствами.
    Отсюда идёт корелляция политики партии и либеральности церкви в отношении это политики.

    Это не значит что везде всё в одинаковой мере в таком виде - думаю в разной степени, но есть.

    Однако это не значит, что церковь не выполняет своей роли. Она может не идеальна, как Христос, но живёт в миру, стараясь быть не от мира сего.


    Последний раз редактировалось: xmission (12.11.13 11:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.11.13 11:33

    xmission пишет:

    Заповеди были сказаны, исполнять их никто не заставляет,
    Так озвучьте позицию Церкви в связи с "бойней", о которой сказано в старттопике?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  xmission в 12.11.13 11:35

    Валерий (Миклош) пишет:
    Так озвучьте позицию Церкви в связи с "бойней", о которой сказано в старттопике?
    Я не прихожанин какой-то англиканской церкви, не присутствовал на их проповедях, и не знаю что они говорили по этому поводу. Аналогичные случаи геноцида на славянской территории наша церковь осуждала, за америкосов я отвечать не собираюсь. Пусть отвечают сами за свои дела.


    Последний раз редактировалось: xmission (12.11.13 11:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Духовные причины геноцида индейцев в США

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:16


      Текущее время 03.12.16 3:16