Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Holder Сегодня в 18:49

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Монтгомери Сегодня в 17:39

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 07.04.11 15:14

    Господь учит молиться о врагах наших, то есть о тех, кто не являются христианами, и тех, кто называясь христианином, христиан гонит.
    Если говорить без лицемерия, то разногласий не мало, как в Писаниях, так и в Предании, поэтому хотелось бы узнать мнения участников форума, мнения естественно обоснованные Писанием и Преданием, как же верно понимать и исповедать «молитесь о врагах ваших» или ударь нечестивого – освяти руку, чего придерживаться, что принимать за непререкаемую истину?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  nichar в 07.04.11 19:03

    Семёнов Алексей пишет: или ударь нечестивого – освяти руку
    Первый раз слышу такое выражение. Откуда оно взято и кто такое распространяет?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 07.04.11 19:08

    nichar пишет:
    Семёнов Алексей пишет: или ударь нечестивого – освяти руку
    Первый раз слышу такое выражение. Откуда оно взято и кто такое распространяет?
    Св. Иоанн Златоуст
    И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. …
    http://www.pravoslavie.ru/put/1862.htm

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Сергей КСС в 07.04.11 23:37

    Семёнов Алексей пишет:Господь учит молиться о врагах наших, то есть о тех, кто не являются христианами, и тех, кто называясь христианином, христиан гонит.
    Если говорить без лицемерия, то разногласий не мало, как в Писаниях, так и в Предании, поэтому хотелось бы узнать мнения участников форума, мнения естественно обоснованные Писанием и Преданием, как же верно понимать и исповедать «молитесь о врагах ваших» или ударь нечестивого – освяти руку, чего придерживаться, что принимать за непререкаемую истину?
    «молитесь о врагах ваших» или ударь нечестивого – освяти руку,

    Простые вопросы: Где Христианство? Кому служим?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Admin в 09.10.12 16:45

    И обличение может быть и должно быть с любовью.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  xmission в 09.10.12 16:58

    Первый Вселенский Собор 325 года в Никее,
    ... не стерпев богохульства Ария, святитель Николай ударил этого еретика по щеке.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Admin в 09.10.12 16:59

    xmission пишет:Первый Вселенский Собор 325 года в Никее,
    ... не стерпев богохульства Ария, святитель Николай ударил этого еретика по щеке.
    Это предание?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 09.10.12 17:08

    Admin пишет:Это предание?
    Да.

    http://days.pravoslavie.ru/Life/life6767.htm

    Есть предание, что во время одного из соборных заседаний, не стерпев богохульства Ария, святитель Николай ударил этого еретика по щеке. Отцы Собора сочли такой поступок излишеством ревности, лишили святителя Николая преимущества его архиерейского сана — омофора и заключили его в тюремную башню. Но вскоре они убедились в правоте святителя Николая, тем более, что многие из них имели видение, когда пред их очами Господь наш Иисус Христос подал святителю Николаю Евангелие, а Пресвятая Богородица возложила на него омофор. Они освободили его из заключения, возвратили ему его прежний сан и прославили его как великого Угодника Божиего.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 09.10.12 17:09

    Вот только кто из нас может хоть как-то приблизиться к святости Николая-чудотворца, чтобы сметь раздавать пощёчины?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 09.10.12 17:12

    В том то и дело, что это предание. По документам среди участвующих на том соборе свт.Николай не числиться. Слышал объяснения, что это из-за того, что он после инцидента с Арием был вычеркнут. Но тем не менее ...

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 09.10.12 17:37

    дядя Bова пишет:В том то и дело, что это предание. По документам среди участвующих на том соборе свт.Николай не числиться. Слышал объяснения, что это из-за того, что он после инцидента с Арием был вычеркнут. Но тем не менее ...
    Предание - это Предание, а не сказочки какие-то там.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 09.10.12 17:45

    Eugen пишет:
    Предание - это Предание, а не сказочки какие-то там.
    Предание состоит из апокрифических текстов, житий и устного повествования.
    О Богородице Церковь к примеру черпает сведения из протоевангелия Иакова и апокрифа Фомы. А об инциденте с Арием таких источников нет. Поэтому предание преданию рознь.
    Что касается сказочек, то фольклер все таки присутствует в предании. К примеру в житии св.Перта и Февронии.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Ksertoo в 09.10.12 17:47

    Сергей КСС пишет:«молитесь о врагах ваших» или ударь нечестивого – освяти руку,

    Простые вопросы: Где Христианство? Кому служим?

    Неуместные вопросы. Нечестивый - не обязательно враг.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 09.10.12 18:12

    дядя Bова пишет:
    Предание состоит из апокрифических текстов, житий и устного повествования.
    О Богородице Церковь к примеру черпает сведения из протоевангелия Иакова и апокрифа Фомы. А об инциденте с Арием таких источников нет. Поэтому предание преданию рознь.
    Что касается сказочек, то фольклер все таки присутствует в предании. К примеру в житии св.Перта и Февронии.
    Апокрифы к Преданию никакого отношения не имеют.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 09.10.12 18:13

    Ksertoo пишет:

    Неуместные вопросы. Нечестивый - не обязательно враг.
    Нечестивый - это тот, кто хулит Бога.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Ksertoo в 09.10.12 18:37

    Eugen пишет:
    Нечестивый - это тот, кто хулит Бога.

    Не только. Это вообще грешный и порочный.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 09.10.12 18:51

    Eugen пишет:
    Апокрифы к Преданию никакого отношения не имеют.
    Shocked Вот это да ? Тогда предания о жизни Девы Марии отвергнем ?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 09.10.12 18:59

    Сведения о житии Богородицы, содержащиеся в Священном Писании Нового Завета, не являются достаточно подробными. Здесь присутствуют лишь несколько эпизодов, связанных с именем и личностью Богородицы (Мф 1. 16, 18–25; 2. 11, 13–15, 19–23; 12. 46–50; 13. 55; Мк 3. 31–35; Лк 1. 26–56; 2. 4–7, 16–52; 8. 19–21; Ин 2. 1–12; 19. 25–27; Деян 1. 14.).

    Из библейского рассказа мы не узнаем ничего ни об обстоятельствах Ее Рождества, ни о Введении во храм, ни о жизни Богородицы после Пятидесятницы. Такие подробности жития Богородицы доносит до нас Церковное Предание: древние сказания, церковно-исторические сочинения, гомилетическбиблейских сведений о житии Богоматери явились раннехристианские апокрифы: «История Иакова о рождении Марии » (иначе – « Протоевангелие Иакова »; 2-я пол.–кон. II в., Египет), «Евангелие детства» (иначе – «Евангелие от Фомы»; II в.), «Книга Иосифа Плотника» (ок. 400 г., Египет), «Святого Иоанна Богослова сказание об Успении Святой Богородицы» (IV–V вв.).

    Не признавая апокрифы как источник вероучения, Церковь вместе с тем заимствовала из них целый ряд сюжетов, связанных с земной жизнью Богородицы. При этом сами апокрифические рассказы в новой отредактированной версии оказались очищены от гностического элемента и согласованы с каноническим рассказом о Богородице, содержащимся в Четвероевангелии.
    http://azbyka.ru/dictionary/02/malkov_bogoroditsa-all.shtml

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Руслан Остров в 09.10.12 19:05

    Есть много мнений по этому поводу.

    В последнее время безграмотные христиане, либо же те, кто хочет сделать христиан безответными на оскорбления Бога очень много разлагольствуют по этому поводу и автор темы правильно задаёт вопрос , и многие правильно отвечают.

    Я в некоторых случаях говорю : "а зачем было подставлять щёку?" - раз полставил под удар правую щёку, то будь любезен - подставляй и левую, и остальные части тела отдавай на поругание врагу - раз ты следуешь этой логике или хочешь кого ей научить.
    Или жизненный опыт нам говорит, что после удара по второй щеке - удары прекращаются ?

    Молиться же о врагах наших надобно об их вразумлении, для того чтобы не попали враги Божии под праведный гнев.

    А Св.Иоанн Златоуст, Св.Николай Чудотворец , и многие другие - вполне понятно пояснили (и на примерах) , как надобно с врагами Божиими поступать.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Инезилья в 09.10.12 19:22

    И обличение может быть и должно быть с любовью.
    Так это вы с любовью называете меня убийцей? Это вы с любовью трете посты, где я разъясняю свою позицию, обвиняя в троллинге?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 09.10.12 19:40

    Инезилья пишет:
    Так это вы с любовью называете меня убийцей? Это вы с любовью трете посты, где я разъясняю свою позицию, обвиняя в троллинге?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  xmission в 10.10.12 12:48



    Игумен Сергий Рыбко, настоятель нескольких храмов в Москве, написал для прихожан инструкцию о противодействии хулиганам. В инструкции говорится:
    "Благословляю применять физическую силу. 'Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам.'(святитель Иоанн Златоуст)"


    (http://www.lenta.ru/news/2012/10/10/force/)

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 10.10.12 12:56

    xmission пишет:

    Игумен Сергий Рыбко, настоятель нескольких храмов в Москве, написал для прихожан инструкцию о противодействии хулиганам. В инструкции говорится:
    "Благословляю применять физическую силу. 'Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам.'(святитель Иоанн Златоуст)"


    (http://www.lenta.ru/news/2012/10/10/force/)
    А кто он такой, чтобы благословлять на такое? Отпор хулиганам не требует ни чьего благословления. (censored. Прошу тебя поосторожней со словами о священнстве. Правила есть.).

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  xmission в 10.10.12 13:11

    Джек Восьмеркин пишет:
    А кто он такой, чтобы благословлять на такое? Отпор хулиганам не требует ни чьего благословления.

    Он настоятель храмов.
    А тема как раз и посвящена данному вопросу - отвечать злу, или терпеть его.

    Кстати, Вы за кого будете голосовать, мистер? За Обаму или Ромни?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  дядя Bова в 10.10.12 13:29

    xmission пишет:
    Игумен Сергий Рыбко, настоятель нескольких храмов в Москве, написал для прихожан инструкцию о противодействии хулиганам. В инструкции говорится:
    "Благословляю применять физическую силу. 'Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам.'(святитель Иоанн Златоуст)"
    Знаменитый батюшка рокер. Уважаю. Много замечательных статей у него.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Eugen в 10.10.12 15:13

    Джек Восьмеркин пишет:А кто он такой, чтобы благословлять на такое? Отпор хулиганам не требует ни чьего благословления.
    Дело в том, что хуление не всегда происходит в откровенно хулиганском стиле.
    А дающим отпор нужно не агрессивно себя вести, а поначалу с любовью попытаться образумить хулящего.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Димас1 в 10.10.12 16:31

    Семёнов Алексей пишет:Господь учит молиться о врагах наших, то есть о тех, кто не являются христианами, и тех, кто называясь христианином, христиан гонит.
    Если говорить без лицемерия, то разногласий не мало, как в Писаниях, так и в Предании, поэтому хотелось бы узнать мнения участников форума, мнения естественно обоснованные Писанием и Преданием, как же верно понимать и исповедать «молитесь о врагах ваших» или ударь нечестивого – освяти руку, чего придерживаться, что принимать за непререкаемую истину?
    Большую роль играют объстоятельства...Христос выгонял из Храма менял и других...,а Сам с мытарями восседал...Почему? Христос говорит,ударили по правой-подставь левую...,при этом когда левит ударил Его по щеке,другую Он неподставил...Почему? Отвечу так.Ибо самое главное-это когда Его распяли,Он глаголил что? Правильно,Отче прости им...Заметьте прости им,то есть всем,кто Его любил и кто предавал...Вывод:молиться нужно за врагов однозначно,несмотря ни на что...(ИМХО.) cheers

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Дим21 в 10.10.12 18:20

    Мухамед пишет:Большую роль играют объстоятельства...Христос выгонял из Храма менял и других...,а Сам с мытарями восседал...Почему? Христос говорит,ударили по правой-подставь левую...,при этом когда левит ударил Его по щеке,другую Он неподставил...Почему? Отвечу так.Ибо самое главное-это когда Его распяли,Он глаголил что? Правильно,Отче прости им...Заметьте прости им,то есть всем,кто Его любил и кто предавал...Вывод:молиться нужно за врагов однозначно,несмотря ни на что...(ИМХО.) cheers
    Согласен, тезка. Сформулирую короче: если человек ведет себя, как животное (например, гадит в храме), то разумнее поступить с ним как с животным - ткнуть носом в соответствующее место и выкинуть пинком. Потм помолиться об его вразумлении.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  noname в 10.10.12 18:22

    Я никогда не молился о врагах. А сейчас у меня врагов нет. Кто-нибудь молился о врагах?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Дим21 в 10.10.12 18:30

    noname пишет:Я никогда не молился о врагах. А сейчас у меня врагов нет. Кто-нибудь молился о врагах?
    Да. Помогает Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Разногласия мнимые и явные-молитва о врагах.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:02


      Текущее время 08.12.16 19:02